RSS лента

Баста

Кто создал Зло?

Оценить эту запись
Цитата Сообщение от Баста Посмотреть сообщение

Цитата Сообщение от Господи помилуй Посмотреть сообщение
На этот важнейший, на мой взгляд, вопрос возможно, очевидно, несколько ответов:

1. Зло, как и всё остальное, создал Бог. Однако такая точка зрения делает Бога главным злодеем и вряд ли может быть принята.

2. Зло есть результат злоупотребления твари своей свободы. Но такое весьма популярное воззрение содержит в себе очевидную ошибку. Ведь для того, чтобы тварь могла употребить свою свободу во зло, необходимо, чтобы Зло прежде существовало, чтобы его кто-то создал. Я не могу выбрать кастрюлю в магазине, если её там нет на прилавке.

3. Зло равновечно с Богом и противостоит ему в творении. В таком случае Зло предстаёт как второй Бог и ещё неизвестно, какой Бог сильней.

Так кто же всё-таки создал Зло? Если можно, своими словами, без расхожих библейских копипастов и штампов...
1. Вы сказали, что "зло" - это нечто абсолютное, что является причиной всех страданий. А вы знаете, что ПЕРВОПРИЧИНОЙ всех страданий является Бог, об этом очень много говорят Писания:

10 Вот, Я расплавил тебя, но не как серебро; испытал тебя в горниле страдания.
(Ис.48:10)

20 Как в горнило кладут вместе серебро, и медь, и железо, и свинец, и олово, чтобы раздуть на них огонь и расплавить; так Я во гневе Моем и в ярости Моей соберу, и положу, и расплавлю вас.
21 Соберу вас и дохну на вас огнем негодования Моего, и расплавитесь среди него.
22 Как серебро расплавляется в горниле, так расплавитесь и вы среди него, и узнаете, что Я, Господь, излил ярость Мою на вас.
(Иез.22:20-22)

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
(Евр.12:6-11)

По вашей логике получается, что Бог есть "зло", т.е. эдакий вселенский негатив. Библейское понятие зла и ваше совершенно различны и непохожи. Я могу сказать вам точно, что для любого неверующего любое Божье деяние, которое, как минимум, некомфортно для человека, будет восприниматься людьми, как зло. Что говорить о язычниках, когда большинство верующих ропщут на Бога со словами «зачем мне такое наказание», «за что мне, Боже». А этот ропот уже есть грех.

2. Есть Бог и абсолютное послушание Творцу. А "зло", как вы это назвали, а по-другому - ГРЕХ - это всё, что противно воли Бога. А вот откуда и почему появилось это противление Богу, то об этом в Писании сказано как о тайне беззакония. Об этом мы узнаем от Бога, когда с Ним встретимся лично в вечности. Не стоит «надмеваться плотским своим умом, вторгаясь в то, чего не видели», как говорит Писание. А то многие уже соблазнились и нафантазировали себе загробную жизнь с целыми министерствами и челобитными ведомствами по своему человеческому плотскому хотению, в обход живого Бога. Человек много придумал из того, о чём Бог вообще никогда не говорил. И нечего даже пытаться объяснить необъяснимое и непознанное, основываясь на человеческой логике, человеческом понятии добра и зла – это заведомо провальное предприятие и, однозначно, впоследствии, как итог – еретическое учение, не имеющее ничего общего со Словом Божьим. Примеров подобных заблуждений среди христиан сейчас очень много.

Вы сказали: «чтобы тварь могла употребить свою свободу во зло, необходимо, чтобы Зло прежде существовало» - не стоит персонифицировать понятие «зла». Злом можно назвать всего лишь желание пересечь границу дозволенного, т.е нарушение Божьей воли. Яблоко было вполне материальным и не являлось злом, а было просто яблоком, но человек, съев его, совершил зло, ГРЕХ. Он пошёл против воли Бога.

3. Как я уже сказал, ваше вольное придание злу некой материальности, даже личности, как некоему второму богу, противостоящему Творцу, всего лишь плод вашей фантазии, не имеющей ни малейшего библейского основания и не являющийся христианским.


Цитата Сообщение от tabo Посмотреть сообщение
я думаю что Бог не приказывал ))) вот и все
Вам не импонирует слово "приказ". Ок. Тогда воспринимайте это, как "воля Бога". Бог захотел сделать ТАК-то и повелел. Без воли Бога в мире не сдвинется ни один атом, без воли Бога сатана не причинит вреда никому, если Господь не повелит ему сделать так. Бог управляет абсолютно всем, а не только ангелами. И бесы повинуются Ему, или вы не читали Писание? По воле всемогущего Бога бесы входят в людей и выходят из них по Слову Его, сатана вредит человеку по воле Бога и не прикасается к людям также по воле ВСЕМОГУЩЕГО Творца.

5 Кому уподобите Меня, и [с кем] сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?
9...ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.
11 Я воззвал орла от востока, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю.
(Ис.46:5,9-11)


Всё, что Бог восхотел, предначертал, определил, - то сделает. Сказано, Мой совет состоится. Ничего в мире не произойдёт, что не в воле Творца. И все гитлеры истории, все геноциды, все бедствия, эпидемии, войны, трагедии, смерти - всё происходит, потому, что тому предопределил быть Бог ВСЕМОГУЩИЙ. Бог отдаёт приказ, говорит Слово и происходит всё по Слову Его.

Цитата Сообщение от fyra Посмотреть сообщение
Где в Писании написано,что Бог приказал сатане поразить Иова?Где написано,что Бог приказал сатане связать дочь Авраамову?
Цитата Сообщение от fyra Посмотреть сообщение
Цитату в студию...пожалуйста приведите.
Вы удивительно невнимательны, как и многие, впрочем. Вам JAGUAR привёл уйму мест, перечитайте его ответ ещё раз.

Цитата Сообщение от tabo Посмотреть сообщение
ни приведут ))) как ни проси и смириться не смогут )) вот засада
Цитата Сообщение от tabo Посмотреть сообщение
я думаю что Бог не приказывал ))) вот и все
Тогда ещё раз для всех. Что говорит Писание о Боге, который повелевает и ангелами и бесами, от Которого и благославения и проклятия, и исцеления и болезни, и смерть и жизнь, и богатство и бедность... Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь. (Рим.11:36)
Итак, продублирую сказанное, Писание говорит:

39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
(Втор.32:39)

10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.
(Иов.2:10)

11 Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?
(Исх.4:11)

6 Я пошлю его против народа нечестивого и против народа гнева Моего, дам ему повеление ограбить грабежом и добыть добычу и попирать его, как грязь на улицах.
(Ис.10:6)

32 И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?"
(Дан.4:32)

26 Разве не слышал ты, что Я издавна сделал это, в древние дни предначертал это, а ныне выполнил тем, что ты опустошаешь крепкие города, [превращая] их в груды развалин?
(Ис.37:26)

1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян (1Пар.21:1)
1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.(2Ца.24:1)

20 Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не отпустил сынов Израилевых.
(Исх.10:20)

11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
(2Фесс.2:11)

24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте (Рим.1:24)
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;(Рим.1:26)

8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
(Рим.11:8)

18 Итак,
(Бог) кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
(Рим.9:18)

20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.
(3Цар.22:20-23)

решил Бог погубить тебя
(2Пар.25:16)

16 Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
(Ис.54:16)

4 Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого [блюдет] на день бедствия.
(Прит.16:4)

"Пойди и сделай так" - сказал всемогущий Бог духу лживому, но и это прямое Слово Божье не доказательство тем, кто умышленно очертил для себя, что можно принять, а что нельзя, и игнорировать всё, что не укладывается в привычные рамки восприятия, в заученные человеческие учения. Воспринимать Бога только частично, только так, как хочется, как удобно, как не больно для ума и мировоззрения - это богохульство. Нельзя принимать только доброе от Бога, а злого не принимать, от Бога исходит абсолютно всё, и доброе и злое в воле Его, как и сказал Иов, не согрешив в этом. Всё происходит по Божьей суверенной воле, и атом не сдвинется с места без Его на то повеления.


Категории
Без категории

Комментарии