• Папа Римский хочет изменить молитву "Отче наш"..



    Папа Римский считает, что если перевод молитвы на английский и на ряд других языком может заставлять думать, что "бог выбирает, ввести ли нас во искушение или нет".
    "Это нехороший перевод, потому что делает намек на то, что Бог провоцирует на искушение", - заявил Папа Римский.
    Понтифик напомнил, что во Франции уже изменили текст молитвы, который после правок гласит "не позволь нам поддаться искушению". Глава Ватикана отметил, что такой перевод показывает, что вина искушения лежит только на самом человеке.
    Согласно Евангелию, молитву "Отче наш" дал своим ученикам Иисус Христос в ответ на просьбу научить их молитве. На языке оригинала молитва утрачена, и самые древние из сохранившихся текстов с ней написаны на древнегреческом койне.
    Эта статья изначально была опубликована в теме форума: Папа Римский хочет изменить молитву "Отче наш".. автор темы artemida-zan Посмотреть оригинальное сообщение
    Комментарии 658 Комментарии
    1. Аватар для Якто
      Якто -
      Цитата Сообщение от artemida-zan Посмотреть сообщение



      надо понять тогда, а к чему
      - в Рим и папы напоминают о себе
      -к расколу
      -к тролингу
      -вы не ограничены в вариантах.
      может привести изменение такое в молитве?.. давайте подумаем..
      Это проблема папы. Зачем вам это...

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от Goodvin Посмотреть сообщение
      ей фиолетово, папа сказал, посмотреть в рот и записать в книжечку.
      Тут тогда интересней , кто заказывает банкет у пап? Список тс жертвователей денеГ ....))
    1. Аватар для artemida-zan
      artemida-zan -
      Цитата Сообщение от Якто Посмотреть сообщение
      - в Рим и папы напоминают о себе
      -к расколу
      -к тролингу
      -вы не ограничены в вариантах.

