No Recent Activity

12 Публичные сообщения

  1. ну, для кого-то эталон - ПНМ, для кого-то Синодальний, для кого-то .. еще какой-то - главное это разобраться, от чего он эталон - от того, что его моя церковь/собрание применяет и хвалит, или через традицию (первое тоже может преобразится в традицию), или потому что я лично, в адеквате, без предубеждений, убедился и разобрался, что он ближе к оригиналу, чем другие... и знать неточности перевода - это тоже важно - существенны они или нет, и быть объективным в данном вопросе.
    А насчет Синодального перевода - он для них эталон по первой и второй причине.
    Главное, чтобы с нами такого не стало насчет ПНМ.
  2. Весь диалог
    И сколько можно применять цитаты только из "сильнодальнего" перевода как эталона!?!
  3. Весь диалог
    Что, Вавилоняне всполошились? На форуме общаться не хочется из-за постоянных перескоков с темы на тему, провокаций, и обвинений в сторону свидетелей Иеговы. Как можно идти против Иеговы и его народа? Народа, который сам Создатель считает своим. При чём сами "христиане" не считаются с мнением Творца о поклонении ему, как Вседержителю! Откр 4:11
  4. я тоже - вчера, сегодня и навеки (пока только жить буду) - тот самый...
    Это значит, что я Бог, по вашему? Может хватит вам уже ложными умозаключениями заниматься, и на этом свои теории доктринальные строить??? Поэтому, 9-ый стих - как раз для вас. С себя начните...
  5. если я не хочу, чтобы вы в мою комнату заходили и дебошрили там - то не обьязательно ставить замок на дверь - иначе вы будете выглядеть вором...

    А если вы решили подебоширить у меня в гостях, и когда вас просят по добром такого не делать, но вы настырны в этом - то на это есть вышестоящие органы... Не проблема обратится...

    теперь что касается всего, что вы написали ... я вас понять не могу, вашу логику, совсем - вы аргументов не приводите ни одного стоющего, но на все горло кричите, что правы вы, и громкими фразами раскидаетесь.... Вы громогласно утверждаете, что вы доказательства приводите - но где они? все в пух и прах разлетелось, стоить только Библию вам открыть, а не на двухзначных словах строить себе доктрины ваши... Вы путаете следствие с причиной, слова, такие как "чтить" и "поклонятся", "один" или "един" и "единственный", вы отличить друг от друга не можете, оригиналами Писаний пользоваться не хотите, и все свои теории строите на самом последнем из переводов, и давно не редактируемому под имеющие самые ранние рукописи. Про логику вашу в аргументации я вообще молчу. Еще и мастак вы истории выдумывать, вам бы в желтую прессу - вас бы с радостью приняли.... Идите, дорогой, и учите, с мат.части начните, тогда и нырнуть глубже сможете за Золотом Писания, а то плаваете, как нечто некрасивое...
  6. Во первых - хотите поболтать(поспорить) - то не тут, пожалуйста, не захламляйте...
    ===
    "Кстате в чём вы меня обвиняете, вы в том же виноваты!" - кто вас учил утверждать что-то, без повода и без доказательств, и без конкрентности в обвинениях/утверждениях??? Мистикой не занимаюсь, вас - не понимаю...
    "Я не говорю о состовных частях Бога, я говорю о Нем самом." - да, вы теперь отказываетесь от своей фразы:
    "Хочу вас разочеровать, Бог не один! Не где в Слове не сказано что Он один, но един! Вы видите разницу? ЕДИН! То есть - единое целое!" - вы как сами-то понимаете, что вы сказали?
    Так Бог не один - а значит - минимум двое??? А если Богов - не двое, поскольку это чревато многобожьем, что против Библии и Бога, значит тот Бог складывается с двух, которые и выступают в роли его частей... Так что, дорогой, либо вы перестанете нести бред, либо уйметесь от сюда, и последуете умному человеку, который пользуется поиском... ВСЕ УЖЕ ДАВНЫМ ДАВНО ОТВЕЧЕНО и РАЗОБРАНО - ваши претензии, упреки, словоблудия и прочее...

    "Бог - Отец! Бог Сын! Бог - Дух Святой! Единый Бог! Единый!" - да кречите ,сколько хотите, но тут не надо захламлять. Ваш крик далек от истины, ибо нету ни единого подтверждение вашим словам в Библии. Ни единого или ни одного - как же правильно выразиться, согласно вашему мировоззрению, пониманию слова "единый"???

    "Вседержитель может быть только Бог! Так? А здесь говориться о Христе!
    Ваши доводы!" - вы бы подчеркнули, где там прямо сказано, что это - об Иисусе.... А так - это размазня, этот ваш аргумент...

    "Пока вы мне будете утверждать своё, я вам буду утверждать Божье, и только по Слову!" - пока только у вас получалось утверждать мысли язычников-греков, на основании их философского и мирского воззрения, которое подхватили церковники в 2-4 веке, и так аж по сей день...

    "Заметьте - исходит!" - ну, и в чем проблема? Кто-то что то имеет против того, что от Бога исходит его дух? Вы какой-то странный человек....
    Насчет 1 Иоана 1:1 - вы слеп, как курица, вы уже начинаете на нервы доставать, дорогой себьект - вы займитесь изучением оригиналов (для этого есть все необходимое, чтобы хоть что-то правильно понять), и пользуйтесь ПОИСКОМ на форуме.
    И для какого тугодума я говорил:
    "Такое греческое слово, как "ХЭН", вам знакомо? Подстрочник хотя бы открыли, было бы яснее вам...
    А знаете, что слов из Римлян 14:24-26 - нету в оригинале Писания????
    Вы либо начнете пользоваться нормальными переводами, которые не коверкают оригинальный текст, или которые не дают повода манипулировать Писанием, либо дальше останетесь в своих заблуждениях..." - не для вас ли???

    "Вы мне будете тут другие переводы в пример приводить, а я вам из благословенного Слова буду ответ давать. И верю, что Дух Божий разобьёт вашу позицию в пух и прах, и ветром своим рассеет, ибо вы лжёте на Бога." - от вас эмоции и угрозы только и слышно.. Ничего, потерплю, пока аргументами нормальными не обзаведетесь, а не высосанными из пальца, или основанными на гадании или додумывании, с виденьем "между строк" чего-то того, что бы вам хотелось видеть....
    Я вам про оригинал говорю - это раз, я вам говорю, чтобы вы пользовались не переводом который корявит слова Писания, и дописывает до Библии то, чего там нету и не было, а пользовались теми, которые более точно подходят к передачи мыслей и слов Господа. Но вы упрямо пользуетесь Синодальным, как тем, который походит под ваши догмы. Но не обнадеживайтесь - на основании вашего Синодального вас в кут загонят, как мышь в нору...
  7. РомТигр, хватит повторять гноститические манеры поведения, хватит задавать словам тот смысл, который они не содержат. и подтасовывать его под свою догму....
    " Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес"
    Я говорил вам пользоваться разными переводами? Вы меня послушали? Нет.
    А вот мой, перевод Огиенка, говорит:
    "Ти Господь єдиний!", что по русски имеет значение как "единственный", и в украинском языке не означает там каких-то составных частей, тем более, когда нету никакого перечисления или уточнения на это...
    Не скажете, почему не так, как у вас, и почему вам удобнее придерживаться именно мистического значения слова "един"?
    А знаете вы хотя бы, что в оригинале стоит, и почему Огиенко так перевел, правильно?
    А вот что:
    blessing and praise you he Yahweh to alone of you
    переведите хотя бы с английского...
    "благословение и хвала тебе - он Яхве (только) один есть"
    Это касается всех приведенных далее вами стихов...
    Ну что, будете все-таки исследовать, как на самом деле, или дальше сказням других, друзей ваших, верить?
    Далее, вы сами приводите разоблачающие вас, слова:
    "3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа." - вы задавали себе хоть раз вопрос: так сколько-то личностей? Кто из них Едниный ИСТИННЫЙ Бог, а кто послан? Может ли послан быть на равне с посылаемым?
    далее:
    "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус," - по вашему получается, что Бог - "есть - единое цело", составное из Отец, Сын (ну и наверное ДхуСв.), так вот, дорогой, по вашей теории, Иисус из чего состоит, как пишется "един и посредник"??? Вы еще и Иисуса в составные части одели? А Отца в какие части оденете??

    Далее: спросите еврея верующего в этого Бога Библии, как он верит в своего Бога, описанного в старом Завете (из которого вы стихи привели) - верит ли он так, как вы? Знаете, он вас разочарует... Или вы умнее его в понимании слова, которое в переводе вашем (но в других не так) переведено как "един", что значит "единственный", но которому вы подставляете значение, чтобы доказать свои догмы? Или вы думаете, что на таком слабом аргументе вы построите свою непоколебимую веру??? Отнюдь...

    У меня вообще, во всей Библии (в Огиенка, Хоменка, УБО) там, где у вас стоит "сокраменное слово" "един" - везде говорится об Одном Боге, единственном во всем мире... и нигде ни о каких составных частях Бога, как вы норовите показать - ни слухом и духом, даже намека нету....
    Такое греческое слово, как "ХЭН", вам знакомо? Подстрочник хотя бы открыли, было бы яснее вам...
    А знаете, что слов из Римлян 14:24-26 - нету в оригинале Писания????
    Вы либо начнете пользоваться нормальными переводами, которые не коверкают оригинальный текст, или которые не дают повода манипулировать Писанием, либо дальше останетесь в своих заблуждениях...
    Желаю удачи в правильном понимании Библии, и сведений об Иисусе, Сыне Божьем, и об том, кто его родил - Отце всех и вся (и от каких это пор Бог может состоять из Отца и от того, которого родил этот Отец, то есть его Сына??? Что за бред языческий???)
  8. Извините, РомТигр, но свою философию вы мне не впаривайте, пожалуйста, а читайте лучше Библию. По вашим претензиям (читать "умозаключениям на лживой основе") - наведу вам реальные стихи из Библии:
    3Цар.18:36 - Да познают в сей день, что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал все по слову Твоему.

    4Цар.19:15 - Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю. (аналогично в Ис.37:16)

    4Цар.19:19 - И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его, и
    узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один.
    Мал.2:10 - Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?

    Мар.12:32 - Книжник сказал Ему [Христу]: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его

    1Кор.8:6 - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им...

    1Кор.12:6 - и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.

    Гал.3:20 - Но посредник при одном не бывает, а Бог один
    (найдете там слово "един"???)

    ==== ===== =====
    Насчет 1Иоана 5:20 - это вы поторопились с выводами (приписывать последние слова апостола Иисусу, а не тому, о ком этот Иисус принес нам знания, как сказал апостол там выше......).
    Рекомендую вам изучить хотя бы в некоторой степени греческую грамматику, пользоваться также не одним переводом (который близок к вашем пониманию), а лучше еще и подстрочником, читать контекст, и если и это вам не поможет - посатратся хотябы для себя в первую очередь обяснить, как этот, по вашему "истинны Бог Иисус" - может иметь начало от когото, кто выше его. Какое же тогда положение занимает Этот, кто его родил, вашего Бога, /забрал/дал ему власть, забрал/дал ему славу? Как этот Бог, ваш, Иисус (ну, если он таковым, истинным является), мог научится послушания?
    Євр.5:8 - "хотя и является [он, Иисус] сыном он научился от того [что] перетерпел страдания послушани [покорности, повиновения]"...

    Дерзайте дорогой.....
    Библия вам в укор...
    Думаю, после этого вашего .....(тут самое низкое слово, описывающее умозаключения на основании ложных взглядов и предпосылок) не последует больше...
    Спасибо, что позволили Библии говорить за меня и против вас (вашего мнения)...
  9. g14 - Ну, и я о чем )))) я думал вы поймете меня, темболее что я писал Компютер с большой буквы, чтобы подчеркнуть аналогию с Троицей - тоесть, подчеркнуть абсурдость понятия на примере с монитором, клавиатурой, и самим системным блоком (впрочем, коего можна также и разсматривать, как в смысле с простой коробкой, в которой только местится все, весь "мозг" компа, его "личность") .. про что вы привели пример в том сообщении.
    - тоесть аналогия простая, обясню (а то вижу вы сильно обиделись, из-за того что не поняли...):
    Компютер как аналогия: Бог Отец,Иисус, ДухСв. - аналогия им напр. С.Блок, Монитор, Клавиатура - как те, мол, составляют, будучи отдельными, одного(единого) Бога, так видимо и те должны, судя из вашей цитаты-сообщения - составлять один Компютер, будучи при этом сами Компютерами, в том же смысле этого слова. Я всетаки думал вы сообразите правильно.... (мне самомому становится смешно, когда люди, к которым я прихожу компы ремонтировать на монитор говорят компютер, в смысле Компютер (тоесть, подразумевая не его функциональность в роли електронного прибора, исполняющего функции, свойствтенны "компютерам" в целом, как вы, думаю, понимаете)...., или показывают на системник, и говорят без тени сомнения - "процессор" )

    Впрочем, если же вести все-таки аналогию Бог - Компютер - но в смысле как оно в общем то и есть - то калькулятор - это тоже компютер не так ли? Но можем мы его назвать компютером таким как персональный ПК или ноутбук? Нет, конечно... Это впрочем такая малая аналогия поясняет разницу между Богом самим и людьми("богами-калькуляторами"). В таком же смысле и Иисус есть есть богом (мол, "супер-калькулятор" или же компютер по сравнению с Супер Компютером) - но никаким не Богом, тоесть, не самим Компютером, или равнозначным Компютером, будучи при этом Монитором (это все по аналогии)
    - хотя по существу аналогия ему, Иисусу, "Монитора" подошла бы более логичнее именно в аналогии как образ самого Компютера - тоесть, аналогия Иисуса как образа самого Бога, будучи при этом самостоетельной единицей, хотя имеючи некоторые "функции" Бога, совего Отца.
    Ну, также как клавиатура подошла бы под роль Св.Духа, ну, только сточностью до наоборот, не как прибора для функций ввода, а как прибора функция вывода (ну, а монитор - не в том смысле, а в смысле описаном выше....)
    Ну, я думаю вы поняли....

    Извините за такие несовершенные примеры, но все-таки не я первый придумал их, не так ли?
  10. Весь диалог
    Neo_Alex, вы писали: "Да - монитор - это Компютер, клавиатура - это тоже Компютер, и системный блок - Компютер - и все эти три - это компютер... Но нету трех Компютеров - есть один Компютер..."
    Неправда. Монитор и клавиатура - это не компьютер, а периферические устройства ввода-вывода иформации, подключаемые к компьютеру. (Компьютер может работать и без этих устройств: и без монитора и без клавиатуры, например в качестве файл-сервера или рутера с фаерволом.) Если вы изучаете религию так-же, как и компьютер - то и достигнете таких-же результатов.
Показаны публичные сообщения с 1 по 10 из 12
О Neo_Allex

Базовая информация

Статистика


Всего сообщений
Всего сообщений
597
Сообщений в день
0.13
Публичные сообщения
Всего сообщений
12
Самое новое сообщение
03.11.2010 10:10
Дополнительная информация
Последняя активность
23.06.2013 07:31
Регистрация
15.02.2008

3 Друзья

  1. Kolotun Kolotun вне форума

    Завсегдатай

    Kolotun
  2. Palomnik-X Palomnik-X вне форума

    размышляющий

    Palomnik-X
  3. Philadelphia Philadelphia вне форума

    Временно отключен

    Philadelphia
Показаны друзья с 1 по 3 из 3
No results to display...
No results to display...
No results to show...