• Священник шокировал коллегу рассказом о том, как зажигается благодатный огонь

    Израильский телеканал Hadashot 2 снял видеорепортаж, посвященный сложным взаимоотношениям представителей нескольких христианских церквей, между которыми поделены святыни храма Гроба Господня в Иерусалиме. Как известно, отношения между представителями этих церквей настолько напряжены, что в храме регулярно вспыхивают драки между священнослужителями. Одна из них едва не произошла прямо в кувуклии (часовне в центре храма, где находится Гроб Господень), когда представитель армянской епархии давал комментарий корреспонденту в присутствии коптского священника.


    Отец Самвэл Агоян, которому, по его словам, трижды довелось присутствовать в кувуклии при зажигании благодатного огня накануне православной Пасхи, сообщил автору репортажа, что патриархи зажигают связки восковых свечей от масляной лампады и ничего мистического в благодатном огне нет. "Бог творит чудеса, но не на потеху людям", - пояснил армянский священнослужитель.

    Однако эти слова вызвали возмущение у стоявшего рядом представителя Коптской церкви. "Остановите камеру, он лжет!" - закричал священнослужитель, замахав руками. Отец Агоян возразил, что копты, в отличие от армян, при зажигании огня не присутствуют, но этот аргумент не убедил его брата во Христе, который продолжал втолковывать израильскому журналисту, что "на самом деле" чудесный огонь сходит с неба, а коллега-армянин говорит неправду, передает сайт Israelinfo.

    Стоит отметить, что армянский священник откровенно и с иронией рассказал и о других событиях в храме. Например, он признался, что как-то сам участвовал в одной из драк у Гроба Господня, побив кого-то из Греческой православной церкви.

    Напомним, храм Гроба Господня разделен сегодня между шестью конфессиями христианской церкви: Греко-православной, Католической, Армянской, Коптской, Сирийской и Эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв. Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" - Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь в западной части кувуклии - Коптской церкви. Голгофа, Кафоликон принадлежат Иерусалимской православной церкви. Кувуклия находится в совместном пользовании различных конфессий, которые по очереди совершают там свои литургии.

    Церемония раздачи благодатного огня в Великую субботу накануне православной Пасхи ежегодно привлекает в храм Гроба Господня тысячи паломников восточно-христианских вероисповеданий. Согласно христианскому поверью, чудесный, не обжигающий огонь "сходит с неба" в руки греческого патриарха, и тот вместе с патриархом Армянской церкви раздает его собравшимся вокруг храма верующим. из Иерусалима благодатный огонь доставляют специальными самолетами в Москву, Афины и другие православные столицы.

    Борьба против налогов сплотила

    Как сообщалось, 25 февраля храм Гроба Господня был закрыт из-за протеста священнослужителей против нового налога на имущество, которым власти города решили обложить церкви. Мэрия Иерусалима потребовала от них платить муниципальные налоги со всей недвижимости, кроме непосредственно храмов.

    Представители иерусалимских церквей выступили с совместным заявлением о том, что решение израильских властей нарушает существующие соглашения и идет вразрез с международными обязательствами Израиля, который гарантировал привилегии религиозных учреждений. 28 февраля святыня вновь открылась для паломников после того, как власти Израиля выразили готовность начать переговоры об урегулировании налогового спора.

    В РПЦ призвали не сомневаться в истинности чудес

    Руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси Александр Волков назвал "неправильными и ненужными" публичные сомнения в истинности чудес, комментируя спор коллег в иерусалимском храме.

    "Ко всему в нашем мире можно отнестись скептически, начать критиковать и находить аргументы против, но вот так выносить в публичную сферу вещи, которые могут смутить миллионы верующих людей, думаю, неправильно и ненужно", - считает пресс-секретарь патриарха Кирилла. Его цитирует РИА "Новости".

    Чудесное схождение огня, по его мнению, навсегда останется радостью для миллионов людей. "А частные и странные суждения священнослужителей Армянской церкви пусть остаются на их совести", - заключил Волков.

    Благодатный огонь символизирует нерукотворный свет Воскресения Христова. Каждый год в канун Пасхи он сходит на свечи и лампаду Патриарха Иерусалима и всея Палестины в храме Гроба Господня, поясняют в РПЦ.
    Эта статья изначально была опубликована в теме форума: Священник шокировал коллегу рассказом о том, как зажигается благодатный огонь автор темы Игорь Посмотреть оригинальное сообщение
    Комментарии 76 Комментарии
    1. Аватар для rehovot67
      rehovot67 -
      Кто бы сомневался в том, что это дело рук человеческих...
    1. Аватар для Валера life
      Валера life -
      А как с тем, что огонь не обжигает в первые минуты? Есть ли такое?
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от shantis Посмотреть сообщение
      В это "чудо", наверное, только прихожане РПЦ и верят, не все, конечно. Для всех остальных это просто символ, как оно и есть на самом деле. Что-то вроде олимпийского огня. И если так к этому и относиться, то ничего здесь нет особенного. А вот тот, кто распространяет ложь и суеверие, поддерживает его, будет отвечать за свои деяния. Может, даже ещё и в этой жизни.
      Шутка на уровне американских расистских шуток про негров или украинских про кацапов. Не ожидал от вас. Глупость данного утверждения не требует доказательств. Для интересующихся же достаточно почитать про историю обретения христианских реликвий в Европе, про их перепродажу, разделение на фрагменты и дальнейшую перепродажу. Аа, ну и Ланчанское чудо похлеще Благодатного огня и его разоблачения будет... И РПЦ там и близко не было.
    1. Аватар для shantis
      shantis -
      Цитата Сообщение от Валера life Посмотреть сообщение
      А как с тем, что огонь не обжигает в первые минуты? Есть ли такое?
      Это всего лишь химия и физика. Как и само зажигание этого огня.

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Шутка на уровне американских расистских шуток про негров или украинских про кацапов. Не ожидал от вас. Глупость данного утверждения не требует доказательств. Для интересующихся же достаточно почитать про историю обретения христианских реликвий в Европе, про их перепродажу, разделение на фрагменты и дальнейшую перепродажу. Аа, ну и Ланчанское чудо похлеще Благодатного огня и его разоблачения будет... И РПЦ там и близко не было.
      А в чём шутка? Я тут даже и не пытался шутить. Это действительно просто символ для всех.
    1. Аватар для агатон
      агатон -
      А мне как то по фигу.
      Схождение огня никак не влияло на мою веру. Есть он, или нет его, или это ложь священников.
      Но вот чудо о схождении Фаворского облака раз в год, с молниями - это было фактом. Чье свидетельство я слышал от вообще не верующего человека.
    1. Аватар для Ястреб.
      Ястреб. -
      Цитата Сообщение от alexgrey Посмотреть сообщение
      Вообще-то это началось ещё в 4 веке и не прекращалось. Что делать? Учить людей правильно мыслить. Кто не хочет - пусть гуляет в своей религии.
      Знаю что в четвёртом веке праздновали признак огня, но был ли схождение или нет точно не описано. Евангелие почему то схоронилось, а чудо не имеет ни каких записей. Странно.
    1. Аватар для Двора
      Двора -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Шутка на уровне американских расистских шуток про негров или украинских про кацапов. Не ожидал от вас. Глупость данного утверждения не требует доказательств. Для интересующихся же достаточно почитать про историю обретения христианских реликвий в Европе, про их перепродажу, разделение на фрагменты и дальнейшую перепродажу. Аа, ну и Ланчанское чудо похлеще Благодатного огня и его разоблачения будет... И РПЦ там и близко не было.
      А надо так остро реагировать?
      Это вопрос.
      По жизни, так это бизнес с привлечением внимания к Храму и что в нем, а там свой круг свои правила и свой расчет на заработок, на этом кто только не зарабатывает, начиная от тех кто в Храме и кто вокруг и кто везет туда народ со всех сторон и кто экскурсии проводит на протяжении всего года,
      и для полиции забота и работа и для торговцев всякого рода атрибутикой...
      и кто хочет чтобы вся эта пирамида рухнула?
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      А надо так остро реагировать?
      Это вопрос.
      По жизни, так это бизнес с привлечением внимания к Храму и что в нем, а там свой круг свои правила и свой расчет на заработок, на этом кто только не зарабатывает, начиная от тех кто в Храме и кто вокруг и кто везет туда народ со всех сторон и кто экскурсии проводит на протяжении всего года,
      и для полиции забота и работа и для торговцев всякого рода атрибутикой...
      и кто хочет чтобы вся эта пирамида рухнула?
      Спрос рождает предложение...

      8. Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
      (Св. Евангелие от Луки 18:8)

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от агатон Посмотреть сообщение
      А мне как то по фигу.
      Схождение огня никак не влияло на мою веру. Есть он, или нет его, или это ложь священников.
      Но вот чудо о схождении Фаворского облака раз в год, с молниями - это было фактом. Чье свидетельство я слышал от вообще не верующего человека.
      Без чуда никак? Найти чудо позабористей да путнего попа и вера обретена? Но надежна ли опора такая для веры? Чудо разоблачат, поп себя дискредитирует и что с такой верой будет?

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      А надо так остро реагировать?
      Это вопрос.
      У всех свои границы дозволенного. Это были мои границы. Это ответ.
    1. Аватар для tagil
      tagil -
      Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
      Кто бы сомневался в том, что это дело рук человеческих...
      Да, есть на свете люди, которые услышав про чудо говорят: "Не поверю, пока лично не увижу".
      Но эти же люди сразу и охотно верят рассказам про разоблачение чуда, хотя сами лично не видели ни "разоблачения", ни самого чуда.
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
      Да, есть на свете много людей, которые услышав про чудо говорят: "Не поверю, пока лично не увижу".
      Но эти же люди сразу и охотно верят рассказам про разоблачение чуда, хотя сами лично не видели ни "разоблачения", ни самого чуда.
      Какая связь между чудом и верой в Бога? Да, Господь творил чудеса - значит ли это , что видя чудо - Господь уже на земле среди нас?
    1. Аватар для tagil
      tagil -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Какая связь между чудом и верой в Бога?
      Да, Господь творил чудеса - значит ли это , что видя чудо - Господь уже на земле среди нас?
      Это значит, что видя чудо - мы уже с Ним.
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
      Это значит, что видя чудо - мы уже с Ним.
      Чудо - это ваше условие быть с Господом?
    1. Аватар для tagil
      tagil -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Чудо - это ваше условие быть с Господом?
      Чудо - это свидетельство моей веры в Бога.
    1. Аватар для Двора
      Двора -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Какая связь между чудом и верой в Бога? Да, Господь творил чудеса - значит ли это , что видя чудо - Господь уже на земле среди нас?
      Да, значить.
      Читаем прямую речь Учителя: без чуда не можете поверить.
      И это мой опыт, чудо мне было в дар для веры и утверждения что Бог есть, мне тогда совершенно светской женщине, не помышляющей о Боге вообще.

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Чудо - это ваше условие быть с Господом?
      Обратиться и поверить Богу.
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      Да, значить.
      Читаем прямую речь Учителя: без чуда не можете поверить.
      И это мой опыт, чудо мне было в дар для веры и утверждения что Бог есть, мне тогда совершенно светской женщине, не помышляющей о Боге вообще.
      Мне не нужно чудо.

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      Обратиться и поверить Богу.
      Разве источник не внутри человека?
    1. Аватар для diana
      diana -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Какая связь между чудом и верой в Бога? Да, Господь творил чудеса - значит ли это , что видя чудо - Господь уже на земле среди нас?
      еще не факт что чудо, если иллюзионисты на сцене делают фокусы всякие разные, то это и не чудо вовсе.. настоящее чудо, это событие, подвластное только Богу..
    1. Аватар для Двора
      Двора -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Мне не нужно чудо.

      - - - Добавлено - - -

      Разве источник не внутри человека?
      Все индивидуально, и разумение и обращение, мой опыт подтверждает наставление Учителя.
      А про себя можешь рассказать, со стороны так ты не поверил Богу Израилеву, не веришь Ему.
      А кому, может расскажешь.
    1. Аватар для shantis
      shantis -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Мне не нужно чудо.

      - - - Добавлено - - -

      Разве источник не внутри человека?
      Я что-то вас, честно, не могу понять! На меня за что тогда "наехали"?
    1. Аватар для diana
      diana -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Мне не нужно чудо.
      мне нравится чудо, но только истинное, а не подделки от людей..
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      А про себя можешь рассказать, со стороны так ты не поверил Богу Израилеву, не веришь Ему.
      Один Бог - я в Него верю. А Б-г иудеев, татар или русских - как такое возможно?

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от artemida-zan Посмотреть сообщение
      мне нравится чудо, но только истинное, а не подделки от людей..
      И путний поп...