Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 25

Тема: Чёрточка, Матфея 5:18

  1. #1 (3406084)

    Question Чёрточка, Матфея 5:18

    СРП: «Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже чёрточка не исчезнет в Законе.» Кто знает, что это за чёрточки в тексте Торы? Знаки препинания и огласовки появились в нём только с масоретами, в средние века.

    СП: «Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона»

  2. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Кто знает, что это за чёрточки в тексте Торы? Знаки препинания и огласовки появились в нём только с масоретами, в средние века.
    иота - {Мф 5:18} - малейшая буква в еврейском и арамейском языках. Тем не менее именно с этой буквы начинается заветное Имя Творца

    В Числ 13:16 к имени Осия (=спасение) сына Навина была добавлена эта буква "ИОТА" и вышло Иисус (=Спасение Господне)

    Числ 13:16 Вот имена мужей, которых посылал Моисей высмотреть землю. И назвал Моисей Осию, сына Навина, Иисусом.

    Матфей 5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Нечто подобное было при переименовании Аврама на АвраАма, но там добавлена вторая буква заветного имени ЙХВХ
    источник
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

  3. Спасибо, конечно, за подробный ответ, но вы невнимательно прочитали вопрос.

    Если только не считаете йод и чёрточку одним и тем же.
    Последний раз редактировалось penCraft'e®; 24.02.2012 в 08:00. Причина: добавил: если только...

  4. Отключен
    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    5,165
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Спасибо, конечно, за подробный ответ, но вы невнимательно прочитали вопрос.

    Если только не считаете йод и чёрточку одним и тем же.
    Буквы тоже из черточек состоят.

  5. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Спасибо, конечно, за подробный ответ, но вы невнимательно прочитали вопрос.
    Понял, пардон!
    Цитата из Библии:

    . Мф 5:18 Ибо истинно говорю вам : доколе не прейдет небо и земля , ни одна иота <2503> или ни одна черта <2762> не прейдет из закона , пока не исполнится все.

    черта <2762> - κεραία- рожок, выступ или черточка различающая сходные евр.буквы как, например, K и r или b и k
    ד ך ב כ
    Последний раз редактировалось Христадельфианин; 24.02.2012 в 08:38.
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

  6. Да, похоже на правду. Про эти чёрточки-хвостики (ד и ר) я не подумал. Надо было сразу в аппарат Стронга заглянуть...

  7. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Да, похоже на правду. Про эти чёрточки-хвостики (ד и ר) я не подумал. Надо было сразу в аппарат Стронга заглянуть...
    Да, стронг-сила
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

  8. Ветеран Аватар для GeorgH
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    618 S Helena
    Пол
    Сообщений
    6,973
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Христадельфианин Посмотреть сообщение
    Понял, пардон!
    Цитата из Библии:
    . Мф 5:18 Ибо истинно говорю вам : доколе не прейдет небо и земля , ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона , пока не исполнится все.
    черта - κεραία- рожок, выступ или черточка различающая сходные евр.буквы как, например, K и r или b и k ד ך ב כ
    скажите, это только у русских не черта не проходит из закона или у других наций тоже?
    Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
    странники в выбранном нами пути, но есть для
    нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
    шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
    нас запоров и в этом есть Жизнь на всегда.

  9. Цитата Сообщение от GeorgH Посмотреть сообщение
    скажите, это только у русских не черта не проходит из закона или у других наций тоже?
    Текст говорит исключительно о еврейском законе и алфавите иврита. Равно как и аудитория, к которой были обращены слова (апостолы) были иудеями. Похоже, в христианстве каждый толкует это место в меру своей фантазии, т.к. некого единого христианского "закона" не существует (тогда как для слушателей Иисуса закон имел вполне конкретное понятие). Буквальный и оригинальный смысл этого места абсолютно не применим к современному христианству.

  10. Ветеран Аватар для GeorgH
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    618 S Helena
    Пол
    Сообщений
    6,973
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от hizman Посмотреть сообщение
    Текст говорит исключительно о еврейском законе и алфавите иврита. Равно как и аудитория, к которой были обращены слова (апостолы) были иудеями. Похоже, в христианстве каждый толкует это место в меру своей фантазии, т.к. некого единого христианского "закона" не существует (тогда как для слушателей Иисуса закон имел вполне конкретное понятие). Буквальный и оригинальный смысл этого места абсолютно не применим к современному христианству.
    тоесть можно предполагать, что они под словом "закон" - понимали - не закон подлости?
    "закон падающего бутерброда маслом вниз", "закон гравитации" - "закон эмиграции"???
    Пардоньте меня тоже, но если вы обратили внимание на цитату Христодельфина, то
    Сообщение от Христадельфианин

    Понял, пардон! Цитата из Библии . Мф 5:18 Ибо истинно говорю вам : доколе не прейдет небо и земля , ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона , пока не исполнится все.

