• Священник шокировал коллегу рассказом о том, как зажигается благодатный огонь

    Израильский телеканал Hadashot 2 снял видеорепортаж, посвященный сложным взаимоотношениям представителей нескольких христианских церквей, между которыми поделены святыни храма Гроба Господня в Иерусалиме. Как известно, отношения между представителями этих церквей настолько напряжены, что в храме регулярно вспыхивают драки между священнослужителями. Одна из них едва не произошла прямо в кувуклии (часовне в центре храма, где находится Гроб Господень), когда представитель армянской епархии давал комментарий корреспонденту в присутствии коптского священника.


    Отец Самвэл Агоян, которому, по его словам, трижды довелось присутствовать в кувуклии при зажигании благодатного огня накануне православной Пасхи, сообщил автору репортажа, что патриархи зажигают связки восковых свечей от масляной лампады и ничего мистического в благодатном огне нет. "Бог творит чудеса, но не на потеху людям", - пояснил армянский священнослужитель.

    Однако эти слова вызвали возмущение у стоявшего рядом представителя Коптской церкви. "Остановите камеру, он лжет!" - закричал священнослужитель, замахав руками. Отец Агоян возразил, что копты, в отличие от армян, при зажигании огня не присутствуют, но этот аргумент не убедил его брата во Христе, который продолжал втолковывать израильскому журналисту, что "на самом деле" чудесный огонь сходит с неба, а коллега-армянин говорит неправду, передает сайт Israelinfo.

    Стоит отметить, что армянский священник откровенно и с иронией рассказал и о других событиях в храме. Например, он признался, что как-то сам участвовал в одной из драк у Гроба Господня, побив кого-то из Греческой православной церкви.

    Напомним, храм Гроба Господня разделен сегодня между шестью конфессиями христианской церкви: Греко-православной, Католической, Армянской, Коптской, Сирийской и Эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв. Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" - Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь в западной части кувуклии - Коптской церкви. Голгофа, Кафоликон принадлежат Иерусалимской православной церкви. Кувуклия находится в совместном пользовании различных конфессий, которые по очереди совершают там свои литургии.

    Церемония раздачи благодатного огня в Великую субботу накануне православной Пасхи ежегодно привлекает в храм Гроба Господня тысячи паломников восточно-христианских вероисповеданий. Согласно христианскому поверью, чудесный, не обжигающий огонь "сходит с неба" в руки греческого патриарха, и тот вместе с патриархом Армянской церкви раздает его собравшимся вокруг храма верующим. из Иерусалима благодатный огонь доставляют специальными самолетами в Москву, Афины и другие православные столицы.

    Борьба против налогов сплотила

    Как сообщалось, 25 февраля храм Гроба Господня был закрыт из-за протеста священнослужителей против нового налога на имущество, которым власти города решили обложить церкви. Мэрия Иерусалима потребовала от них платить муниципальные налоги со всей недвижимости, кроме непосредственно храмов.

    Представители иерусалимских церквей выступили с совместным заявлением о том, что решение израильских властей нарушает существующие соглашения и идет вразрез с международными обязательствами Израиля, который гарантировал привилегии религиозных учреждений. 28 февраля святыня вновь открылась для паломников после того, как власти Израиля выразили готовность начать переговоры об урегулировании налогового спора.

    В РПЦ призвали не сомневаться в истинности чудес

    Руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси Александр Волков назвал "неправильными и ненужными" публичные сомнения в истинности чудес, комментируя спор коллег в иерусалимском храме.

    "Ко всему в нашем мире можно отнестись скептически, начать критиковать и находить аргументы против, но вот так выносить в публичную сферу вещи, которые могут смутить миллионы верующих людей, думаю, неправильно и ненужно", - считает пресс-секретарь патриарха Кирилла. Его цитирует РИА "Новости".

    Чудесное схождение огня, по его мнению, навсегда останется радостью для миллионов людей. "А частные и странные суждения священнослужителей Армянской церкви пусть остаются на их совести", - заключил Волков.

