Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 25

Тема: "ПОСТ-ХРИСТИАНСКАЯ ЭРА", как плод Церкви

  1. #1 (319537)
    прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    9,794

    "ПОСТ-ХРИСТИАНСКАЯ ЭРА", как плод Церкви

    (Отче, во имя Иисуса, избавь тех, кто обратится к этой теме, от религиозного рвения тут же, не разобравшись, кинуться защищать честь "церковного" мундира, но дай нам всем дух трезвости и терпения, чтоб во всём, по существу и до конца разбираться, в т.ч. приняв к руководству приведённые здесь документальные факты)

    Так или иначе, что правда, то правда, но ЗА 2 ТЫС лет ХРИСТИАНСТВО так и НЕ ДАЛО ПОДЛИННЫХ (согласно требованиям Господа к последователям Своим, см. в т.ч. "Отче наш") ПЛОДОВ, ибо
    даже мир сей заявляет (см. газ. «Известия», от 26.9.01, 2 стр, колонка обозревателя «Прощание с государством»):
    «мы с вами вот уже две недели (после 11 сент) живем в новой эре,.. МЫ ИМЕЕМ ДЕЛО С ПОСТ-ХРИСТИАНСКОЙ ЭРОЙ, ключевые черты которой – «христианство утрачивает роль главного и единственного религиозного строителя мира». – и т.д.
    И дело не в том, что прав или не прав обозреватель, а в том, что не смотря на то, что «верили те или иные люди сами или нет?», но они смотрели на христианство, как на силу, которую нельзя было игнорировать-не замечать, всегда нечто спасительное ожидая от Церкви. И вот теперь, пусть и не понимая грандиозных масштабов духовной (невидимой) составляющей видимой реальности, обыватели всё-таки находят основание говорить, что этот - «христианский» - этап для человеческой истории кончился (что безусловно неверно,- но так или иначе,- факт остаётся фактом, в своем сознании они кладут понятие «христианская сила» на полку в архив).

    Многие, в т.ч. и на этом форуме, утверждают, что христианство, мол, дало какие-то грандиозные плоды, - но не грёзы ли это? – Вот, как выясняется, мир их, ну, в упор не видит, заявляя, что «христианство - вчерашний день
    И это должно нас (христиан) трезвить, и подстегивать на наведение порядка под именем Христа, на настоящий ежедневный труд для Господа, под Его Главой,- а не уводить в попытки словами и биением себя в грудь внушить «неразумным», что мы, мол, и вправду «свет миру», ибо свет – (1) он либо есть, и это все видят, и его доказывать не надо; (2) либо его нет, и тогда нелепо твердить, подобно умалешённым, что, мол «Я – Наполеон, я – Гриша, - что, мол, Бог сказал, что МЫ (христиане, церковь) СВЕТ МИРУ!»

