Результаты опроса: вы верите что земля плоская

Голосовавшие
3. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • да верю

    0 0%
  • нет не верю

    3 100.00%
Страница 2 из 63 ПерваяПервая 12345678910111252 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 931

Тема: А Земля-то, оказывается, плоская...

  1. Цитата Сообщение от Grammateus Посмотреть сообщение
    Учу =):

    Согласно Талмуду, Земля имеет круглую форму и окружена со всех сторон водой. Так, аггада описывает, что Александр Македонский поднялся и видел Землю как шар, а океан — как миску с водой[40]. Мудрецы Талмуда полагали, что Земля круглая, но, в отличие от греков, как и вавилоняне[24], считали, что «нижняя» половина её находится в воде[41].

    А насчет Ис. 40:22 я пояснял уже. Но специально для особо внимательных цитирую себя любимого:
    Притянуто за уши.
    Особенно если учесть, что Бог всевидящ.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Grammateus Посмотреть сообщение
    Ты поставил землю на ее основаниях: не поколеблется она во веки и веки.
    (Пс.103:5)

    встречается и

    сдвигает землю с места ее, и столпы ее дрожат.
    (Иов.9:6)

    ...ибо окна небесные растворятся, и основания земли потрясутся.
    (Ис.24:18)
    Книга Иов > Глава 26 > Стих 7:
    Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
    Основания Земли - это духи, которыми она создана, света и тьмы.
    В Крещении - р.б. Елена...

    Как ни тяжел крест, который несет человек, но дерево, из которого он сделан, выросло на почве его сердца.
    (Преподобный Амвросий Оптинский)...

  2. Да фигня это всё! Весна через две недели, вот и началось у некоторых... авитаминоз головного моска...

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

  3. странный Аватар для Бондарькофф
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,395
    Записей в дневнике
    65
    Саша Черный - стихи

    Антология русской поэзии
    КРИТИКУ

    Когда поэт, описывая даму,
    Начнет: "Я шла по улице. В бока впился корсет",
    Здесь "я" не понимай, конечно, прямо -
    Что, мол, под дамою скрывается поэт.
    Я истину тебе по-дружески открою:
    Поэт - мужчина. Даже с бородою.

    Умиляет, когда в древнейшей семитической поэзии про собирание от углов и восседание над кругом.. и т.п. выводят ...кто знает что. Милейшие, оставляйте это дело.
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

  4. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    13,902
    Записей в дневнике
    59
    Цитата Сообщение от Grammateus Посмотреть сообщение
    Она не обманывает. Она содержит ошибочную (с точки зрения современной науки) информацию.
    УЖЕ приятно, правда?
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  5. В древности люди верили, что Земля плоская. Однако в VI веке до н. э. греческий философ Пифагор высказал теорию о том, что Земля должна быть шаром. И все же еще за два столетия до того, как сформулировал свою теорию Пифагор, пророк Исаия с поразительной точностью и ясностью утверждал: «Он есть( Бог ) Тот, Который восседает над кругом земли» (Исаия 40:22). Еврейское слово хуг, переведенное в этом стихе словом «круг», можно также перевести словом «шар». Интересно, что только шарообразный предмет, под каким бы углом на него ни смотрели, всегда кажется кругом. Итак, намного опережая время, пророк Исаия записал утверждение, правильное с научной точки зрения и не поддерживающее мифических представлений, которые существовали в древние времена.

  6. Цитата Сообщение от QwertIn Посмотреть сообщение
    В древности люди верили, что Земля плоская. Однако в VI веке до н. э. греческий философ Пифагор высказал теорию о том, что Земля должна быть шаром. И все же еще за два столетия до того, как сформулировал свою теорию Пифагор, пророк Исаия с поразительной точностью и ясностью утверждал: «Он есть( Бог ) Тот, Который восседает над кругом земли» (Исаия 40:22).
    То есть, как и все "в древности люди", верил, что земля плоская. Круг это плоская фигура. Почему именно круг, а не, скажем, квадрат или треугольник, вполне понятно. Горизонт нам видится круглым, во все стороны расстояние примерно одинаковое. Вот как горизонт, растянутый на всю ойкумену, так они и представляли землю.

