Если Иисус Христос Бого-Человек , и Он вчера , сегодня и завтра тот же. Тогда кто как

  1. timur123456789
    timur123456789
    DLW 52. Все во Вселенной сотворено Божественной Любовью и Мудростью Бога-Человека.
    Написано что Божественная Человечность создала вслепую
  2. Сергей Сур
    Сергей Сур
    Там же не о Божественной Человечности речь ведётся. (в DLW 14, 15)
  3. timur123456789
    timur123456789
    DLW 14,15, И Первое предложение В DLW 52. Разве не Говорит что Бог Человек был всегда и что Он все создал?
  4. Сергей Сур
    Сергей Сур
    Там идея развивается, что без понятия о Боге, как о Человеке, невозможно понять, как Он сотворил всё из Себя. Там ещё есть место в DLW 221, где сказано что Господь пришёл в мир и принял на Себя Человечность и "этою Человечностью Он облёк Свою первую Человечность; и Человечность, которою облёкся Он в Мире, была подобна Человечности всякого человека в Мире, но обе они однако же Божественны" и далее в 233 читай.

    То есть Божественная Человечность в природной степени Творения (каковая и есть в Божественной Троице) стала актуальной в Господе только после прихода Им в мир и Прославления. До этого же была только Божественная Человечность в Небесной и Духовной степенях, а в Природной степени - только представительная.
  5. timur123456789
    timur123456789
    "Этою Человечностью Он облек Свою первую Человечность( Humano suo priori; и Человечность, которою облекся Он в Мире, была подобна Человечности всякого человека в Мире, но обе они, однако же, Божественны и оттого бесконечно превосходны перед конечными человечностями "


    Ибо Он вполне прославил Натуральную Человечность, даже до последнего в ней, почему и воскрес со всем Телом, как не воскресает ни один человек. Через принятие этой Человечности Он .....


    This Human He put on over His former Human. This Human which He put on in the world was like the human of a man in the world. Yet both Humans are Divine,


    Что же может значить первая человоченость ?


    Я понимаю, так речь идет о Природной Человечности и "другой Человечности" которая у него была до воплощения и при чем что ОБЕ ЭТИ Человечности Божественны.




    Как правильно описать и понять ту Божественную "другую Человечность" которая у Него была до воплощения ?


    Может быть так: Божественная Человечность которая еще пока не стала природной во времени пространстве .


    Однако для Бога нет времени и пространства , оно есть только для нас.
  6. Сергей Сур
    Сергей Сур
    "Первая Человечность" - это Человечность (то есть Божественное Истинное) в небесной и духовной степенях. После Воплощения Человечность стала актуальной (то есть Господь непосредственно, а не опосредованно действует (спасает) в человеке) в природной степени. Человечность во всех трёх степенях - вне времени и пространства. Процесс Прославления (то есть соединения Божественного Истинного в природной степени с Божественным Благом от вечности) происходил вне времени и пространства, но для человечества выглядел, как происходящий в определённое время и в определённом месте пространства.
  7. Сергей Сур
    Сергей Сур
    Тимур, вот ещё нашёл, в этой проповеди А.Васильева рассматриваемый вопрос затрагивается: Васильев Александр Валентинович. Единородный Сын
  8. Анечка хорошая
    Анечка хорошая
    ИИСУС ХРИСТОС ВЧЕРА И НАВЕКИ ТОТ ЖЕ

    «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же».
    (RST К Евреям 13:8).
    О Ком или о чем идет речь в этой фразе? Если предположить, что говорится о Богочеловеке, рожденном от Марии Девы, то немедленно возникает вопрос: «А существовал ли Христос по Плоти до сотворения мира и Своего воплощения в Богородицу»?
    Если существовал вечно материальноблагодатный Христос, то существовали и все остальные Сыны Бога как Боголюди с Плотью Богочеловеческой, следовательно, существовал и существует теперь Благодатноматериальный мир, рождаемый Богом.
    Тогда мы с вами – одна из небольших секций в этом мире, или в сущности Бога, предназначенная в какой-то момент стать Богоблагодатной, присоединиться к остальному миру и рождаться как Сыны Божии.
    С этим можно было бы согласиться, если бы не было творения Вселенной, Земли, человека и прочего. Для чего меня творить еще раз, если я существую как Благодатноматериальный Бог, Сестра Христу и Дочь Богородице по Христу, для чего мне вновь достигать Благодатноматериального Образа, если Он существует как Бог вечно?
    Есть смысл моему сотворенному существу стремиться соединиться с Богом и стать таким по Плоти, как Христос, но в чем смысл постоянно рождаться творением, мучиться всю свою жизнь, достигнуть желаемого, стать Богом и вновь родиться на страдания и муки?
    Как Образ благодатный Христос существует вечно, но как Благодатноматериальный, Он появляется после сотворения материального мира, Апостол Павел говорит, что Он страдал на Кресте один раз:
    «… Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого».
    (RST К Евреям 7:27).
    «11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, …
    12… со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление».
    (RST К Евреям 9:11,12).
    «24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
    25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
    26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
    27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
    28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение».
    (RST К Евреям 9:24-28).
    «9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
    10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога».
    (RST К Римлянам 6:9,10).
    Теперь Он творит плоть и становится ею, а, когда все творение сделает благодатноматериальным и присоединит к Богу Отцу, начнет рождаться Благодатноматериальным, как и все сотворенное.
    И Апостол Петр сообщает то же.
    «… Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши»,
    (RST 1-е Петра 3:18).
    Мы могли бы предположить, что в других мирах Господь так же страдал или страдает за грехи творения, но Апостолы утверждают обратное.
    Почему же мне необходимо рождаться плотью вечно и вечно нести свой крест, если тот же Апостол говорит об однократной смерти человеческой?
    Но допустить вечный Образ благодатный Христа и сотворенного человека вполне приемлемо, ибо Образы рождаются Отцом Богом и существуют вечно.
    «28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
    29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
    30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил».
    (RST К Римлянам 8:28-30).
    Такой Образ Иисуса Христа вчера и сегодня и во веки тот же.
    Почему же, спросите Вы, в Евангелии от Иоанна написано, что Сын Человеческий восходил на Небо и до Своего распятия:
    «Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах».
    (RST От Иоанна 3:13).
    Потому что Сыном Человеческим называется любое благодатное изображение любого человека. Имя Сын Человеческий группирует благодать в форме Человека. А имя Иисус Христос подразумевает конкретный Образ Бога.
Показано с 11 по 18 из 18