    черта - κεραία- рожок,
    пардоньте меня тоже, там он приводит пояснение на иностранном (Греч.)
    де якобы черта - это рожок, вот я и спросил его,
    в отношении касается ли это и их, тоесть с рожками или без - не черта из закона не проходит для
    иностранцев или только для русских?
    /)
    Кстати, Иисус говорил о законе, который в Его сердце.
    У него есть два наименования,
    1 Закон Истины (не Тора), потому что в Пятикнижии Иосиф к примеру уже исполнил, что о нём,
    и это уже не исполнится, как говорит Иисус "доколе не исполнится всё"
    2 Закон Воли Божей.
    -Вот иду Господи Боже исполнить волю Твою и закон Твой в Моём сердце.
    /)
    Так что, о то что говорит Иисус - это о законе в Его сердце - ибо от избытка сердца говорят уста.
    Отсюда - "Истино, истино говорю вам..." или
    -"вы слышали что сказано ДРЕВНИМ - зуб за зуб, око за око, а Я говорю вам - НЕ ПРОТИВСЯ ЗЛОМУ!"
    Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
    странники в выбранном нами пути, но есть для
    нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
    шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
    нас запоров и в этом есть Жизнь на всегда.

  11. Ветеран Аватар для GeorgH
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    618 S Helena
    Пол
    Сообщений
    6,973
    Записей в дневнике
    1
    беспорно йуд, юд - является самой маленькой буквой,
    но в отношении -чёрТОЧЕК, это любой знак дагеша, тоесть точке, как напр. для
    различия "шина" и "сина"
    Есть различные системы огласовки для древнееврейского языка — «вавилонская», «палестинская» («огласовка Земли Израильской»), «самаритянская» — разрабатывались иудейскими академиями с раннего Средневековья, отражая различные традиции чтения древнееврейских текстов. Описанная здесь «тивериадская» система была разработана заодно с системой интонационных знаков (теамим, ивр. טעמים‎ «вкусовые свойства») масоретами Тверии (Тиберии) в VI-VII веках для сохранения правильного произношения Танаха — древнееврейского текста Ветхого Завета. К настоящему времени это единственная система огласовки, используемая для еврейского письма.
    Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
    странники в выбранном нами пути, но есть для
    нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
    шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
    нас запоров и в этом есть Жизнь на всегда.

  12. Цитата Сообщение от GeorgH Посмотреть сообщение
    Есть различные системы огласовки для древнееврейского языка — «вавилонская», «палестинская» («огласовка Земли Израильской»), «самаритянская» — разрабатывались иудейскими академиями с раннего Средневековья, отражая различные традиции чтения древнееврейских текстов. Описанная здесь «тивериадская» система была разработана заодно с системой интонационных знаков (теамим, ивр. טעמים‎ «вкусовые свойства») масоретами Тверии (Тиберии) в VI-VII веках для сохранения правильного произношения Танаха — древнееврейского текста Ветхого Завета. К настоящему времени это единственная система огласовки, используемая для еврейского письма.
    Огласовки не имеют никакого отношения к этому стиху, хотя бы потому что их не существовало еще в первом веке.

  13. Ветеран Аватар для GeorgH
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    618 S Helena
    Пол
    Сообщений
    6,973
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от hizman Посмотреть сообщение
    Огласовки не имеют никакого отношения к этому стиху, хотя бы потому что их не существовало еще в первом веке.
    Вы знаете, что означает слово "таг" по Еврейске?
    Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
    странники в выбранном нами пути, но есть для
    нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
    шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
    нас запоров и в этом есть Жизнь на всегда.

  14. Ветеран Аватар для GeorgH
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    618 S Helena
    Пол
    Сообщений
    6,973
    Записей в дневнике
    1
    смысловое значение горы Сион - соответствует смысловому значению - метки, веха, отметка, тег,
    на Иврите תג (составная пунктира) как напр. дагеш,
    которую переводчики перевели как "черта" из закона.
    Стюардесы и офисные служащие к примеру носят "таг"
    Инициалы, или знаки отличия, просто знак - аналогичные синонимы тому что сказал Христос.
    Знаки могли понимать не все - пусть даже и мудрые люди, в основном расшифровку знаков
    дал Бог Своим рабам,
    к примеру Даниил мог прочесть тагивот на стене: МЕНЕ МЕНЕ ТЕКЕЛ УПАРСИН.
    Иисус мог чертить на земле какие то теги, символы, знаки - которые были понятны лишь законникам
    и соблюдались как шифр в их тайном вероисповедании
    Павел условно писал о своём специфическом приветствии, чтобы его не спутали с другими
    в Библии могли ставить знаки разделяющие пророчество
    у нас это выглядит так 1Ц 2:1 - тоже можно считать "таг" по русски тег, по англ. тэг
    Всегда будь уверен, что мы здесь всего лишь
    странники в выбранном нами пути, но есть для
    нас Путь, Который не молчит на каждом нашем
    шагу, есть Дверь Призывающая без мёртвых для
    нас запоров и в этом есть Жизнь на всегда.

  15. Ветеран
    Регистрация
    17.10.2008
    Сообщений
    3,779
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    СРП: «Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже чёрточка не исчезнет в Законе.» Кто знает, что это за чёрточки в тексте Торы? Знаки препинания и огласовки появились в нём только с масоретами, в средние века.

    СП: «Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона»
    Не там ищете.

    Закон и все его черточки и иоты, существовали и до написания Торы, как и появления письменности вообще. Несовершенные человеческие письмена не те черточки и иоты, а лишь пример, отблеск существуего настоящего закона существующего от начала. Именно о нем и говорил Сын Его - о непоколебимости закона.

    Одно могу заметить, здесь никто из написавших, не может рассудить право, не видя невидимого, а рассуждая по тому, что могут прочитать в книге, имея обычное для людей разумение.
    Последний раз редактировалось Просто Иван; 31.03.2012 в 06:22.
    Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
    I am wrong even if I am right. Only God is right.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •