RSS лента

Путешествие вглубь

Страх смерти

Оценить эту запись
Высокие, тягучие травы; в них страшно заходить: там может быть змея, а, может быть, болото... Стоишь и думаешь: … . . .. . . . . .



«Смеертью умрёшшшь...»



- Страшно?

- Да.

- А почему?


«Смертью умрёшь»: почему должно быть страшно? Почему, когда ещё не жил, - не страшно, а когда пожил, то уже и «не хочется», и страшно...

- но (если только!) болезнь... тогда.... чтоб прекратить мучения.


«Смеертью умрёшшшь».


С поражающей (меня) чёткостью и ясностью многие открывают рот и произносят: «Адам согрешил! В нём согрешило всё человечество! И теперь мы все несём на себе бремя греха».

- Какого? (я, как всегда, противна и настырна).

- Грех непослушания Богу и преступление (в связи с этим) заповеди!








- Отвали!

- Не... ну реально: ступишь вот сейчас на трамвайные рельсы, а тут — опа — и трамвай!

- И что?

«Смертью умрёшь!»


- Ой! (Отвали!)

- ….. .. . . Щас вот полезешь голыми руками к проводам и «смертью умрёшь»!!

- Сказал: отвали! Что ж мне теперь и розетку не чинить что ли?!

- . .. . . . . . . хмммм... вот, заболеешь! (короновирусом) и умрёшь!

- Отвали (сказал ещё раз!) Достала!!!




Есть такие наг.ые женщины, они взбираются на мужчин,«раскорячивают» ноги, и сидят у мужиков на шее. Я видела таких женщин и счастливых мужчин под ними: только счастливый, быкастый мужик способен «попереть» это на себе хоть некоторое время... ))


Страх смерти подобен такой бабе: она «взгромазживается» тебе (нам) на «шею», и «едет на нас... едет на нас всю нашу жизнь. И мы ещё только вознамерились сделать что-то, а эта (сверху!) уже тарахтит нам: «Смеертью умрёшшшь», т. е. «не ходи, не делай, не привлекайся»...

«Смеертью умрёшшшь».


Да. Умру.


«Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа» (Евр. 2:17)


Зачем?


Зачем Иосифу нужно было именно так всходить на престол? Зачем именно через «яму» ???


Он жил, как Авель (думаю я), т. е. «пред» или «над» = там, где братьям (или Каину) было «закрыто», этому было «открыто»: заходи и говори.

= заходи к отцу и говори ему то, что считаешь нужным.

Причина?

Отец тебя любит. Он и «вытерпит» всё то, что ты будешь «пороть».


Почему Исав был не любим Богом, но любим отцом? ...ведь он каждый день ходил рядом со смертью. Он убивал. А Иаков? Сидел в это время в «шатрах».


Иосиф.
Входил к отцу и говорил о братьях (а, может, и не всегда о братьях...) но они были со стадами или не «со стадами», но у Иосифа находилось то, что сказать «о братьях»: он вхож к отцу.


Многие из нас, молясь, говорят: «Хорошо! Я поговорю о тебе Отцу», что означает «я помолюсь о тебе»
Почему?!
Почему Вы столь уверены, что именно Вы «вхожи» к Отцу?!



И с чем?!




Брат (сестра), возможно, ходят по «дорогам смерти», ибо живут в чём-то ином... А Вы «вхожи к Отцу».


И что же Вы скажете? «Отец! Не делай так и эдак»?!


Почему
Иосифу нужно было пройти через «яму»?


Там он лишился «доступа».
Привычного доступа к отцу; отец больше не видел его, не знал о нём, и не слышал его (в этом Иосиф уподобился братьям).

Да, написано, что «Господь был с ним». Да, был! И слава Богу за это!!!! Но сколько он всего пережил до своего поднятия в высоту?!


Он был в яме.
Распевал ли он там хвалебные гимны?
Не знаю, как вы, но я (лично) очень сомневаюсь в этом.


Ибо «смертью умрёшь» встроено в нашу «программу» раньше того, чем мы родились.


«Смертью умрёшь» и страх смерти.


- После ямы он был где? Где-нибудь на невольничьем рынке.
После отличительной прекрасной тонкорунной одежды он был (продавался) на невольничьем рынке.


Сидела ли нём эта «баба», о которой я?
Не знаю


И каждый из нас вправе думать об этом то, что хочет.

