RSS лента

Savonarola

Что останется от учения о Троице, если рассматривать библейские стихи в контексте

Оценить эту запись
[QUOTE=Savonarola;6882304]
Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
Я из всего Ветхого Завета приведу места Писания.

Начнём с книги Бытие, где сказано, что Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой совместно творили небо и землю, и всё живое на земле!
В книге Бытия нет ни одного слова о Боге-Сыне и Боге-Святом Духе. Святой Дух во всей Библии ни разу не называется Богом. В Бытии лишь сказано, что Дух Божий носился над водой. Дух - это творческая энергия Бога, но не одна из его ипостасей.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему...
(Быт.1:26)

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас...
(Быт.3:22)
Папа вместе с детьми решил сделать скворечник. Раздал инструменты. Все работают, засучив рукава. В этот момент дети стали единой сущностью с папой и обрели полноту его власти? Где в этих словах Бытия хоть слово о трех ипостасях в одном Боге?

2.
Даниил говорил о двух божественных личностях:

13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Дан.7:13,14)
Опять, где здесь хоть слово о равенстве Бога и Христа? Этот стих совершенно опровергает учение о Троице, ведь сказано, что Сыну дана власть. Если дана, то, значит, что его у нее не было и он получает ее лишь по благодати Божьей.

3. Давид говорил о двух божественных личностях:

1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Пс.109:1)
И снова - что здесь говорит о Троице? В лучшем случае о Двоице. Но даже это может быть очевидно лишь, если вырвать этот стих из контекста всего Писания и если читать один Синодальный перевод. В Современном переводе это место передается так:

"Сказал Господь владыке моему: «Сядь справа от Меня, пока Я не заставлю врага пасть тебе в ноги».(Пс.109:1)


Исаия говорит, что Иисус - Бог:

6 Так говорит Господь, царь Израиля и Искупитель его, Господь Саваоф, Я первый и Я последний и кроме Меня нет Бога.
(Ис.44:6)
Исайя не мог сказать, что Иисус Бог, потому что Христос не был ему известен.


17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мёртвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живой; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откр.1:17,18)
Где здесь сказано, что Иисус - первый и последний Бог? Может, он первый и последний Мессия?

5.
Исаия опять говорит, что Иисус - Бог:

22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
(Ис.45:22,23)
Наверное, Исайя был первым апостолом. Слетал в первый век на машине времени, осознал, что Иисус - Бог и решил проповедовать о нем, только имя назвать постеснялся. Слова Исайи говорят о Яхве, Боге Израиля. И они как раз под корень сносят учение о Троице.


9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Фил.2:9-11)
Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым;
(Быт.23:7)

Следуя вашей логике, Авраам почитал сыновей хеттовых Богами.

В приведенном вами месте читаем: "всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца"

Да, ангелы и народы будут поклоняться Христу, но во славу Бога Отца. А Иисус здесь Богом не называется. Он всегда будет второстепенной личностью во Вселенной. На первом месте всегда стоит Бог. Иисус как луна, которая освещает ночное небо только потому, что получает своей свет от солнца. У него нет всемогущества. Вся его слава, сила, все его знания и способности - от Отца. Он сам об этом не раз говорил в Евангелиях:

"Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня"(Иоан.7:16)

"На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также".
(Иоан.5:19)


6. В Бытие сказано, что Иисус - Бог:

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
(Быт.1:1)

Бог Иисус сотворил небо и землю:

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты...
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих.
(Евр.1:8-10)
В послании евреям Павел цитирует Псалом 44:

Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты — жезл царства Твоего.
(Пс.44:7)

Это Псалом сыновей Корея, написанный по случаю свадьбы израильского царя. Здесь сам царь называется богом. И это не единственный случай, когда таким титулом величаются люди:

"Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?"
(Пс.81:1,2)

Богами называются судьи из числа людей. В данном случае "бог" обозначает того, кто обладает властью, не более того.

К тому же вы по какой-то причине упустили 9 стих:

"Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
(Евр.1:9)

Бог Иисуса помазал точно так же, как помазывал израильских царей. Если Иисус — всемогущий Бог, то зачем ему нужно помазание? Он что, сам себя назначил царем? И далее - слова, которые в пух и прах уничтожают учение о Троице. Бог, помазавший Иисуса, был его Богом. Он назван как "Бог Твой". Над всемогущим Богом стоит другой всемогущий Бог? Вы серьезно?

В 10-м стихе Павел цитирует вовсе не Бытие 1:1, а другое место:

"В начале Ты, [Господи,] основал землю, и небеса — дело Твоих рук;
они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся"
(Пс.101:26,27)

Что же хотел сказать Павел этими словами? То, что Иисус - всемогущий Бог? Но анализ контекста не дает никаких оснований для такого вывода. А, может, апостол хотел показать, что на Христе исполняются слова о перемене небес и земли, то есть о создании нового неба и новой земли?


Моисей говорит, что Иисус - Бог:

14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам.
(Исх.3:14)

Бог Иисус - Сущий:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал.
(Иоан.1:1,14,18 — подстрочный перевод греческого текста)
Сущий - это вообще не титул. В Исходе на еврейском языке вообще стоит имя Бога - Иегова.

Вас вводит в заблуждение Синодальный перевод, заточенный на Троицу и ад.

8.
Моисей опять говорит, что Иисус - Бог:

4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть.
(Втор.6:4)

Имя Иисуса - едино:

9 И Господь будет Царём над всею землёю; в тот день будет Господь един, и имя Его едино.
(Зах.14:9)
Моисей и Захария тоже были апостолами и у них был делориан? Вы, что, хотите сказать, что они верили в Троицу? Во всей Библии нет этого учения, тем более в ВЗ. В оригинале стоит личное имя Бога - Иегова или Яхве. Как можно эти слова применять к Иисусу?


Исаия говорит, что Иисус - Бог:

3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему.
(Ис.40:3)
Все правильно. Иисус выполнял дело Бога. Им руководил Бог. Он дал ему силу. Поэтому дело Иисуса = дело Бога. Но сам Христос считал Отца не равной себе частью Троицы, а своим Богом:

"Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему".
(Иоан.20:17)


Исаия опять говорит, что Иисус - Бог:

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)
Выше я уже приводил слова Псалма 81, где судьи названы богами. Вот еще:

"Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком"
(Исх.7:1)

Моисей назван Богом. Да-да, с большой буквы. Почему вы не почитаете его как четвертую или пятую ипостась единого Бога?

О словах Исайи. Неужели вы серьезно полагаете, что Исайя мог провозгласить появление еще одного Бога, равного Яхве?
Его бы заклеймили как вероотступника и язычника. Троица - это очень плохо прикрытое поклонение трем Богам. Исайя не мог провозгласить этого учения. Иисус стал таким же богом как Моисей.
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Savonarola
    Совершенно верно. Если бы верующих оставили в покое и не навязывали никому непонятное учение о Троице, то они бы спокойно верили в единого Бога и его Сына Иисуса Христа. Догмат о Троице никак не приближает к Богу. Как раз наоборот.