    Еврейское слово хуг, переведенное в этом стихе словом «круг», можно также перевести словом «шар».
    Перевести можно даже словом "геоид", что будет еще точнее. Но это вовсе не значит, что Исаия знал о геоиде.

    Слово хуг, происходит от глагола, который звучит так же, а означает "окружить" или "обвести вокруг [чертой или границей]". Конечно, можно напрячь воображение и представить как древний еврей обводит чертой шар в воздухе или толпа окружает что-то так, что из тел получается шар... Но зачем?

    Интересно, что нигде больше в Библии хук как шар не переводят. Да и не переводили никогда до 19-20 веков. Вот, когда "круг земли" уже стал анахронизмом, а, с другой стороны, священного трепета перед каждой буквой Библии поубавилось и переводчики стали больше заботиться о смысле, чем о форме ... вот тогда 40:20 и адаптировали для современного читателя, заменив "круг земли" более понятным и привычным "земным шаром". Главное то в этом стихе не форма того, над чем восседает Господь, а восхваление его верховенства, вездесущести и всевидения.

    И само то по себе исправление вполне нормальное. Забавно только, когда потом, на основе этих современных правок начинают сочинять, что они в Библии были с самого начала, и ее читатели все это знали раньше, чем то же самое открыли ученые.

    Итак, намного опережая время, пророк Исаия записал утверждение, правильное с научной точки зрения и не поддерживающее мифических представлений, которые существовали в древние времена.
    Итак, Исая, ничего не опережая, записал утверждение в полном соответствии с "мифическими представлениями, которые существовали в древние времена". Но, естественно, как вы и сказали - его "можно также перевести" таким образом, что получается "утверждение, правильное с научной точки зрения".
    Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

  7. странный Аватар для Бондарькофф
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,395
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от germes_287741 Посмотреть сообщение
    исходя из того что уровень технологий примерно одинаков среди всех стран земли то тем более странно предпологать что те кто составлял Библию обладал меньшими знаниями чем те кто составлял данную карту.



    На карте Пири Рейса показан западный берег Африки, восточный берег Южной Америки и северный берег Антарктики. Северный берег Антарктики очень подробен. Но самое загадочное состоит не в том, как Пири Рейсу удалось нарисовать настолько аккуратную карту Антарктики за 300 лет до официального открытия, а в том, что карта показывает береговую линию земли подо льдом. Геологические исследования подтверждают, что последний раз Земля Королевы Мод была без льда 6000 лет назад.

    6 июля 1960 года ВВС США ответили профессору Чарльзу Хэпгуду из колледжа Киин на его запрос об оценке древней карты Пири Рейса:

    6 июля 1960 года
    Тема: Карта адмирала Пири Рейса
    Кому: профессору Чарльзу Хэпгуду
    колледж Киин
    Киин, графство Нью Гэмпшир


    Уважаемый Профессор Хэпгуд,
    Ваш запрос об оценке необычных особенностей карты Пири Рейса от 1513 года был рассмотрен этой организацией. Утверждение, что нижняя часть карты показывает Берег Принцессы Марты [части] Земли Королевы Мод в Антарктике, а так же полуостров Палмер имеет под собой основания. Мы нашли это объяснение наиболее логичным и, возможно, корректным. Географические детали в нижней части карты хорошо согласуются с результатами сейсмологическим профилем верхней части ледяной шапки, сделанным шведско-британской экспедицией 1949 года. Это означает, что береговая линия была нанесена на карту до того, как была покрыта льдом. Лёд на этой территории имеет толщину приблизительно 1,5 километра. У нас нет догадок, каким образом эти данные могли быть получены при предполагаемом уровне географических знаний 1513 года.
    Хэрольд Олмейер, подполковник, капитан ВВС США.

    Официальная наука всё это время говорила, что ледяная шапка Антарктиды имеет возраст в миллион лет. Карта показывает северную часть этого континента без ледяного покрова. Тогда карте должно быть не меньше миллиона лет, что невозможно, т.к. человечества тогда ещё не существовало.