      Это проблема папы. Зачем вам это...
      меня эта тема сразу задела, когда я прочла в новостях про такие возможные изменения.. что-то в этом событии предчувствуется такое какое-то нехорошее, наподобии взмаха крыла бабочки, мощности которого хватило уничтожить весь мир.. или еще наподобии эффекта домино..
    1. Аватар для Якто
      Якто -
      Цитата Сообщение от artemida-zan Посмотреть сообщение
      меня эта тема сразу задела, когда я прочла в новостях про такие возможные изменения.. что-то в этом событии предчувствуется такое какое-то нехорошее, наподобии взмаха крыла бабочки, мощности которого хватило уничтожить весь мир.. или еще наподобии эффекта домино..
      Может папа перешел в ислам? Вот будет весело с непогрешимостью пап....
    1. Аватар для artemida-zan
      artemida-zan -
      Цитата Сообщение от Якто Посмотреть сообщение
      Может папа перешел в ислам? Вот будет весело с непогрешимостью пап....
      не знаю, будем теперь наблюдать за дальнейшими развитиями событий, исходя из таких изменений в молитве, на всех уровнях и на ментальном, в том числе, и это намного важнее - как такое теперь обращение к Себе верующих, воспримет Сам Бог..
    1. Аватар для Goodvin
      Goodvin -
      я думаю плохая идея соватся в писание, пусть даже если это папа Римсикий.
    1. Аватар для Goodvin
      Goodvin -
      арти на опережение работает.)))))) Алекс грей надо вашу тему кинуть в ее.
    1. Аватар для artemida-zan
      artemida-zan -
      Цитата Сообщение от Goodvin Посмотреть сообщение
      я думаю плохая идея соватся в писание, пусть даже если это папа Римсикий.
      тут тонкое сование, оно вроде, на первый взгляд и правильное такое, аргументы приведены им, объяснения.. но так ли это на самом деле?..
    1. Аватар для Алексей1984
      Алексей1984 -
      Лиха беда начало....., начнут с молитвы, затем пророков перепишут. затем апостолов, интересные времена переживаем, вот интересно, апостолы бы дали своё добро на перепись?
    1. Аватар для Татьяна Б
      Татьяна Б -
      Цитата Сообщение от BRAMMEN Посмотреть сообщение
      Надо спросить у местных гуру перевода Или всё таки доверимся источнику?
      Ну так тут все просто. Бог ходит где хочет, а человеку какие то пути просто не по силам. Иисус напоминает о детскости человека человеку и Отцовстве и доброте Бога человеку же. И что это Богу вполне по силам - идти по путям, по которым легко идти человеку.
      Но когда человек хочет идти без Отца, то он и не попросит такой молитвой.
      Так что папа конечно не прав, потому что делает себя наравне с Богом, но это обычное у него. Лaвры фараона кущать не дают да ©
    1. Аватар для artemida-zan
      artemida-zan -
      Цитата Сообщение от Goodvin Посмотреть сообщение
      арти на опережение работает.)))))) Алекс грей надо вашу тему кинуть в ее.
      а Алекс на торможение?..))
    1. Аватар для Алексей1984
      Алексей1984 -
      Цитата Сообщение от artemida-zan Посмотреть сообщение
      тут тонкое сование, оно вроде, на первый взгляд и правильное такое, аргументы приведены им, объяснения.. но так ли это на самом деле?..
      так ведь и сатана под нас не экскаватором роет, а по чайной ложечке подкапывает...
    1. Аватар для artemida-zan
      artemida-zan -
      Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
      так ведь и сатана под нас не экскаватором роет, а по чайной ложечке подкапывает...
      значит роет таки и на святыни незыблемые посягает уже и на самих избранных и через них.. но это всё предсказано еще вначале, поэтому нам не надо расслабляться и когда такие ситуации возникают, надо думать - а к чему эти изменения? что они могут привести за собой? и в себе продолжать молиться так, как правильно, а правильно так, как Христос сказал..
    1. Аватар для Алексей1984
      Алексей1984 -
      Цитата Сообщение от artemida-zan Посмотреть сообщение
      значит роет таки и на святыни незыблемые посягает уже и на самих избранных и через них.. но это всё предсказано еще вначале, поэтому нам не надо расслабляться и когда такие ситуации возникают, надо думать - а к чему эти изменения? что они могут привести за собой? и в себе продолжать молиться так, как правильно, а правильно так, как Христос сказал..
      Вот я и думаю, если Писания подвергают изменениям, то значит не всё в них Богодухновенно, что ещё найдут не так, как надо бы?
    1. Аватар для artemida-zan
      artemida-zan -
      Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
      Вот я и думаю, если Писания подвергают изменениям, то значит не всё в них Богодухновенно, что ещё найдут не так, как надо бы?
      не, где-то в Писаниях было даже предсказано что будут хотеть изменить закон и пророков (что-то такого типа)..
    1. Аватар для Алексей1984
      Алексей1984 -
      Цитата Сообщение от artemida-zan Посмотреть сообщение
      не, где-то в Писаниях было даже предсказано что будут хотеть изменить закон и пророков (что-то такого типа)..
      А кто позволит то, если всё Писание богодухновенно? Другое дело, если не всё, а только местами, но и в этом случае, кто будет определять эти места? Блин, чем дальше в лес тем толще партизаны...
    1. Аватар для artemida-zan
      artemida-zan -
      Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
      А кто позволит то, если всё Писание богодухновенно? Другое дело, если не всё, а только местами, но и в этом случае, кто будет определять эти места? Блин, чем дальше в лес тем толще партизаны...
      т.к последние времена, то даже такое будет твориться.. называется - мерзость запустения на Святом Месте..
    1. Аватар для Алексей1984
      Алексей1984 -
      Цитата Сообщение от artemida-zan Посмотреть сообщение
      т.к последние времена, то даже такое будет твориться.. называется - мерзость запустения на Святом Месте..
      Вот интересно, как ревнители богодухновенности Писаний станут относиться к таким изменениям? Появятся обновлённые Библии, а за прежние начнутся гонения?
    1. Аватар для Goodvin
      Goodvin -
      ...................
    1. Аватар для АлександрСлепов
      Цитата Сообщение от artemida-zan Посмотреть сообщение
      важно выяснить может ли Бог вводить в искушения, провоцировать на искушения.. вот в чём смысл посыла Папы..
      Быт.22:1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.

      Втор.13:3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;

      Суд.2:21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, [сын Навин, на земле,] когда умирал, -
      22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет?


      Тут смысл можно трактовать как испытание.
      Надо определиться,может ли Бог испытывать нас.
    1. Аватар для alexgrey
      alexgrey -
      Цитата Сообщение от БЕРЕГИНЯ Посмотреть сообщение
      Алексгрэй, тема такая уже есть.
      Я не заметил сразу, сорри. Но не жалею, так как моя ссылка работает, а Артемидина что-то не открывается, возможно, только в Украине.
      И я дал свой коммент, сейчас скопирую его в ту тему.