Но человек в этот момент постигал и впитывал то, что, находясь в прекрасных одеждах, не впитаешь, ибо не найдёшь никогда.


Для этого надо «слезть с лошади» и «побежать рядом с каретой».



Зачем дают хлеб?




- чтоб человек не умер с голоду.


- Т.е. если мне сейчас не дадут «кусок», я умру???


- Может, и умрёшь.



- Значит, надо что-то делать, чтоб сей кусок оказался именно в моём рту!


А если я «не боюсь» умереть, то есть другое «пугало» и страшилка: не боишься умереть сам?! Хорошо, тогда мы возьмёмся за твою родню... за твоих детей, сестер и братьев... Но «смертью умрёшь» ты будешь знать и помнить прежде, чем «Отче наш»...


Итак, в темнице (яме), у Патифара в доме, потом опять в темнице, Иосиф видел, как люди зарабатывают хлеб и для чего: зарабатывает кто «как может» (даже и «ползая на брюхе»), а «для чего»: для того, чтобы жить,
и эти все знания «приобретались» Иосифом «там и туда», где у него их не было.


Потом, когда он скупит все земли египтян и самих их превратит в граждан именно той страны, он ведь (при этом!) будет знать, зачем и почему они продаются в рабство: они хотят жить.

Да: сами, и дети их

Но жить!

И ради этого они продают даже землю, на которой живут. Или?


Или как это понять: «мне негде жить!!! Но я хочу жить!»


Вот как сильно это желание и как сильно мы на него (к нему) привязаны. Это — «удавка» на шее нашей.

И потом будет Павлом сказано: «и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству» ( Евр.2: 15)


- Жить?

- Жить!


Смертью умрёшь!!!!




Умру.








Как же спасти их?
Как объяснить им, что есть иная жизнь? ...жизнь, после смерти.




… только так: придя в таком же самом теле, как у них, и умерев.... от того, что завистливые не удержались (в очередной раз!), и того, кто был «на короткой связи» с Отцом, опять «бросили в яму: в яму смерти...


Но Он всё это уже переживал!




- Поэтому.. гражданка, встаньте («суд идёт!»)) и уберите свою пошлючие ноги хотя бы с меня!)) да, да, я надеюсь, что у Вас хватит ума и такта слезть с меня добровольно: я больше не «лошадь» Вам! Именно на мне Вам больше ехать не придётся. «Смертью умрёшь» я читала и знаю. Это встроенный в нас «грех», которым мы награждены от рождения, т. е. «помечены» печатями «жизнь» и за ней (через некоторое время) «смерть»: «взял — отдал».


Он заберёт к Себе тех, кто поверит в то, что Он был.
Он приходил, Он жил, Он ходил, Он говорил, Он страдал: Он был точно такой же, как мы... Но «смертью умрёшь» не сидела на Нём: Он не позволил!!
Он заберёт и созывает тех, кто страдает под этой негодяйкой, и не знает, как из-под неё высвободиться и освободиться.

Надо поверить.

Поверить в то, что где-то есть мир, где люди ходят «без тел», т. е. без привычных нам тел.

И там вот эта ерундовина «смертью умрёшь» не может вспрыгнуть нам на шею, ибо нет её там: там всё —бесконечность....


Он претерпел и победил. Победим и мы, верующие.




Аминь.

Обновлено 10.02.2020 в 13:45 Смирна

Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Rabin
    Возникшая ассоциация от начала опуса:

    Тигр



    Тигр, Тигр, жгучий страх, Ты горишь в ночных лесах. Чей бессмертный взор, любя, Создал страшного тебя?
    В небесах иль средь зыбей
    Вспыхнул блеск твоих очей? Как дерзал он так парить? Кто посмел огонь схватить?
    Кто скрутил и для чего
    Нервы сердца твоего? Чьею страшною рукой Ты был выкован -- такой?
    Чей был молот, цепи чьи,
    Чтоб скрепить мечты твои? Кто взметнул твой быстрый взмах, Ухватил смертельный страх?
    В тот великий час, когда
    Воззвала к звезде звезда, В час, как небо все зажглось Влажным блеском звездных слез, --
    Он, создание любя,
    Улыбнулся ль на тебя? Тот же ль он тебя создал, Кто рожденье агнцу дал?
  2. Аватар для Смирна
    Это - мне?





    Ваще, ваще МНЕ?
  3. Аватар для Rabin
    Однажды, к нам в город приехала пророческая группа из Германии. Они по русски не говорили, стояли на поддиуме, кто-то махал руками, кто-то шептал не по нашему. Это продолжалось минут 40. Конечно нас предварительно проинструктировали (чтоб не дёргались).Иногда в зале раздавался групповой смех, одна женщина зарыдала. Я ничего особенного не ощутил, кроме недоумения. Вокруг сидели малознакомые люди (было приглашено несколько церквей протестансткого толка). После группы этих пророков, была обычная проповедь на ломанном русском языке и натом разошлись.
    А ночью мне приснилось это же собрание, те же люди окружали меня (я запомнил их по одеждам), только они мне не казались незнакомыми, а стали как бы роднее родных. Это примерно так -- раньше: а, Ира, привет;
    теперь же:О! ИРА!!!!!!!!!!!! ПРИВЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  4. Аватар для And55555
    Я поделюсь по позже. Но выглядет глупо, если считать, что Бог, создав, обрекает меня на смерть. Любовью здесь вообще не пахнет.
    Мой ребенок, вряд ли любил бы меня, если бы знал, что умрет, потому что я так придумал. А если бы все-таки любил, то был умственно не нормальным. Это полный идиотизм.
    Смертью умрешь -- это о другом, чего мы и представить не можем.
  5. Аватар для And55555
    Павел пишет: я бы не узнал грех, если бы мне не сказали, чтоб я не пожелал. желание есть, но сделать оного не нахожу. чего хочу не делаю, чего не хочу, делаю. И это и есть свойство греха.
    Вот и все, что такое грех. Не более того. То есть:
    человек рождается со всякими желаниями. Вся жизнь состоит из желаний и их исполнение. Что то на пользу, что не на пользу, что то в пустую. И тут, вдруг, раз:
    -- давай ка, НЕ ПОЖЕЛАЙ.
    -- чего?
    -- НЕ ПОЖЕЛАЙ.
    -- чего вдруг?
    -- а вот, не пожелай и все.
    И тут, оказывается, внутри какая то сила есть, противная этому НЕ ПОЖЕЛАЙ. И даже довод того, что если по желаешь и сделаешь, то будут последствия Неочень.
    Вот это и есть Сила Греха. С этим мы родились. С этим нас создал Бог. Кто виноват? Он?-Нет. Я?-тоже нет. Ни кто не виноват. Виноватых мы сами себе хотим найти. Виноватых придумывает власть имущие. Кто имеет власть на земле? Сатана. Это его стиль жизнь, распространять виновность. И кто стал виновным? человек. И теперь человек стал распространять виновность, обвиняя таких же, как сам. Вот и получается: Бога обвинять не возможно, значит сам виноват. Ну, а далее, за виной идет суд, как и должно. Учение сатаны распространяется дальше. Виновный есть, значит будем судить. Теперь приговор. Смерть. А исполнять не обязательно, сами помираем. Стареем и помираем.
    Вот такую хрень несут все религии.
    Бог так не придумывал, когда решил создать человека. Да, Он сказал, что съешь, смертию умрешь. Обязательно должно быть это дерево, и обязательно мы должны съесть, и обязательно смертию умереть. (заметьте змей ползал именно вокруг этого дерева, а не вокруг другого. дерево познания добра и зла - это его дерево, где он живет. но познавать, Бог уже отправил на землю). Ладно. Смертию умрешь. Чьей смертью?
    Павел пишет, что нам нужно умереть со Христом. Пишет, что нужно принять смерть Христа. Только после этого - воскресение.
    Ирина, ты верно пишешь, что и не жила еще, чтоб умирать. Так и есть. Жизнь начинается с воскресения в Нем или с Ним.
    Период жизнь с рождения и до Его смерти - это тот срок, когда мы можем, пройда это, начать жить. Приняв Его смерть, Он может нас воскресить, чтоб мы начали жить.
    Есть еще выражение: Бог усыпил Адама, а во Христе пробудил.
    Мы появляемся на свет усыпленными. Христос может пробудить. Иначе, не пробудившись, будем спать дальше, может и вечно.
    По-этому: смертью умрешь - это о Христе. Тогда все логично. Тогда можно увидеть Его Любовь к нам. Сам дерево посадил, Сам путь Христа и придумал.
    Заметьте: в писании два раза начинается повествование создания человека. В первый раз, просто, раз, в шестой день, и создал. Потом седьмой день. А во второй раз -- по подробней.
    Думаю, что ныне идет именно расшифровка шестого дня. День, как тысяча лет. Бог создает Себе народ для управления Землей. Кто то проснется, кто то нет.
    А помните, когда мы плохой сон видим? Мы стараемся проснуться, выйти. Когда приятней сон, тогда сладко так. Как, хреновый - мы вскакивам, иногда аш с потом. Вот и наше ныне состояние, чем хреновей, тем быстрее человек ко Христу обратится. Чтоб выбраться.
    А конфессии в этом хреновом сне о процветании проповедуют. Люди ведутся, неся учения виновности, которое распространяет он.
    Не зря с фильмом -- матрица -- сравнивают. Мы спим, думая, что живем.
    А Ирина не жила еще, хотя лет 50 прошло. А теперь только начала. Проснулась, значит.
    Ирина!! Как спалось?
    Но, увы. О кошмарном сне она всем подряд делиться не хочет. Правильно делает. У каждого свой кошмарный сон. Не приятно и вспоминать.
    А давайте лучше о прекрасном. Давайте о Жизни начавшейся. Ауууу. Людиииии. Кто тут проснулся? Отвечайте. Да, в цельном доме никого, кроме ветра одного. Удивительное дело, не случилось ли чаво.
    Назревает вопрос. Зачем мы спим? Чтобы пробудиться. Во Христе.
    Именно так Создается Человек по Его Подобию, По Его Образу.