    Дальнейшие, более аккуратные исследования выявили дату конца последнего безлёдного периода: 6000 лет назад. Есть разногласия по дате начала этого периода: от 13000 до 9000 лет назад. Главный вопрос: кто 6000 лет назад нанёс на карту Землю Королевы Мод? Что за неизвестная цивилизация имела подобную технологию?

    Согласно традиционным представлениям, первая цивилизация образовалась 5000 назад в Междуречье, а вскоре за ней последовали индийская и китайская. Соответственно, ни одна из этих цивилизаций не могла этого сделать. Но кто жил 6000 лет назад и обладал технологиями, доступными только сегодня?

    В средние века появлялись особые морские карты ("portolani"), на которых были аккуратно нанесены все морские пути, берега, бухты, проливы, и т.п.. Большинство из них описывало Средиземное и Эгейкое моря, а так же некоторые другие. Одну из таких карт и нарисовал Пири Рейс. Но на некоторых из них были видны неизвестные земли, что моряки держали в строжайшем секрете. Предполагают, что среди этих избранных моряков был и Колумб.

    Чтобы нарисовать карту, Рейс использовал несколько источников, собранных за время путешествий. На карту он нанёс заметки, по которым мы можем понять, что за работу он проделал. Он пишет, что не отвечает за данные разведки и картографии, а только за объединение всех источников. Он утверждает, что одна из карт-источников была начерчена современными Рейсу моряками, а другие – в 4-ом веке до н.э. или ещё раньше.
    О, и в этой киношке о сём вспоминается...
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

  8. странный Аватар для Бондарькофф
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,395
    Записей в дневнике
    65
    П.Д. Успенский В поисках чудесного:
    « мы должны понять, что трехмерность даже одного и того же тела может быть различной. Только шестимерное тело вполне реально. Пятимерное тело — лишь неполный вид шестимерного. Четырёхмерное — неполный вид пятимерного, трёхмерное — неполный вид четырёхмерного тела. И. конечно, плоскость представляет собой неполный вид трёхмерного тела, т.е. вид одной из его сторон. Точно так же линия есть неполный вид плоскости, а точка — неполный вид линии».
    «Кроме того, хотя мы и не знаем, как это происходит, шестимерное тело может видеть себя трёхмерным. Кто-то, глядя на него со стороны, тоже может увидеть его трёхмерным, но трёхмерным в совершенно ином виде. Например, мы представляем себе Землю трёхмерной; но эта трехмерность воображаемая. Как трёхмерное тело, Земля для самой себя является совсем иной, нежели то, чем она является для нас. Наше зрительное представление о ней неполно: мы видим её как разрез разреза разреза её полного бытия. «Земной шар» — это воображаемое тело, это разрез разреза разреза шестимерной Земли. Но эта шестимерная Земля может быть для себя трёхмерной; только мы не знаем формы, в которой Земля видит себя, и не можем иметь о ней понятия».
    « мы в действительности можем видеть, каким образом должна измениться форма Земли... по отношению к Солнцу, Земля является уже не точкой (принимая точку за масштабное сокращение трёхмерного тела) , а линией, проводя которую мы обозначаем путь Земли вокруг Солнца. Если мы возьмём Солнце в макрокосмосе, т.е. зрительный образ линии, по которой движется Солнце, тогда линия движения Земли станет спиралью, огибающей линию движения Солнца. Если мы вообразим боковое движение спирали, тогда это движение построит фигуру, которую мы не в состоянии представить, т.к. не знаем природы её движения. Тем не менее, это и будет шестимерная фигура Земли, которую сама Земля может видеть как трёхмерную фигуру. Необходимо установить это и понять, потому что иначе идея трехмерности космосов станет связанной с нашей идеей трёхмерных тел. Трехмерность даже одного и того же тела может быть различной».

    А это просто так.. киношки.. про спиральки всякие..

    Земля Плоская, Круглая, Полая. Earth is Flat, Round, Hollow. - YouTube
    Земля не вращается вокруг Солнца! - YouTube
    Движение Земли, Солнца и планет в галактике - YouTube
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

  9. самый маленький Аватар для Сергей Доця
    Регистрация
    10.12.2012
    Пол
    Сообщений
    5,905
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Grammateus Посмотреть сообщение
    А Земля-то, оказывается, плоская...
    Греческое слово «ге» (γη, а также γης), согласно словарю Баркли Ньюмана и словарю Дворецкого, может иметь следующие значения:

    1. Земля (планета);

    2. Поверхность земли, т. е. мир, свет;

    3. Суша (континенты, острова и т. п.);

    4. Страна, область, край;

    5. Почва;

    6. Мир, человечество, т. е. населяющие землю люди.

    Поэтому, встретив в Библии слово «земля», его смысл необходимо выбрать исходя из контекста, в котором оно записано.


    Вот это последнее есть самое интересное, что автор темы не сделал. Т.е. слепил всё в кучу совершенно не вдаваясь в контекст , даже не пытаясь определить, что же означает в каждом конкретном случае слово "земля" в Библии. Очень часто это слово употребляется в Библии в смысле людей, где земля и торжествует, и поклоняется, и слушает, и растлевает и тд. и тп.

    Хочу заметить также, что из всех шести значений только одно значение( планета) имеет форму приблизительно шара. Поверхность, континенты, страны, области, почва имеют, скорее,более плоскую форму чем круглую. А люди вообще имеют человеческую форму.

    Многие стихи выбранные для доказательства здесь не имеют значения "планета", поэтому действительно и не удивительно, что земля там кажется плоской, имеющая основания, края и тд.
    Жаль просто столько труда, и всё напрасно. Это не планета плоская, а острова, участки суши и тд. И не земля, как планета имеет основания, а континенты и др.

    Тоже и со звёздами. Часто в Библии звёзды вовсе не означают небесные тела. Как и мы часто употребляем это слово в другом значении. К примеру "звёзды эстрады". У нас сейчас почти все хотят стать звёздами в этом смысле, т.е. идолами, кумирами, знаменитыми, прославленными. В Библии это могут быть и ангелы...
    Как можно так всё было слепить грешное с праведным?? Ума не приложу.
    Даже современные поэты, к примеру, зная, что Земля как планета не плоская, могут спокойно сказать, что плоская:

    О, поверят они,
    как я падал, вставал с тобой.
    Первый Век
    Торопливых, суровых, отчаянных буден.
    Потому бездушное небо манит меня.
    Каждый миг наступает пора тишине
    изменять,
    Всё оставлю —
    Траву и могильные плиты
    На плоской земле.

    Из поэмы Олжаса Сулейменова "Земля, поклонись человеку".
    Вы бы конечно тут же обвинили поэта в незнании азбучных истин, правда? Ну честное слово, Библия же- не учебник по физике. Вообще библейские тексты названы стихами!!! Вдумайтесь, стихами...

  10. Цитата Сообщение от QwertIn Посмотреть сообщение
    В древности люди верили, что Земля плоская. Однако в VI веке до н. э. греческий философ Пифагор высказал теорию о том, что Земля должна быть шаром. И все же еще за два столетия до того, как сформулировал свою теорию Пифагор, пророк Исаия с поразительной точностью и ясностью утверждал: «Он есть( Бог ) Тот, Который восседает над кругом земли» (Исаия 40:22). Еврейское слово хуг, переведенное в этом стихе словом «круг», можно также перевести словом «шар». Интересно, что только шарообразный предмет, под каким бы углом на него ни смотрели, всегда кажется кругом. Итак, намного опережая время, пророк Исаия записал утверждение, правильное с научной точки зрения и не поддерживающее мифических представлений, которые существовали в древние времена.
    В современном иврите есть слово "мехуга" (образованное от слова "хуг"). Оно переводится как "циркуль". Кстати, и в Танахе оно тоже один раз используется - в книге пророка Исаии 44:13, совсем близко от Ис.40:22.
    Цитата из Библии:
    Плотник протягивает шнурок, отмечает его (дерево) резцом, отделывает его рубанками, и циркулем отмечает, и делает его по образу человека, по красоте человека, — чтобы сидеть дома!
    (Исаия 44:13, под ред. Давида Йосифона)
    Циркулем можно делать только круги, никак не сферы.

    И вообще, в древнееврейском не было специального термина для обозначения шарообразности. Точно так же, как не было у древних евреев терминов "пирамида", "конус", "призма", "эллипсоид" и т.д. Это все-таки не греки, у них другой менталитет и культура. Даже слова "куб" у них не было. Идею куба они передавали с помощью линейных терминов "длина", "ширина" и "высота".

    Кстати, это же самое слово "хуг", на которое некоторыми апологетами натягивается значение "шар", используется также в Притч.8:27 и в Иов.26:10. В обоих случаях значение "шар" никак не подходит, возможно только значение "круг" (проведенный Богом на поверхности водной пучины).
    Добро пожаловать на мой сайт.

  11. Цитата Сообщение от Доця Посмотреть сообщение
    Хочу заметить также, что из всех шести значений только одно значение( планета) имеет форму приблизительно шара.
    Слово "планета" добавлено составителем словаря в скобках, то есть, для ясности, что речь идет о небесном теле. Составитель словаря вовсе не подразумевал под этим словом указание на ту или иную форму Земли. Речь шла не о форме, а о том, что одно из основных значений - Земля как небесное тело. А вы уже начали фантазировать, зацепившись за это пояснение.
    Вы бы конечно тут же обвинили поэта в незнании азбучных истин, правда?
    Нет. Этот поэт не жил в Израиле в 7 веке до н.э. Когда мы говорим, что мяч или Земля круглая, то подразумеваем их шарообразность, а не плоскость, и не уточняем в разговоре, что мяч шарообразный и Земля сфероид - это уже научно-технические формулировки. И для этого есть вполне объяснимые причины. Дело в том, что эти выражения (такие же, как "зашло солнце", "взошла луна", "упала звезда" и т.д.) дошли до нас из глубины веков, когда люди верили, что земля - круглая (именно круг, а не сфера), солнце и луна перемещаются по небу, а сердце чувствует (хотя на самом деле сердце - это просто мышечный насос для перекачки крови, а "чувства" формируются в мозге). А то, что мы сегодня вооружены знанием, и многое понимаем из природы вещей - вовсе не доказательство, что древние понимали точно так же, как и мы.
    Ну честное слово, Библия же- не учебник по физике.
    Вот это правильно, первая здравая мысль. А то тут некоторые делают Пифагоров из библейских авторов.
    Вообще библейские тексты названы стихами!!! Вдумайтесь, стихами...
    И что?

    Коль вам стихами я чего-нибудь скажу,
    То станет ли их смысл метафоричным
    Лишь только потому, что форму выбрал я
    Четырехстопного хорея?
    Добро пожаловать на мой сайт.

  12. Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Такде как и роман "Война и мир":
    "Встало солнце над Аустерлицем".
    Толстой, образованный человек, а написал такую не гелиоцентрическую чушь. А ещё совесть нации.
    См. А Земля-то, оказывается, плоская... , вторая часть ответа.
    Добро пожаловать на мой сайт.

  13. Ветеран Аватар для corvat
    Регистрация
    25.02.2012
    Адрес
    Жил во Флоренции.
    Пол
    Сообщений
    2,202
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Grammateus Посмотреть сообщение
    Она не обманывает. Она содержит ошибочную (с точки зрения современной науки) информацию.
    Так на самом то деле какая? Сорвите покровы!
    Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

    Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

  14. Цитата Сообщение от corvat Посмотреть сообщение
    Так на самом то деле какая? Сорвите покровы!
    См. первое сообщение темы.
    Добро пожаловать на мой сайт.

  15. -flat-orthodox-earth-jpeg
    Что и требовалось доказать...
    Добро пожаловать на мой сайт.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •