Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 16

Тема: Все книги Евангелие.Вопрос.

  1. #1 (3893137)

    Все книги Евангелие.Вопрос.

    Я конечно верю в бога и читаю библию,но меня интересует вот такой вопрос:Действительно ли послание от Иакова написал Иакоав,послание от Петра написал Пётр,от Иоанна Иоанн,от Иуды иуда и т.д. ? Просто дело в том что это до сих пор не доказано.Доказано только то что это написаны в разные времена,разными людьми,и в разных местах.

  2. не бойся, Я с тобою
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    г. Оренбург
    Пол
    Сообщений
    5,505
    Цитата Сообщение от Дмитрий Спасатель Посмотреть сообщение
    ... такой вопрос:Действительно ли послание от Иакова написал Иакоав,послание от Петра написал Пётр,от Иоанна Иоанн,от Иуды иуда и т.д. ? .
    Даже если не ими, но Святым Духом. Вы же не людьми спасаетесь? Примите хотя бы так, позже эти сомнения отойдут.
    исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

  3. тоже правильно

    - - - Добавлено - - -

    просто там не везде написано одинаково,кое где и разногласие есть

  4. не бойся, Я с тобою
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    г. Оренбург
    Пол
    Сообщений
    5,505
    Цитата Сообщение от Дмитрий Спасатель Посмотреть сообщение
    ...просто там не везде написано одинаково,кое где и разногласие есть
    Примите в своё сердце такое утверждение: если в Священном Писании я вижу разногласия, то это лишь свидетельство того что это вижу я, а не таково это на самом деле. Позже Христос откроет мне всё Писание как оно есть.

    Даже ученики Христа многого в Писании неразумели: "Тогда отверз им ум к уразумению Писаний."(Лк.24:45)
    исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

  5. Отключен Аватар для valohan
    Регистрация
    23.12.2009
    Адрес
    Рига
    Пол
    Сообщений
    8,942
    Записей в дневнике
    213
    Цитата Сообщение от Дмитрий Спасатель Посмотреть сообщение
    Я конечно верю в бога и читаю библию,но меня интересует вот такой вопрос:Действительно ли послание от Иакова написал Иакоав,послание от Петра написал Пётр,от Иоанна Иоанн,от Иуды иуда и т.д. ? Просто дело в том что это до сих пор не доказано.Доказано только то что это написаны в разные времена,разными людьми,и в разных местах.
    Очень интересно, какие доказательства тебя бы убедили, как человека верующего Богу и Его слову - Библии.
    А что по этому поводу говорит сама Библия?
    Например по поводу первого сомнения: Действительно ли послание от Иакова написал Иакоав?

    Берём послание Иакова 1:1 и что мы видим?
    Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться.

    Разве такое доказательство не убедительно? Или вопрос другой, о том какой Иаков написал это послание, апостол , избранный среди двенадцати, или брат Господа Иисуса по плоти ?
    Это послание написал брат по плоти Господу Иисусу (Мф. 13:55) и Иуде (Иуд. 1:1).
    Он не был одним из двенадцати апостолов, которых Господь избрал, когда был на земле; но он стал апостолом после воскресения Господа (Гал. 1:19), и он стал ведущим старейшиной в церкви в Иерусалиме (Деян. 12:17, 15:2, 13; 21:18).
    Его считали столпом церкви наряду с Петром и Иоанном; Павел упоминает его как первого среди трёх столпов (Гал. 2:9).

    АВТОРЫ БИБЛИИ И МЕСТА ЕЁ НАПИСАНИЯ

    НОВЫЙ ЗАВЕТ

    Евангелие от Матфея было написано Матфеем. Сначала Матфей был сборщиком налогов, человеком неблагородного происхождения. Но Господь призвал его и сделал одним из Своих 12 апостолов. По всей видимости , его Евангелие было написано в Иудее.
    Евангелие от Марка было написано Марком. Марк был совершенно обычным учеником, его Евангелие было написано в Риме.
    Евангелие от Луки было написано Лукой. Он был врачом из язычников. Скорее всего, его Евангелие было написано в языческой земле.
    Евангелие от Иоанна было написано Иоанном. Иоанн был малообразованным рыбаком из Галилеи, однако он тоже был призван Господом и стал одним из 12 апостолов. Вероятно его Евангелие было написано в языческой земле.
    Книга Деяний апостолов была написана также Лукой-врачом. Скорее всего, эта книга тоже была написана в языческой земле.
    Четырнадцать книг от Послания к римлянам до Послания к евреям были написаны Павлом. Сначала Павел Был ревностным приверженцем иудаизма; он также был очень образованным человеком. Он был человеком талантливым, одарённым и способным на великие свершения. Он был особым образом призван Господом в молодости и стал апостолом для язычников. Все его книги были написаны в языческих землях, а некоторые из них в римской тюрьме.
    Послание Иакова было написано Иаковом . Иаков был братом Господа Иисуса по плоти (Гал 1:19).
    Он был набожным христианином и стал одним из столпов церкви(2:9). Однако он был полон своего иудаистского прошлого. По всей видимости, его Послание было написано в Иерусалиме.
    Первое и второе Послание Петра были написаны Петром. Пётр тоже был необразованным рыбаком, но он был призван Господом и стал первым из 12 апостолов. Вероятно , его Послания были написаны в языческих землях.
    Первое ,Второе и Третье послания Иоанна были написаны апостолом Иоанном. По всей вероятности, эти три книги написаны в языческих землях.
    Послание Иуды было написано Иудой. Он тоже был братом господа по плоти. Вероятно. Он написал это Послание в Иудее.
    Откровение тоже было написано апостолом Иоанном. Эта книга была написана в языческой земле, вероятно, на острове Патмос.
    Таким образом , авторами Нового Завета были 8 человек. Среди них были Павел – учёный из иудеев, а также Лука – врач из язычников. Высокое образование было только у них. Остальные были людьми простыми и необразованными.
    Вся Библия была написана более чем 40 авторами и большинство из них были иудеями. Лука был язычником. Отсюда следует, что среди авторов Библии были иудеи и язычники, цари и простые люди, книжники и войны, учёные и необразованные люди. Одни занимали очень высокое положение, а другие - очень низкое, одни были богатыми, а другие - бедными. Среди них были самые разные люди. Что касается места написания книг, то некоторые книги были написаны в пустыне, некоторые – во дворце, некоторые – на острове, а некоторые – в тюрьме.

    ВРЕМЯ НАПИСАНИЯ БИБЛИИ

    Первые несколько книг Ветхого Завета (Пятикнижие Моисея) – были написаны примерно в 1500 году до Р.Х. Последняя книга Ветхого Завета, Книга пророка Малахии, была написана примерно в 400 году до Р.Х.
    Таким образом. Для написания всех 39 книг Ветхого Завета потребовалось 1100 лет. Первая книга Нового Завета, Евангелие от Матфея, была написана в 37-40 годах по Р.Х. Последняя книга Откровение, была написана в 94-96 годах по Р.Х.
    Таким образом, весь Новый Завет был завершён примерно за 50 лет.

    Итак
    , написание всей Библии от начала до конца,(от первого года до последнего) от Бытия до Откровения, заняло 1500 – 1600 лет.



    Ну вот,вкратце насчёт авторства в Новом Завете, если интересно, могу написать по поводу Ветхого Завета.

  6. спасибо за информацию

  7. Недобитый романтик Аватар для kiriliouk
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    3,160
    Записей в дневнике
    11
    Это не информация, а церковно-антисемитский слащавый мусор.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Спасатель Посмотреть сообщение
    Действительно ли послание от Иакова написал Иакоав,послание от Петра написал Пётр,от Иоанна Иоанн,от Иуды иуда и т.д. ? Просто дело в том что это до сих пор не доказано.
    Да, не доказано. Да, авторство всех новозаветных текстов как минимум однозначно не определяется. Все дело в том, что по мере умножения "христиан из язычников" терялась изначальная иудейская традиция, которая, как показывает история, эффективно сохраняет обстоятельства тех или иных событий. Утратив ее окончательно пришлось сочинять новую, никогда не существовавшую. Пришлось делать вид, будто ребе Шауль (более известный как апостол Павел) даже и после получения персонального откровения никогда не говорил про себя "я фарисей и сын фарисея" (т.е. ортодоксальный иудей), сочинять сказку о "малообразованном рыбаке Иоанне", сочинения которого - сплошная каббала, а уж из Иакова Праведного (этим эпитетом его наделили его же противники: саддукеи и фарисеи, т.е. он был праведником в глазах взаимоисключающих течений иудаизма!!!) так и вовсе сделали какого-то морального урода, страдающего от пережитков палеолита в сознании.

    Но, как оказалось, все это не страшно и не принципиально. Если понять и принять, что Иешуа учил исключительно Закону Божьему, т.е. был учителем Торы, то все встает на свои места. Для официоза такая позиция неприемлема, т.к. выбивает мягкое кресло из под седалища и вырывает из рук сладкий кусок. Но тут уж ничего не поделать .
    Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
    Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

  8. Отключен Аватар для valohan
    Регистрация
    23.12.2009
    Адрес
    Рига
    Пол
    Сообщений
    8,942
    Записей в дневнике
    213
    Цитата Сообщение от kiriliouk Посмотреть сообщение
    Это не информация, а церковно-антисемитский слащавый мусор.
    Да, не доказано. Да, авторство всех новозаветных текстов как минимум однозначно не определяется. .
    А ты измени Библию, напечатай там авторство своего понимания или удали стихи , подтверждающие авторство тех , кто писал !!!
    А вместо слово Библия, напечатай :
    kiriliouk
    Недобитый романтик

    посмотрим , каким тиражом разойдётся издание ))))))

  9. Ветеран Совет Форума Аватар для Toivo
    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Северо-Запад
    Пол
    Сообщений
    4,625
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от kiriliouk Посмотреть сообщение
    Это не информация, а церковно-антисемитский слащавый мусор.
    Так вся история и как наука и как выдаваемые на гора публикации на 70-80% и даже более "слащавый мусор", ибо документов и ископаемых предметов мало, они, как правило, скучны как для студента с каменным сердцем, так и для обывателя и чем дольше в глубь веков, тем документов меньше. А некоторые и непонятны вовсе, как некогда было с египетскими иероглифами.

    Да, не доказано.
    Верно. Для присяжных сгодится. А вот в науке истории доказательства бывают и иного рода. Есть и много условностей, мифов, сказок, былей, традиций... Например, а точно ли Гомер написал Илиаду? А с другой стороны, а какая разница, ведь копирайт никто оспаривать в здравом уме не будет.


    Да, авторство всех новозаветных текстов как минимум однозначно не определяется.
    Ну, если одного имени (без фамилии) мало будет, то верно. Личность так не определяется. Тут от паспортных плясать надо...

    Но что это меняет? Беру с полки книгу - Александр Попов Полная история ислама и арабских завоеваний.

    И всё об авторе!

    Какой такой Попов? Чьих он будет? (Кстати книга не ахти, может поэтому про автора нет ничего, даже отчества)

    Все дело в том, что по мере умножения "христиан из язычников" терялась изначальная иудейская традиция, которая, как показывает история, эффективно сохраняет обстоятельства тех или иных событий. Утратив ее окончательно пришлось сочинять новую, никогда не существовавшую.
    Вообще-то традиции не сочиняют, разве что в романах про фентези. А вот Толстой предпочёл быть зеркалом русских традиций, которые и ныне живы.

    Традиции появляются как дети. Вот дедовщина в армии - ну не было приказа, не было!

    Кстати, попытки сочинить национальную идею Российской федерации дали пшик.

    Кстати,и иудейская традиция уже не та. Как тут один правоверный из США признался, что они в субботу оставляли авто поодаль от синагоги и шли прилегающий к зданию участок "субботнего пути" пешком. Все как один. Думаете официально Талмуд придавили, с учётом просьб трудящихся автовладельцев? Да нет же. Завели машины, да в Америке! и... понесли мыслишку и ... родилась традиция.... И парковки при синагоге не надо!


    Но, как оказалось, все это не страшно и не принципиально. Если понять и принять, что Иешуа учил исключительно Закону Божьему, т.е. был учителем Торы, то все встает на свои места.
    С первой фразой согласен - точно не страшно. (о возможных ошибках в установлении личностей авторов Нового Завета).

    А вот что и как принять, то история не математика, где можно что-то принять за X. И не алканавтика, согласно которой если принять водки, то вина можно и не рассматривать.

    Иешуа учил не только закону. И это факт, отражённый в текстах.

    Мар.1:27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?

    Матф.4:23 И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие Царствия, и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях.

    Мар.1:15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.


    А вот неприятие фактов - это не наука, а идеология с оттенком неверности. Помнте? Бдыщ! Не виноватая я! Он сам пришёл.

  10. Участник
    Регистрация
    05.11.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    71
    Записей в дневнике
    13
    В вопросах веры доказательства лишние. Вера - сама является доказательством.
    " Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."
    (Евр.11:1)
    Доказательства нужны в научных вопросах.

  11. Ветеран Совет Форума Аватар для Toivo
    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Северо-Запад
    Пол
    Сообщений
    4,625
    Записей в дневнике
    3
    Не согласен. Вера не догма, чтобы тупо вдалбливать, промывая перед этим мозги.

    По специфике богословия, а вера от заинтересованного слышания, вникания, понимания, есть методы обоснования тех же догм, которые основной метод в теории.

    Это похоже на электротехнику. Ни электроны, ни поле, и ни ток не видны. и не ощутимы пока невзначай не прикоснёшся... Но есть теория и наблюдение эффектов и проявлений электрического тока. Есть опыт и несколько сожжённых инструментов. Плюс не всегда есть видимая и наглядная схема. И как работать? Включаешь память, воображение, дедукцию и соображаешь. Есть схемы, посмотреть можно. Обычная логика. И проверяешь выводы. И получается как-то с работой. То есть соответствие объективной реальности есть, особенно как видишь, что техника работает в штатном режиме.

    Так и в вере. Вера видит Господа и Его Слово оживает, как видишь Слово живым и действенным. В себе, в других и вокруг себя... Жизнь, однако.

    А как смотришь и рассуждаешь:

    2Пет.3:4 где обетование пришествия Его? Где Его чудеса? Где Его обещания? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.

    То что можно скзать о вере?

  12. Короче! Кто бы не написал библию,даже если её и написали не те люди про которых все думают,то в любом случае она была написана под руководством духа святого на основе каких то реальных фактав.А то что в Библии есть разногласия,просто все эти книги дополнения друг к другу,в них и много чего общего.Если их соединить между собой правельно,то получится более объёмные рассказы

  13. Недобитый романтик Аватар для kiriliouk
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    3,160
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Toivo Посмотреть сообщение
    Традиции появляются как дети. Вот дедовщина в армии - ну не было приказа, не было!
    Удачная иллюстрация . Соглашусь, возможно, что так и было. Веление времени, так сказать.
    В основе один и тот же прием: стремление осудить/опустить ближнего с тем, чтобы самому возвыситься на его унижении.
    Иешуа учил не только закону. И это факт, отражённый в текстах.
    Мар.1:27 ... Матф.4:23 ... Мар.1:15
    К сожалению, не вижу там никакого факта. Закон - вещь совершенно всеобъемлющая... Бог дает Свой Закон не для того, чтобы существовало что-то, помимо этого Закона.
    А вот неприятие фактов - это не наука, а идеология с оттенком неверности.
    Да ну! Неприятие фактов - это норма

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дмитрий Спасатель Посмотреть сообщение
    в любом случае она была написана под руководством духа святого
    Маленькая ремарка: в Библии нет никакого "духа святого". Есть дух святости: руах ha Кодеш. Разница огромная.
    В массовом сознании "дух святой" - личность, которая сама по себе что-то там делает. Со всей очевидностью это попахивает идолопоклонством и сокрытием Единства Творца.
    А дух святости - это состояние, в которое Бог может вводить человека, а может и лишать (вспомните царя Саула). Категорический монотеизм - наше все!
    Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
    Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

  14. я имею ввиду что под руководством духа святого который работал через этих писцов,что это были люди которые запустили в свои сердца частичку бога а не сказочники какие-то

  15. Цитата Сообщение от Дмитрий Спасатель Посмотреть сообщение
    Я конечно верю в бога и читаю библию,но меня интересует вот такой вопрос:Действительно ли послание от Иакова написал Иакоав,послание от Петра написал Пётр,от Иоанна Иоанн,от Иуды иуда и т.д. ? Просто дело в том что это до сих пор не доказано.Доказано только то что это написаны в разные времена,разными людьми,и в разных местах.
    Согласно учению Господа, переданному через Э. Сведенборга новозаветный канон сводится к 5 (пяти) книгам: 4 Евангелия и Апокалипсис.
    Посему не переживайте за Послания, читать их не вредно, но и большой пользы тоже нет.
    Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •