• Папа Римский хочет изменить молитву "Отче наш"..



    Папа Римский считает, что если перевод молитвы на английский и на ряд других языком может заставлять думать, что "бог выбирает, ввести ли нас во искушение или нет".
    "Это нехороший перевод, потому что делает намек на то, что Бог провоцирует на искушение", - заявил Папа Римский.
    Понтифик напомнил, что во Франции уже изменили текст молитвы, который после правок гласит "не позволь нам поддаться искушению". Глава Ватикана отметил, что такой перевод показывает, что вина искушения лежит только на самом человеке.
    Согласно Евангелию, молитву "Отче наш" дал своим ученикам Иисус Христос в ответ на просьбу научить их молитве. На языке оригинала молитва утрачена, и самые древние из сохранившихся текстов с ней написаны на древнегреческом койне.
    Эта статья изначально была опубликована в теме форума: Папа Римский хочет изменить молитву "Отче наш".. автор темы artemida-zan Посмотреть оригинальное сообщение
    Комментарии 655 Комментарии
    1. Аватар для rehovot67
      rehovot67 -
      Цитата Сообщение от Νικος Θεμελης Посмотреть сообщение
      Прав. Во времена Нового Завета уже существует учение о сатане.

      О сатане говорится изначально... А учение.......... Бог ясно в образах показал причину зла и зачинщика зла, поэтому учение о сатане - люди забыли по спудом своих философских рассуждений о бытие человека, да и когда пришёл Тот, Кому они обязаны был своим избранием - они Его не узнали... По той же причине... И доныне у них нет такой личности, как САТАНА... Только ЙЕЦЕР АРА... Не более...


      Цитата Сообщение от Νικος Θεμελης Посмотреть сообщение
      в Танахе тетраграмматон стоит с огласовками от אדני что указывает что надо читать [Адонай] когда тетраграмма стоит с самим словом אדני то тетраграмму читают как אלהים [Элоhим] соответсвено и огласовка там уже другая стоит. Форма "Иегова" это результат ошибки XVI века.
      Это их замысел и я от него не отступаю... Вполне читабельно читается... и звучит...
    1. Аватар для Νικος Θεμελης
      Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
      О сатане говорится изначально...
      "изначально" это где?

      Это их замысел и я от него не отступаю.
      иудеи не произносят тетраграмму.

      Вполне читабельно читается... и звучит...
      это читается как [адонай] и [элоhим] и соответственно в зависимости от этого меняется огласовка в тетраграмме.

      Вложение 52043

      Вложение 52044
    1. Аватар для rehovot67
      rehovot67 -
      Цитата Сообщение от Νικος Θεμελης Посмотреть сообщение
      "изначально" это где?
      Эта книга полна символов и реалий... Вы её читали полностью?

      Цитата Сообщение от Νικος Θεμελης Посмотреть сообщение
      иудеи не произносят тетраграмму.
      Однако они её огласовали...

      Цитата Сообщение от Νικος Θεμελης Посмотреть сообщение
      это читается как [адонай] и [элоhим] и соответственно в зависимости от этого меняется огласовка в тетраграмме.
      Ничего общего там нет, ибо АДОНАЙ существительное множественного числа, а Йеhоваh - глагол в имперфекте в паале и единственного числа...
    1. Аватар для Νικος Θεμελης
      Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
      Эта книга полна символов и реалий... Вы её читали полностью?


      Какая книга?

      Ничего общего там нет, ибо АДОНАЙ существительное множественного числа,
      Согласные יהוה, огласовка от имени אדני. Обратите внимание (примеры в скриншотах которые я привел) там огласовка меняется, если тетраграмма стоит с именем אדני то в тетраграмме ставиться огласовка от имени אלהים, для того чтобы не было тавтологии при прочтении [Адонай, Адонай]

      Йеhоваh - глагол в имперфекте в паале и единственного числа...
      нет, это yiqtol в биньяне hip'il.
    1. Аватар для rehovot67
      rehovot67 -
      Цитата Сообщение от Νικος Θεμελης Посмотреть сообщение
      Какая книга?
      Иова........

      Цитата Сообщение от Νικος Θεμελης Посмотреть сообщение
      Согласные יהוה, огласовка от имени אדני. Обратите внимание (примеры в скриншотах которые я привел) там огласовка меняется, если тетраграмма стоит с именем אדני то в тетраграмме ставиться огласовка от имени אלהים, для того чтобы не было тавтологии при прочтении [Адонай, Адонай]
      Но это глагол.....


      Цитата Сообщение от Νικος Θεμελης Посмотреть сообщение
      нет, это yiqtol в породе hip'il
      Это не hiphil - 100%
      У гифиля другое начало слова... Потому что это hiphil...

      Не вижу смысла дальше вести диалог в этой теме...

      Всем всего доброго..
    1. Аватар для Νικος Θεμελης
      Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
      Иова........
      Да, образ аллегория.

      Но это глагол
      да.

      Это не hiphil
      да, не "hiphil", а "hip'il".

      У гифиля другое начало слова


      в yiqtole он имеет именно такую форму.

      Не вижу смысла дальше вести диалог в этой теме...


      Почему?

      Всем всего доброго..


      До свидания.

    1. Аватар для somekind
      somekind -
      Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
      Церковь курение, как и алкоголь, грехом не считает.
      Какая именно церковь?
      Единого мнения у всех христиан по этому поводу, насколько мне известно, нет.
    1. Аватар для Zax
      Zax -
      Цитата Сообщение от Νικος Θεμελης Посмотреть сообщение

      Почему?
      да потому что как только реховот встречает кого-то поумнее, по образованней, по просвещённей самого себя, он предпочитает их избегать. причина думаю понятна.
    1. Аватар для Лука
      Лука -
      Цитата Сообщение от somekind Посмотреть сообщение
      Какая именно церковь? Единого мнения у всех христиан по этому поводу, насколько мне известно, нет.
      В таком случае процитируйте соборное постановление о курении любой из существующих Христианских Церквей.
    1. Аватар для somekind
      somekind -
      Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
      В таком случае процитируйте соборное постановление о курении любой из существующих Христианских Церквей.
      Так я ж как раз и написал «единого [универсального для всех] мнения нет».
      Но в некоторых отдельных деноминациях (например, многие баптисты, адвентисты) часто считается.
      Универсальные соборные постановления не могут охватывать все аспекты практической жизни...
      Не знаю, есть ли «соборное постановление», но смею предположить, что все христиане согласятся с тем, что причинять вред своему организму неправильно; вопрос тогда лишь в том, относится ли курение к этому.
    1. Аватар для Стефан
      Стефан -
      Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
      ... Никотин стимулирует деятельность мозга....олицетворяет собой Христа.
      1. Часто от курильщиков можно услышать... "пойдём потравимся"...Как видите, у них мозга, как бы и нет...
      2. В Писании сказано...где двое и ли трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них...
    1. Аватар для Лука
      Лука -
      Стефан

      1. Часто от курильщиков можно услышать... "пойдём потравимся"... Как видите, у них мозга, как бы и нет...
      "Мозга нет" у тех, кто известную шутку принимает за осознанное причинение вреда организму.

      2. В Писании сказано...где двое и ли трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них...
      В образе священника? У Вас богатая фантазия
    1. Аватар для Стефан
      Стефан -
      Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
      ...осознанное причинение вреда организму.

      В образе священника...
      1. Курильщик осознанно причиняет вред своему организму.
      2. Невидимо. Про образ в Писании нет.
    1. Аватар для Лука
      Лука -
      Стефан

      1. Курильщик осознанно причиняет вред своему организму.
      Осознанно, но не целенаправленно. В жизни человека нет процесса, который бы не причинял вреда.

      2. Невидимо. Про образ в Писании нет.
      Это только слова...
    1. Аватар для MakDim
      MakDim -
      Про курение:
      ... курение отвратительно для Меня...
      (Исаия 1:13)
    1. Аватар для somekind
      somekind -
      Цитата Сообщение от MakDim Посмотреть сообщение
      Про курение:
      ... курение отвратительно для Меня...
      (Исаия 1:13)
      Про грехи:
      Цитата из Библии:
      Идите в Вефиль — и грешите, в Галгал — и умножайте преступления
      (Ам. 4:4)
    1. Аватар для Лука
      Лука -
      Цитата Сообщение от MakDim Посмотреть сообщение
      Про курение:... курение отвратительно для Меня... (Исаия 1:13)
      О каком курении пишет Исайа?
    1. Аватар для Kolosok
      Kolosok -
      Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
      Стефан

      Курят не для того, чтобы портить себе здоровье. Никотин стимулирует деятельность мозга. Какое-то время. Потом бросают. Во всяком случае у меня все было именно так.
      Наркотики тоже принимают не для того, чтобы портить себе здоровье, и прелюбодействуют и другие подобные грехи, тоже не для того делают, чтобы портить себе здоровье...

      Для Вас уже большими буквами пишут (вдруг не заметите):



      Сколько людей умирает каждый год от рака лёгких, горла? А как убийство расценивает Библия?
    1. Аватар для Лука
      Лука -
      MakDim

      Про курение: ... курение отвратительно для Меня... (Исаия 1:13)
      Что же Вы прячетесь? Вам был задан вопрос - о каком курении пишет Исайа? Любому вменяемому человеку очевидно, что Исаия пишет о курении благовонной смеси (Исх.30:34 ), предназначенной для сожигания пред Господом, а также сам процесс сожигания этой смеси. Курение сожигалось на специальном кадильном жертвеннике, а также в некоторых случаях в ручных кадильницах, являясь… …
      Библия. Ветхий и Новый заветы. Синодальный перевод. Библейская энциклопедия арх. Никифора.

      Табак появился в Европе 15 марта 1496 года. Так чего Вы нам голову морочите?
    1. Аватар для Стефан
      Стефан -
      Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
      Осознанно, но не целенаправленно. В жизни человека нет процесса, который бы не причинял вреда.
      Это только слова...
      1. Осознанно это и есть целенаправленно. Курить до смерти. Жизнь по Заповедям Божиим, по определению не причиняет вреда.
      2. Из современных никто не видел Христа, но верят на слово.