    Ирина. Есть не новое тело, а преображенное. Я верю в преображение своего тела, которое имеет свойство быть также и невидимым. Но для этого нужно воскресение, а перед воскресением, нужно умереть смертью Христа.
  6. Аватар для Смирна
    @And55555

    Я поделюсь по позже. Но выглядет глупо, если считать, что Бог, создав, обрекает меня на смерть. Любовью здесь вообще не пахнет.
    Мой ребенок, вряд ли любил бы меня, если бы знал, что умрет, потому что я так придумал. А если бы все-таки любил, то был умственно не нормальным. Это полный идиотизм.
    Смертью умрешь -- это о другом, чего мы и представить не можем.
    Не для спора: "Адам" - не сын.
    "Адам" - "набор микроэлементов", и "собран" из прекраснейшей "земли" (Быт.2)
    11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
    12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
    13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.
    14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.

    Не хочу увлекать Вас, Андрей, тем, чем увлечена сама (может, это нужно и интересно мне одной? Как знать?)
    но до сих пор не найден в Библии ответ на вопрос "Что есть человек, что ты помнишь его? и сын человеческий, что ты посещаешь его" (не дословно, по памяти)

    я не думаю, что "человек" - наше привычное понимание.

    И Бог, насадив Сад именно в определённом месте, и человека Адама создаёт из той же земли.

    Дерево именно такое и именно там, какова земля того места!

    я знаю, что нужно думать о спасении))
    а не о деревьях!)
  7. Аватар для Смирна
    @And55555

    Павел пишет: я бы не узнал грех, если бы мне не сказали, чтоб я не пожелал. желание есть, но сделать оного не нахожу. чего хочу не делаю, чего не хочу, делаю. И это и есть свойство греха.
    = дерево и Адам - производное одной земли: дерево не манило, Адам к нему не тянулся.


    Ограничение свободы
    порождает желание это ограничение нарушить?

    = хочешь какой-то "реакции" человека? Ограничь его! (Быт.2:8, 15)
    ...

    Вот и все, что такое грех.
    грех = не свобода (зависимость, плен).

    И тут, оказывается, внутри какая то сила есть, противная этому НЕ ПОЖЕЛАЙ.
    свобода?
    Её "загоняют" во что-то (в тело, в "рамки", в определённый "сад") и тогда начинается явление внутреннего: его "ограничивают" и ограничивают, и оно "вздыбливается"...

    Вот это и есть Сила Греха.
    С этим мы родились.
    С этим нас создал Бог.
    Не в этом ли наше "подобие"??
    Дух, "загнанный в рамку", делается неуправляемым.


    Кто виноват? Он?-Нет. Я?-тоже нет. Ни кто не виноват. Виноватых мы сами себе хотим найти.
    "Сбить планку": искать "не виновных и виноватых", а причину; "вскрывать" давно зажившее, чтоб узнать откуда "сочится" и можно ли убрать...

    Бога обвинять не возможно, значит сам виноват. Ну, а далее, за виной идет суд, как и должно. Учение сатаны распространяется дальше. Виновный есть, значит будем судить. Теперь приговор. Смерть. А исполнять не обязательно, сами помираем. Стареем и помираем.
    Вот такую хрень несут все религии.

    Бог так не придумывал, когда решил создать человека. Да, Он сказал, что съешь, смертию умрешь.
    Адама "обвинять" нельзя. Если это делает Апостол ("вдруг"), то он - Апостол, и имеет на это право.
    "Простые" (такие же, в принципе, как Адам) никаких прав обвинять только что созданного человека не имеют.
    (мнение)

    Вот и наше ныне состояние, чем хреновей, тем быстрее человек ко Христу обратится. Чтоб выбраться.
    На мой взгляд, слова "о Христе" столь "зашорканы", что ... люди произносят тысячи/миллионы слов, не несущих в себе ничего... и слова "вытираются", делаются "бесцветными и пустыми".
    Только совсем отчаявшиеся схватятся за "соломинку".

    Ирина!! Как спалось?
    Но, увы. О кошмарном сне она всем подряд делиться не хочет. Правильно делает. У каждого свой кошмарный сон. Не приятно и вспоминать.
    можно и о "кошмарном" ...., .....


    А давайте лучше о прекрасном. Давайте о Жизни начавшейся. Ауууу. Людиииии. Кто тут проснулся? Отвечайте.

    Ирина. Есть не новое тело, а преображенное. Я верю в преображение своего тела, которое имеет свойство быть также и невидимым. Но для этого нужно воскресение, а перед воскресением, нужно умереть смертью Христа.


    Спасибо; мир!
  8. Аватар для And55555
    Там, в теме, никто не отвечает, и вам не нужно. Тема ваша, могу просто удалить.
  9. Аватар для And55555
    Все писание дано, как образы. Каждый воображает, как умеет воображать. Но все воображения все-равно приведут к смерти Христа. Можно сказать, что все написанное до креста - это душевное. После Его воскресения идет духовная жизнь. О ней уже написано не много. Вернее, до нас дошло немного. Различие конфессий - это кому душе угодно. Вам надоело - вы ушли. Не по душе более.
    После Его воскресения, Он пятьдесят дней с учениками был. Что то ведь говорил, тем более Новое завещание в силу вошло. Почему мы об этом ничего не знаем?
  10. Аватар для Смирна
    @And55555

    Все писание дано, как образы. Каждый воображает, как умеет воображать. Но все воображения все-равно приведут к смерти Христа.
    И здесь тоже возможен "образ" ;
    трудно (да и, пожалуй, невозможно) "верно рассудить" то, что было 2000 лет назад...


    После Его воскресения, Он пятьдесят дней с учениками был. Что то ведь говорил, тем более Новое завещание в силу вошло. Почему мы об этом ничего не знаем?
    Почему не знаем?

    Мой ответ: потому что не ищем

    "Ломаем копья" в спорах о нахождении Истины; а Иисус говорил, что "все Писания обо Мне" (не дословно, но смысл).

    Я "рою" Писания так, как "роет" их горняк или чернорабочий... ищу аналогий.
    И нахожу.

    Об этом и пишу, "стягивая" из Ветхого Завета в Новый, как "проволокой";
    возможно, кто-то пойдёт ещё дальше (меня) и у него на этом "сыграет" что-то ещё.
    Понимаете?
    В спорах, конечно, можно "родить"

    Мне же предпочтительней вот это:
    3 Человек полагает предел тьме и тщательно разыскивает камень во мраке и тени смертной.
    4 Вырывают рудокопный колодезь в местах, забытых ногою, спускаются вглубь, висят и зыблются вдали от людей.
    5 Земля, на которой вырастает хлеб, внутри изрыта как бы огнем.
    6 Камни ее - место сапфира, и в ней песчинки золота.
    7 Стези туда не знает хищная птица, и не видал ее глаз коршуна;
    8 не попирали ее скимны, и не ходил по ней шакал.
    9 На гранит налагает он руку свою, с корнем опрокидывает горы;
    10 в скалах просекает каналы, и все драгоценное видит глаз его;
    11 останавливает течение потоков и сокровенное выносит на свет.
    12 Но где премудрость обретается? и где место разума?
    Иов 28

    Это - о поисках, которые доступны человеку.
    Но не каждому... не каждому это надо и интересно.

    Мир!
    Обновлено 18.02.2020 в 13:43 Смирна
  11. Аватар для And55555
    Почему не знаем?

    Мой ответ: потому что не ищем!

    У меня другой ответ. Это в Духе. Иоанн написал однажды то, что он видел в духе. Так люди из этого страшилку сделали. Павел в римлянах отправляет нас в духовный мир. Из душевного, который о Христе рассказывает, в духовный, в котором Христос ныне.
    Да. Все писание богодухновенно, но мы душевные, до креста. Нужно воскресение.
    Вот вы задали, где Иисус ныне. Дали ответ: не в нас ли? Есть вы, есть я, есть Иисус. Дух общий, но мы трое. У Иисуса есть тело. Значит Он не только в нас, но и рядом, вместе со всеми Своими. Целая банда вокруг меня.
    Другого я не понимаю. Может быть, пока не понимаю.
    У Крахмаля есть свая интерпритация писания. Но и она должна привести к Его смерти.
    Вот вы пишите, что свой сосуд то этим наполнится, то этим. А нужно бы один раз Им. Это я и к себе отношу. Я постоянно смотрю внутрь себя, чем я наполнен. А наполнен так, что другого не влить. Иду до конца. Люди стараются монипулировать мною, но у них не выходит. Отметается все. Сам удивляюсь. К тому, что во мне, не прилепить то, что у них. Если во мне ерунда, значит это погибнет в свое время, если не ерунда, значит будет победа. И то и то лишь на пользу. А погибнет, тогда все погибнет, а не чуть-чуть. Потому и дерзю постоянно. У себя в городе и поразмышлять не с кем. В инете только вы можете общаться, то есть умеете.
    Тему - сон - удалят. Все темы на форуме - это темы до креста Христова. Просто перемывают Ему кости. Говорят о Прошлой Его жизни, так сказать.
    Павел вас родил, или переродил?
    Мы одинаковы с вами тем, что каждый идем своей дорогой, глядим друг на друга, но идем своей. Вам интересно от меня, мне интересно от вас, но дорога у каждого своя. И то, что от меня, и что о вас, дает нам идти дальше. Что от вас мне, что то от меня вам. Это здорово. Мы все-равно встретимся. Иначе смысла нет.
  12. Аватар для And55555
    На мой взгляд, слова "о Христе" столь "зашорканы", что ... люди произносят тысячи/миллионы слов, не несущих в себе ничего... ислова "вытираются", делаются "бесцветными и пустыми".

    Я же и говорю, все идет к Его смерти. Только мы постоянно стараемся не дать этому умереть. А оно должно умереть, иначе нечему будет воскресать. Все суета. Мы сами мешаем свершиться тому, что уже давно свершилось.
  13. Аватар для And55555
    Миллиарды званных, мало избранных. Бог избирает. Само интересное, что Он избирает не по нашим делам. Миллиарды стараются своими делами Ему что то доказать, надеясь на Его избрание. А оно не по делам. Не По Делам. Вы сказали, что старше меня. Если вы думаете, что избраны. Что принесет вам эта избранность? Во что вы верите? Какие еще обетовния не свершились? Лучше мне не отвечайте. У меня просто такое настроение.
  14. Аватар для Смирна
    @And55555

    Я же и говорю, все идет к Его смерти. Только мы постоянно стараемся не дать этому умереть. А оно должно умереть, иначе нечему будет воскресать. Все суета. Мы сами мешаем свершиться тому, что уже давно свершилось.
    Не дОлжно брать Его "жизнь" и жить её?!

    Ибо Он "умер", не оставив наследников.

    И (разве!) если бы столько тысяч лет назад не стали жить "Его жизнь", всё о Нём не окончилось бы (Вт.25:5 + Мф. 22: 24-30)??


    Смерть физическая
    - пугало, пугающее живых.

    Он пришёл "выяснить" (сделать понятным) и для Себя, и для последующих, что "зерно, пав", видоизменится, но жизнь его продолжится, если сие "зерно" было избрано к новому "посеву".

    Жизнь будет!! Иной ("непривычной") для "зерна", выбранного из всех остальных.

    (если я верно "угадала" Вашу мысль)
  15. Аватар для Смирна
    @And55555

    Миллиарды званных, мало избранных. Бог избирает. Само интересное, что Он избирает не по нашим делам. Миллиарды стараются своими делами Ему что то доказать, надеясь на Его избрание. А оно не по делам. Не По Делам. Вы сказали, что старше меня. Если вы думаете, что избраны. Что принесет вам эта избранность? Во что вы верите? Какие еще обетовния не свершились? Лучше мне не отвечайте. У меня просто такое настроение.
    предлагаю мои глаза (если не подходят - выбросить!)): осенью, стоя в теплице, огородник видит плоды своего труда.

    Он годами может "скрещивать одно со вторым", добиваясь нужного ему результата.

    Сколько плодов будет съедено "просто так"?!
    Сколько семян ляжет в землю в надежде на ... (мечту огородника)?
    И от каждого нового вида огородник будет брать самый лучший плод.
    И (опять же!) "крестить" его с чем-то иным, прививая всё новые и новые (нужные огороднику) качества.

    Эта работа (в принципе!) на десятки лет.

    И только сам этот огородник знает, что ему надо, и что было первичным источником.

    Я думаю, ответ где-то здесь, ибо Господь, КАК садовник, уже вторая глава Библии





    (мир)
  16. Аватар для Смирна
    @And55555


    ... Иоанн написал однажды то, что он видел в духе. Так люди из этого страшилку сделали.
    Павел в римлянах отправляет нас в духовный мир. Из душевного, который о Христе рассказывает, в духовный, в котором Христос ныне.
    И даже если взять трубу (по типу иерихонской) и "задудеть" на "весь мир", мало кто "обернётся" и спросит: "Христос здесь?!"

    Ибо они ждут физически.

    ...когда придёт "кто-то", "физически убьёт" одних, физически же "на тучах унесёт" тысячи других...

    = говорить "Царство Христа есть здесь и сейчас" равносильно аутодафе.


    Вот вы задали, где Иисус ныне. Дали ответ: не в нас ли? Есть вы, есть я, есть Иисус. Дух общий, но мы трое. У Иисуса есть тело. Значит Он не только в нас, но и рядом, вместе со всеми Своими.
    Аналог Иов 1: 6 (со-стояние)

    Вот вы пишите, что свой сосуд то этим наполнится, то этим. А нужно бы один раз Им.
    "Сосуд" наполнен одним;
    но разные лучи света "выдёргивают" из содержимого свой "оттенок", и содержимое "играет", показывая то одно, то другое... но ВСЁ о Нём!!!

    Павел вас родил, или переродил?
    Как свидетельствовать о себе самой??

    думаю, меня "срубили под корень"...(((
  17. Аватар для And55555
    Что такое - аутодафа?.
    Царство Его сейчас - это точно. Внутри нас. В него входят, а не ждут, когда оно придет.

    Дар появилась. Привет.
  18. Аватар для And55555
    Цитата Сообщение от Смирна
    @And55555

    предлагаю мои глаза (если не подходят - выбросить!)): осенью, стоя в теплице, огородник видит плоды своего труда.

    Он годами может "скрещивать одно со вторым", добиваясь нужного ему результата.

    Сколько плодов будет съедено "просто так"?!
    Сколько семян ляжет в землю в надежде на ... (мечту огородника)?
    И от каждого нового вида огородник будет брать самый лучший плод.
    И (опять же!) "крестить" его с чем-то иным, прививая всё новые и новые (нужные огороднику) качества.

    Эта работа (в принципе!) на десятки лет.

    И только сам этот огородник знает, что ему надо, и что было первичным источником.

    Я думаю, ответ где-то здесь, ибо Господь, КАК садовник, уже вторая глава Библии





    (мир)
    На инкарнацию похоже.
  19. Аватар для Смирна
    @And55555

    Что такое - аутодафа?
    "лишний" повод "дёрнуть" за "хвост" ))


    Царство Его сейчас - это точно. Внутри нас. В него входят, а не ждут, когда оно придет.
    Входят "зачем" (Вашими же словами!)?
    = Вы для чего вошли в Царство? = что Вам там "нать"?

  20. Аватар для Смирна
    @And55555

    На инкарнацию похоже.
    Даже если это "похоже на ... слона"!

    Ваша версия какова?