    Благодатный огонь символизирует нерукотворный свет Воскресения Христова. Каждый год в канун Пасхи он сходит на свечи и лампаду Патриарха Иерусалима и всея Палестины в храме Гроба Господня, поясняют в РПЦ.
    Эта статья изначально была опубликована в теме форума: Священник шокировал коллегу рассказом о том, как зажигается благодатный огонь автор темы Игорь Посмотреть оригинальное сообщение
    Комментарии 76 Комментарии
    1. Аватар для diana
      diana -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение


      И путний поп...
      это кто такой?.. ))
    1. Аватар для Двора
      Двора -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Один Бог - я в Него верю. А Б-г иудеев, татар или русских - как такое возможно?

      - - - Добавлено - - -


      И путний поп...
      Есть то что есть, у народов есть свои боги и есть Один истинный Бог, Бог Израиля:

      1 Слушайте слово, которое Господь говорит вам, дом Израилев.
      2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
      3 Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
      4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
      5 Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.
      6 Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом.
      7 Кто не убоится Тебя, Царь народов? ибо Тебе единому принадлежит это; потому что между всеми мудрецами народов и во всех царствах их нет подобного Тебе.
      8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
      9 Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото - из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них - гиацинт и пурпур: все это - дело людей искусных.
      10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
      11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
      12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
      13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      Есть то что есть, у народов есть свои боги и есть Один истинный Бог, Бог Израиля:

      1 Слушайте слово, которое Господь говорит вам, дом Израилев.
      А мы то тут причем? Разве мы - дом Израилев?
    1. Аватар для diana
      diana -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      А мы то тут причем? Разве мы - дом Израилев?
      потому что мы привились к народу Израилеву, поэтому причём.
    1. Аватар для Двора
      Двора -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      А мы то тут причем? Разве мы - дом Израилев?
      26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
      27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
      28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
      29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

      - - - Добавлено - - -

      15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
      16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
      17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
      18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
      19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
      27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
      28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
      29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

      - - - Добавлено - - -

      15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
      16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
      17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
      18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
      19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
      22Ибо написано: || Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.


      23Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.


      24В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, 25ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; 26а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.


      27Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.


      28Мы, братия, дети обетования по Исааку.


      29Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.


      30Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.


      31Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.

      - - - Добавлено - - -

      Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
      Павел антисемит?
    1. Аватар для Двора
      Двора -
      А Павел что, сын рабы?
      Нет, свободной, потому не антисимит, хотя и от свободной есть анти по своим идейным соображениям.
      Но ты то рассуждаешь как от не свободной...как от рабы.
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      А Павел что, сын рабы?
      Нет, свободной, потому не антисимит, хотя и от свободной есть анти по своим идейным соображениям.
      Но ты то рассуждаешь как от не свободной...как от рабы.
      А кто говорит то? Злые языки...(с)

      Читай по буквам -

      ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; 26а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.

      Какое отношение иудей по плоти имеет к вышнему Иерусалиму? Павел же прямо говорит про иудеев по плоти - Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
    1. Аватар для rehovot67
      rehovot67 -
      Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
      Да, есть на свете люди, которые услышав про чудо говорят: "Не поверю, пока лично не увижу".
      Но эти же люди сразу и охотно верят рассказам про разоблачение чуда, хотя сами лично не видели ни "разоблачения", ни самого чуда.
      Здесь не нужно доказывать очевидное...
    1. Аватар для Григорий Р
      Григорий Р -
      Никто не ставит под сомнение, что Огонь ранее когда-то сходил. Рассечённая огнём колонна -вечное свидетельство. Даже Армяне с этим не спорят, иначе как объяснить то, что их за уши не оттащишь от Храма Гроба Господня. Да ещё и в Православную Пасху, особенно . У них она своя, католическая.

      Причина спора другая. На чью именно руку сходит Небесный огонь. Вот Армяне орут, что только к ним и никому другому. Но Армяне не входят в Кувуклию первыми.
      Отсюда желание приврать.
    1. Аватар для руслан 1984
      руслан 1984 -
      Я наверное точно не от мира сего ))))))
      Верю всему.
      Св. Евангелие от Марка 1:17
      И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.
      У меня все религии ассоциируются с удочками, а на крючках много много идеологий, и мы все в море-океане
      И наживки на крючках (одна краше другой, так и текут слюньки Вот бы ту - за то ))) или вон ту наживку заглотнуть)))
      А еще Благодатный Огонь...
      Эй что за шутки, так и голодным можно остаться.
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Массовое регулярное чудо, хорошо укладывающееся в график аэропорта Бен Гурион - добавляет ли веры в Бога?
    1. Аватар для Ольга К.
      Ольга К. -
      Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
      Никто не ставит под сомнение, что Огонь ранее когда-то сходил. Рассечённая огнём колонна -вечное свидетельство. Даже Армяне с этим не спорят, иначе как объяснить то, что их за уши не оттащишь от Храма Гроба Господня. Да ещё и в Православную Пасху, особенно . У них она своя, католическая.

      Причина спора другая. На чью именно руку сходит Небесный огонь. Вот Армяне орут, что только к ним и никому другому. Но Армяне не входят в Кувуклию первыми.
      Отсюда желание приврать.
      Молния может быть и предупреждением. А не подтверждением.
    1. Аватар для Ашина
      Ашина -
      Цитата Сообщение от Ястреб. Посмотреть сообщение
      Это скандал не может иметь сильные последствия, так как священник всего лишь догадывается. Но претендент есть, теперь все захотят чтоб огонь при схождение видели все.
      Думаю, что на эту пасху навряд смогут пронести масляную лампаду или зажигалку, глаз будит очень много. Если так то огонь может не сойти, что по вере православной символизирует конец века.
      Читал статью Православного Историка, он тоже удивляется , почему Обряд вдруг стал чудом
      до 16-го века поломники стекались в Храм для участия в Обряде и вдруг гдето в 18-м веке это становится Чудом!!!
      Жаль не сохранил статью...

      - - - Добавлено - - -

      Цитата Сообщение от руслан 1984 Посмотреть сообщение
      Я наверное точно не от мира сего ))))))
      Верю всему.
      Св. Евангелие от Марка 1:17
      И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.
      У меня все религии ассоциируются с удочками, а на крючках много много идеологий, и мы все в море-океане
      И наживки на крючках (одна краше другой, так и текут слюньки Вот бы ту - за то ))) или вон ту наживку заглотнуть)))
      А еще Благодатный Огонь...
      Эй что за шутки, так и голодным можно остаться.
      Вы Деяния Апостолов почитайте и Послания, какими они были ловцами, такими и нам нужно Быть !!!
    1. Аватар для Ястреб.
      Ястреб. -
      Цитата Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
      Читал статью Православного Историка, он тоже удивляется , почему Обряд вдруг стал чудом
      до 16-го века поломники стекались в Храм для участия в Обряде и вдруг гдето в 18-м веке это становится Чудом!!!
      Жаль не сохранил статью...
      Вот оно как. А поверят те кто верил эти 400 лет. Простят ли?
    1. Аватар для Двора
      Двора -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      А кто говорит то? Злые языки...(с)

      Читай по буквам -

      ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; 26а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.

      Какое отношение иудей по плоти имеет к вышнему Иерусалиму? Павел же прямо говорит про иудеев по плоти - Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
      И что?
      Как ты это понимаешь?
    1. Аватар для сураз
      сураз -
      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      И что?
      Как ты это понимаешь?
      "Изгони евреев..." - как ещё это понимать ещё?!
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
      И что?
      Как ты это понимаешь?
      Иерархизм зло.
    1. Аватар для diana
      diana -
      Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
      Иерархизм зло.
      и в управлении государством?..
    1. Аватар для vrn
      vrn -
      Цитата Сообщение от artemida-zan Посмотреть сообщение
      и в управлении государством?..
      Такое государство неизбежно ждут потрясения и развал ибо созреет настоящая элита и отрежет свой кусок пирога. Неизбежно.