    *
    И вот некоторые новости о крахе официального (видимого миром) христианства, начиная с того же, 2001-го, года:
    *
    1.
    Венгерские католики против "церкви венгерских ведьм" 25.10 01 - 15:49 | MIGnews.com
    Венгерский католический священник Ласло Лукач на конференции христианских лидеров, прошедшей в Будапеште, выразил общую обеспокоенность тем, что новое язычество в Венгрии НАМНОГО ПОПУЛЯРНЕЕ христианства, сообщает агентство "Благовест-инфо".
    "Астрология в Венгрии стала настолько популярна, что медиумы заполонили телевидение, а ряд нехристианских групп зарегистрировался как церкви, включая так называемые "церковь венгерских ведьм" и "церковь нового свежего ветра", - сообщил священник. - По мнению Лукача, для христиан наступило время испытаний, в которое они должны "научиться благовествовать так, чтобы Евангелие было понятным и приемлемым для всех людей". - Для этого следует заново открыть и переосмыслить Христа и Библию, добавил священник.---
    *
    2.
    Четверг, 8 ноября. 2001г, Charisma News Service
    Франция: начало гонений на церкви - лишь вопрос времени
    ПРИНЯТО ЖЕСТКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, РЕГУЛИРУЮЩЕЕ РЕЛИГИОЗНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СТРАНЕ Правительством Франции был опубликован доклад, в котором острой критике подверглось служение одного из протестантских пасторов. Вслед за этим докладом было принято жесткое законодательство, регулирующее религиозную деятельность в стране. Пастор Винс Эстерман выразил свои опасения по поводу того, что теперь начало гонений на харизматические и евангельские церкви во Франции - это лишь вопрос времени. По мнению Эстермана, наполненные Духом пастора и церкви особенно открыты для преследований за якобы "манипуляцию умами". Напр пост будет рассматриваться как лишение пищи, крещение - как ритуал посвящения, говорение на языках - как истерия, исцеление - как издевательство над слабыми, десятина - как эксплуатация доверчивых людей, библейская мораль - как нетерпимость, освобождение - как психологическая травма, и, наконец, поклонение - как эмоциональная манипуляция массами. Законодательство вступило в силу в начале этого года, несмотря на протесты некоторых церквей и групп по защите прав человека. Его цель - защитить людей от пропаганды, сект и культов, которые, как видно из доклада правительства, включают такие группы, как собрание Эстермана. После появления в газете критических статей в 1996 г, его церковь была определена парламентской комиссией как
    культ.
    *
    3.
    Или, вот отрывок из книги Хорста Шаффранека «СУД НАЧИНАЕТСЯ с ДОМА БОЖЬЕГО»
    (см. www.1kor12-12.org)
    …В ФРГ 50% жителей никогда не слышали Евангелия. Более 2/3 молодых людей недоступны для Правде Божией.
    При этом, они могут получить приблизительные сведения о христианстве, но не Саму истину, которая приносит СВЕТ и ПРЕОБРАЖЕНИЕ.
    Как следствие, тысячи и тысячи даже не понимают, что они погибшие,- и мы (христиане) несем ответственность за это! Ибо по определению являемся представителями Христа в этом мире, ибо 2Кор.4 говорит, что наше земное тело имеет только одну цель - БЫТЬ СРЕДСТВОМ ПРОЯВЛЕНИЯ ЖИЗНИ СЫНА Божьего на земле, чтоб блюсти здесь Его интересы.
    И соответственно жизнь ТЕЛа ХРИСТОВа состоит в том, чтобы власть ИИсуса, Его слава находилась среди тех, кто есть Его собственность! – Но, будем честны,- какому собранию Иисус ныне подлинно Голова?

    Увы, мы удовлетворены этой тощей идеей харизматического единства и убеждены, что оно истинно. Не лучше их - расплывчатое учение евангельских христиан с их слишком бережным "рукоположением, помазанием и свободой", исключающими из церкви Сына Божьего и Духа Его.

    - В Плане Божием, любой спасенный и призванный быть свободным от оков этого мира представляет собой часть церкви и далее ответственно строит ее, простирая её на весь мир.
    Истина не становится истиной из-за большого количества людей, верующих в нее. Но многие предпочитают держаться мнения масс и не проверяют его. И это не снимает с них ответственности перед Богом.
    *
    4.
    Три года спустя. О ДОСТИЖЕНИЯХ ХРИСТИАНСТВА В ЦИВИЛИЗОВАННОЙ ЕВРОПЕ, декабрь 2004-й год
    (я уже не раз выражал своё мнение о ложной приверженности христиан праздновать праздники, в т.ч. Рождество, ибо не сомневаюсь, что если бы ученики и последователи Христа Воскресшего сознавали, что «ПРИШЕСТВИЕ и воцарение Его среди человечества НЕ БЫЛО ОТЛОЖЕННЫМ ни ДЛЯ ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ ХРИСТИАН, начиная с 1-го века» (см. http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2998 ), то рабам Христа (христианам) было бы не до праздников, но они давно бы уже, под Главою Господа Иисуса, привели бы мир к освобождению от оккупации лукавого, с утверждением Царства Божия, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе. – Это один момент. В то же время, ТО, до какой позорной легковесности докатилось официальное христианство в глазах власть имущих мира сего, свид-т рождественские новости этого года – см. дале подборку новостей на эту тему):
    *
    Источник: Православие.ру, http://pravoslavie.ru/press/041226163000
    =Идет наступление на христианство в Западной Европе
    В последнее время информац. сообщения, в особенности от Агентства Франс Пресс (AFP), свид-ствуют о новой волне наступления на христианство в Западн Европе. В течение нескольких десятилетий процесс дехристианизации прослеживался и анализировался статистическ методами. В настоящее время есть основания констатировать, что в западном обществе набирает силу новый виток отступления от христианства. Параллельно с этим наблюдается рост влияния ислама в той же части Европы. В подтверждение приведем краткий обзор недавних событий.
    =Великобритания: "Спасем наше Рождество" (The Sun)
    Агентство Инфокато распространило в своем бюллетене от 16 декабря 2004 г результаты опроса общественного мнения, проведенного в стране. Согласно данным опроса, треть англичан не знает, что Иисус Христос родился в Вифлееме, то же число опрошенных не знает, что согласно Библии Адам был 1-м чел-ком. Опрос выявил, что с христианством гораздо лучше знакомы люди старше 50 лет, нежели молодое поколение.
    Следует признать, что для тех, кто знает нынешнее молодое поколение, в этих данных нет ничего неожиданного. Будучи преподавателем в системе гос. среднего образования Франции, я убедился в том, что в большинстве своем нынешнее поколение молодых людей полностью дехристианизировано (в классах, где занимаются 25-30 учащихся, в лучшем случае всего 2-3 имеют о христианстве некоторые элементарные представления). Такое положение заставляет проявлять беспокойство о том, что может произойти в будущем. Если сегодняшняя молодежь в своем подавляющем большинстве знает мало или совсем ничего не знает о христианстве и его наследии, вряд ли она, повзрослев в будущем, сможет мобилизоваться на его защиту. Таким образом, в опасности все ценности, привнесенные христианством: личность и ее достоинство, свобода, уважение, подлин смысл жизни. Многое говорит о том, что в обществе распространяется невежество и дикость, когда власть и деньги становятся идолами, а человеческая личность становится рабом созданной на их базе системы.
    Вот еще некоторые примечательные факты из Великобритании, сообщаемые СМИ. Так, AFP в информации от 16 декабря сообщает, что "попытки вычеркнуть любое упоминание о христианстве из празднования Рождества под предлогом того, что это ущемляет др религии, вызывают протесты в Великобритании» - Взрыв недовольства был вызван тем, что впервые в истории премьер-министр Тони Блэр принял решение выпустить 2 вида поздравительных открыток: одну для христиан ("Лучшие пожелания по случаю Рождества и Нового года"), а другую для не-христиан ("Лучшие пожелания по случаю Нового года").
    Газеты пишут о предпринятых местными властями и организациями мерах, которые поддерживают отсутствие упоминания о самом Рождестве. Так, сотрудники одной из библиотек города, расположенного к западу от Лондона, отказались от афиш, объявляющих концерт рождественских песнопений, чтобы не вызывать недовольства представителей др-х религий. В то же время, отмечает AFP, та же библиотека организовала празднование Аид аль Фитра, отмечающего окончание Рамадана.
    В сообщении AFP от 17 декабря указывается, что в нынешнем году четверть английских школ не проводит "традиционного празднования с рождественскими песнопениями, чтобы не возбуждать недовольства среди учеников, представляющих нехристианские религии…". Агентство ссылается при этом на опубликованный в "Таймс" 17 декабря опрос 800 преподавателей.
    =Италия: оставить или нет распятие в школах
    В Италии конституционный суд решил сохранить распятия в гос. школах (информация AFP от 15 декабря). Тем не менее, "судьи высокой инстанции так и не высказали своего мнения по поводу того, совместимо ли распятие в учебных заведениях со светским характером итальянского государства".
    В конце 2003 г родитель ученика одной из школ в центре Италии добился от суда решения убрать распятие в школе, где учился его ребенок. Решение, вызвавшее бурное обсуждение, было инициировано руковод-лем небольшой мусульманск ассоциации. Позже решение суда было отменено. Однако прецедент и реакция на него показывает, что опасная тенденция набирает силу.
    =Дания: право на богохульство
    13 декабря AFP сообщает, что датский парламент работает над отменой статьи конституции Дании, в которой идет речь о богохульстве, мотивируя ее отмену ссылкой на свободу слова. Нынешнее правительство страны, в котором данный процесс поддерживает меньшинство, опасается, что "эта отмена предоставит полную свободу злоупотреблениям различного рода во имя свободы слова". То же информ. агентство добавляет, что "обсуждение статьи конституции было предпринято из-за угроз мусульманских организаций Дании возбудить судебное преследование ТВ-каналов Danmarks Radio и Тv2, показавших на своих экранах фильм "Унижение" убитого нидерландского режиссера Тео Ван Гога". Тео, подвергший в своем фильме жесткой критике исламское общество, был убит в Нидерландах несколько недель назад, а его гибель потрясла всю страну.
    =В дополнение к этому необходимо напомнить, что недавно во Франции произошел подобный случай с материалом алжирского журналиста Тарика Рамадана. Перед показом его критического репортажа на журналистов было оказано такое давление, что в конечном итоге ТВканал France-2 в передаче "Спец.корреспондент" 2 декабря этого года был вынужден ограничиться сокращенной версией репортажа. Полная версия, снятая для швейцарского ТВ на франц. языке, в результате давления и угроз была подвергнута жестокой цензуре.
    В Дании представитель социалист. народной партии Ааге Франдсен заявил по поводу статьи о богохульстве следующее: "подобно (...) параграфу о расизме. Мы не должны позволить, чтобы людей унижали и оскорбляли из-за цвета их кожи, их убеждений или вероисповедания. Но мы должны смириться с тем, когда кто-то посягает на веру в Бога в юмористической или какой-либо иной форме". Таким образом, в Западн Европе христиане и христианство все чаще низводятся на уровень меньшинств, подобно "меньшинствам" сексуальным, общественным или этническим. Кроме того, их можно обижать "в юмористической или какой-либо иной форме". А что может означать эта самая "иная" форма? Отмечу также, что, как видно из приведенной цитаты, посягательство позволяется лишь по отношению к одному Богу, а также, как следствие, к верующим в него, но не по отношению к другим
    "меньшинствам".
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  2. #2 (319542) | Ответ на # 319537
    прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    9,794
    =Франция: неожиданные последствия нового закона о светском характере образования
    Во Франции закон о светском характере образования вызвал доходящую порой до смешного напряженность в обществе и последовавший за ней ряд локальных конфликтов, что свид-ствует об изменениях, происходящих в обществе. Как сообщает AFP 16 декабря, директор одного лицея в Ланьи-на-Марне "по просьбе группы учеников, ссылавшихся на светский характер учебных заведений", приказал убрать традиционную рождественскую елку, поставленную у входа в лицей. После многочисленных протестов несколько дней спустя елка была возвращена, но ее поставили в углу столовой, которую посещают только ученики групп продленного дня. Директор признал поспешность своего решения, хотя оно было обусловлено тем, что он опасался потасовок ввиду "взрывного характера" некоторых учеников. Вскоре после этого в лицее было вывешено объявление, разъясняющее учащимся то, что "ель применялась в качестве праздничного атрибута (...) задолго до христианства". Все дело, оказывается, в том, что существует страх показать христианск символ, или, как в данном случае, символ христианск праздника. Данный случай свид-твует о существовании своего рода комплекса, ведущего к отрицанию культурн и духовного достояния, питавшего и одухотворявшего Европу на протяжении почти 2000 лет.
    =Закон 1905 года и финансирование мечетей
    В той же Франции в начале декабря из политич. сфер в СМИ перешла дискуссия по поводу поправок в закон 1905 г, касающийся отношений между государством и религиозн организациями. Некоторые полит. деятели, среди которых и министр экономики, финансов и промышленности Франции Никола Саркози, считают, что светская власть могла бы финансировать культовые учреждения. Однако ход дискуссии показывает, что в действительности она имеет целью добиться финансирования мечетей за гос. счет. - О том, что это именно так, свид-ствует сообщение AFP от 16 декабря: "Закон 1905 г о светском характере государства ущемляет больше всего ислам, который во время принятия закона не играл большой роли в стране, а в настоящее время мусульмане сами полностью финансируют строительство и содержание культов учреждений. В такой ситуации мэрии и организации находят обходные решения. Закон 1901 г позволяет субсидировать культурн центры, связанные с мечетью, предполагая налоговые льготы, и даваят возможность мэриям предоставлять земельные участки за символич. плату".
    В Эльзасе законодательство, регулирующее отношения светской власти с религиозн объеди-нениями, идет дальше. Согласно AFP (сообщение от 17 дек), региональный совет Эльзаса недавно проголосовал за выделение помощи на строительство мечети в Страсбурге в сумме 424 тыс евро (что составляет 8% общей стоимости работ). А муниципалитет Страсбурга добавил 6 млн евро - сумму, которая составляет 10% стоимости строит-ва. Муниципалитет предоставил в долгосрочную аренду за символич. плату землю для стро-ства мечети в историческом центре города. Будущая мечеть, окончание строит-ва которой предполагается в 2006 г, будет иметь купол высотой 20 м, молитвен помещение в 1000 м2 (с антресолью площадью 250 м2 для женщин). Был и др проект стоимостью в 17 млн евро, включавший возведение минарета высотой 28 м, но он был отклонен.
    Бюллетень AFP от 16 декабря сообщает, что во Франции имеется 39000 католич. церквей, 1100 протестантсх храмов, 300 синагог, около сотни буддистских пагод и 1700 исламск культовых заведений, из которых около 50 являются полноценными мечетями и 14 имеют минареты.
    Конечно, власти не отказывают в помощи христианам. Однако недавно президент Протестант-й федерации Франции (ПФФ) пастор Жан-Арнольд де Клермон заявил, что протестанты в отличие от мусульман стали жертвой дискриминации в области строительства культовых сооружений. Как сообщает AFP 16 декабря, он заявил: "По моему мнению, в настоящее время ряд муниципалитетов создают трудности протестантск культовым учреждениям, в то время как политическ деятели президентского большинства, несмотря на то, что между собой они часто "грызутся", тем не менее полны решимости помогать мусульманск объединениям в обустройстве и строительстве культовых мест". В подтверждение своих слов президент ПФФ привел ряд примеров и сообщил, что попросил приема у премьер-министра Республики и намеревается обсудить с ним эти проблемы.
    Кроме того, существует еще одна проблема, которая пока еще не приобрела во Франции большой актуальности. Речь идет о вопросе передачи католич. церквей мусульманск культовым объединениям для превращения их в мечети. В последние месяцы сообщения на эту тему поступали из Нидерландов и Германии, где отмечалось отторжение храмов, в данном случае, протестантских. Напомню, что во Франции многие религиозные сооружения принадлежат органам светской власти. Мой друг недавно рассказал мне о превращении церкви святого Иоанна в мечеть в одном небольшом городке Гроле (департамент Тарн), соседним с тем, в котором живет он. Т.о., можно сказать, что движение на этом пути уже начинается.
    * "Европа - не христианский клуб"
    Несколько дней тому назад премьер-министр Турции Р.Т. Эрдоган в интервью турецкой газете "Миллиет", обращаясь к европейским лидерам, потребовал от них доказательств того, что (по его словам) "Европа не является христианск клубом". AFP цитирует слова премьер-министра Тур-ции: "Они (европейские руководители) говорят "мы не являемся христианским клубом". Пусть они это теперь докажут", т.е., примут в Европейский союз мусульманскую Турцию.
    После того, как президент Франции в начале ноября 2003 г заявил, что "корни Европы столь же мусульманские, как христианские", а также после отказа от упоминания о христианск наследии в преамбуле европейской конституции мы знаем ответ, который был дан на требование господина Эрдогана. Все стало на свои места. - Сегодня более чем когда-либо для христиан необходимо свид-вовать без страха, без стыда, без колебаний о своей вере: о том, что доверено им Господом, о той миссии, которая была на них возложена (Мф. 28,19-20) во имя спасения человечества, пишет Кристоф Левалуа из Парижа (Перевод с французского Шутовой Т.А.)
    *
    Источник: Мир Религий, http://religio.ru/news/9551.html
    =Le Temps: О "рождественской политкорректности" в сочельник
    Корреспондент швейцарск газеты Le Temps, Патрисия Бриель, накануне западного Рождества рассуждает о секуляризации и политкорректности в современ европейском обществе. (Перевод материала - на сайте Inopressa.ru).
    Рождественские песни отменяются, имя Иисуса вычеркивается - из уважения к мусульманам. Из школ убирают елки - во имя принципа светскости. Сцены Рождества больше не разыгрываются, чтобы не вызывать недовольства последователей нехристианских религий. Такое происходит в Италии, Франции, Великобритании, США. Может быть, скоро придется попросить художника Кристо "запаковать" соборы и церкви, чтобы не шокировать нехристиан, которым эти здания могут попасться на пути? –
    Подобные шаги, прикрытые соображениями терпимости, светскости и соблюдения принципа мультикультурализма, превращают христианство в подобие постыдной болезни.
    И внушают мысль о том, что остальные религии являются тоталитарн системами, не способными принимать то, что от них отличается. Возникает обратный эффект: такого рода инициативы лишь усиливают страх перед мультикультурализмом у населения, травмированного терактами в Мадриде и убийством кинорежиссера Тео Ван Гога.
    Тем самым иммигрантам приписываются страдания, которых они не испытывают. Косвенно на них указывается как на инквизиторов, которые мешают нам отмечать наши традиционные праздники. И фактически закрепляется стереотип, изображающий их экстремистами, не способными к интеграции (в западное общество. - Прим. ред.).
    Нужно ли напоминать очевидные истины? Терпимость и уважение к другому не предполагают отказа от культуры, составляющей наш фундамент. Наоборот: подлинный диалог нуждается в партнерах с выраженной самобытностью. Лишь при этом условии возможен конструктивный обмен. Мысль о том, что утверждение своей идентичности и своей культуры (когда она не нарушает права чел-ка) может оскорбить другого - симптом серьезного невроза.
    Автор статьи убеждена, что не обязательно верить в Бога, чтобы признавать, что христианство есть основной компонент европейской идентичности. Что христианство способствовало формированию европейск общества, истории, этики, политических систем. Стереть это прошлое из памяти - значит оставить европейцев без кругозора и идеи, брошенными на волю изменчивых ветров политкорректности.
    *
    Источник: Мир Религий, http://religio.ru/news/9558.html
    =Консерваторы в США протестуют против "выхолащивания" сути Рождества
    Традиционная ежегодная "премия" имени Эбенезера Скруджа, антигероя знаменитой "Рождественской песни" Чарльза Диккенса, присуждена в этом году директору средней школы американ-ского городка Керкленд (штат Вашингтон) Марку Робертсону. Решением Беккетовского фонда в защиту религиозной свободы он "удостоен" звания чел-ка, бросившего самый нелепый вызов традиции отмечать религиозные праздники - христианское Рождество и иудейскую Хануку, сообщает ИТАР-ТАСС. - "Отличился" Робертсон тем, что запретил предновогодн показ в своей школе спектакля по мотивам той самой "Рождественской песни" на основании, будто такое представление может "вызвать вопросы о роли религии" в госсистеме образования. "Наградой" псевдолауреату станет уголек в большом красном носке, куда в Америке принято складывать рождественские подарки.
    По свид-ству Беккетовского фонда - некоммерческой организации, защищающей интересы всех религиозн конфессий, - в нынешнем году у Робертсона были сильные конкуренты. Напр, известный универмаг "Мейсиз" запретил даже упоминать о Рождестве в рекламе и общении с покупателями. Теперь его сотрудникам предписано обходиться нейтральными поздравлениями "с праздником". А в одном из пригородов Далласа (штат Техас) ученикам и родителям в местной школе пришлось через суд добиваться права использования рождественской символики на праздничном вечере.
    Вообще тема "выхолащивания" религиозн праздников и церемоний в угоду политкорректности в нынешнем сезоне не сходит в США с экранов ТВ и газетных полос. Консервативные организации развернули целую кампанию под лозунгом "За возвращение Имени Христа в Рождество Христово". От ревнителей веры досталось даже... Белому дому, хотя его нынешний хозяин Джордж Буш – чел-к глубоко набожный. Консервативный сетевой бюллетень WorldNetDaily на днях обвинил его в том, что ни на интернет-сайте Белого дома, ни в его праздничном убранстве, ни в поздравительных открытках, рассылаемых от имени президента США, нет ни намека на Всевышнего. - Задавались вопросы на эту тему и президентскому пресс-секретарю Скотту Макк-леллану. На последнем брифинге перед Рождеством он заверил журналистов, что Дж.Буш по-прежнему выступает за "свободное выражение" религиозных чувств и убеждений.
    Консерваторы утверждают, что всего лишь пытаются дать отпор посягательствам на исконные права и свободы американцев. Их либеральные оппоненты отвечают, однако, что масштабы таких посягательств в стране сейчас отнюдь не больше, чем в прошлые годы. По их убеждению, дело скорее в том, что консервативная часть общества в США сейчас настроена гораздо более уверенно, чем раньше, и решительно отстаивает свои интересы с использованием любых инструментов, включая прессу и суды.
    *
    [I]Источник: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/lif...00/4124681.stm[/I]=В Америке идет "крестовый поход" против Рождества
    и т.д -
    этих свид-св было так много в этом году
    *
    5.
    А вот кое-что из дискуссий на этом форуме:
    Claricce «Для бога (всемогущего!) такой провал просто необьясним!»
    (см. : http://www.evangelie.ru/cgi-bin/ulti...&f=23&t=000003 - раздел "Вопросы со стороны", тема "Равнозначность всех религий", сообщение № 3 и далее вся дискуссия)
    Claricce
    … может быть людям 1-го века и нужно было обьяснять божественную сущность семью хлебами и хождением по воде, но человечество несколько выросло с тех пор и сейчас требуется другой подход и доводы. А верующие все также упорно цитируют древнюю библию: "Он Сам пришел к нам, приняв человеческий облик, чтобы дать ответ на все вопросы...."
    -Ну и что вышло из этого? Много людей поняли его ответы?
    -Стоило ли все это затевать, если на земле миллиарды неверящих в бога (а я не считаю верующими тех, кто ходит просто "ставить галочку" у бога, отмечаться в церкви по воскресениям)?
    -Почему Христос говорил свои ответы так невнятно, если за 2 тысячи лет его так и не поняли? И сумели переврать его идеи тысячами способов, оправдывая ими все, что угодно?
    -еще можно было бы понять чел-ка, идеи проповеди которого провалились, не пробив тупости слушателей. Бывает, плохо изложил, нечеткая дикция, неубедительные примеры - но для бога (всемогущего!) такой провал просто необьясним.
    … в юридическ практике есть термин - "бремя доказательства", т.е. если Вы что-то утверждаете, то Вам и доказывать это.
    … Дело не в статистике, но если есть хоть один чел-к, просивший, а ему "не открылось", то значит, все эти разговоры - "Он Вам обязательно ответит..." - просто пустой звук.
    … с "профессионалами" от веры - священниками, миссионерами - говорить очень тяжело. Они рассказывают, проповедуют учение, а не вступают в диалог. Им не интересен я, как неверующий и непонимающий их; им не важно, с какими мыслями к ним пришел я, конкретный чел-к. Они "пропагандируют" идею учения Христа, и своим МОНОЛОГОМ отталкивают от себя неверующих и сомневающихся. Об этом уже писалось в "Снобизме верующих".
    С уважением, Claricce
    *
    6.
    --- И там же:
    Око:
    "как это не парадоксально звучит, я все чаще прихожу к мнению, что и христианство, и религия вообще, имеют очень отдаленное отношение к Богу". - "И кстати, а вы не знаете, какое отношение к Рождеству Христову имеет Дед Мороз (Санта Клаус)?"
    *
    7.
    -я (В.К.) привожу эти свид-ва, как факт той катастрофы, произошедшей под именем Иисуса Христа, произошедшей из РАЗДЕЛЕНИЯ христиан, ибо если бы Тело Христово было едино, христианство поразило бы ложь мира сего не своей (в 1-ю очередь якобы) успешной массовой евангелизационной деятельностью (как свид-вал Шаффранек), но прежде всего сверхъестественной силой жизни этого Тела, силой жизни этого нового совокупного Чел-ка,-
    но силой ЕДИНСТВА всех членов этого Чел-ка,
    но силой единственности правды Божией,
    единственности правды Божией, которой ныне, в этом Вавилоне мнений христианск деноминаций, увы и увы, просто нет.

    Так будем ДУМАТЬ и ТРЕЗВИТЬСЯ, БРАТИЯ дорогие, во всём и всегда ревнуя бЛЮСТИ ИНТЕРЕСЫ ГОСПОДА.
    -ей, Аминь.

  3. #3 (338799) | Ответ на # 319542
    прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    9,794
    Итак, продолжая свид-во документов, в трезвление всех христиан заявляю, что:
    Христианство ЗА 2000 лет ТАК и НЕ ДАЛО ПОДЛИННЫХ и ОКОНЧАТЕЛЬНЫХ ПЛОДОВ, назначенных Церкви Господом её.

    Эти ПЛОДЫ конкретно оговорены в «ОТЧЕ НАШ».

    *
    ПЛОД 1-Й - «да святится имя Твое, и на земле, как на небе» – т.е. да утвердится ЕДИНСТВО, ПОРЯДОК и ЖИЗНЬ В ОДНОМ ДУХЕ, под именем Твоим, Господи, в живом Теле Твоем».

    -И что мы имеем?
    -увы, ныне именем Иисуса (Христа) прикрывается не что иное, как христианский Вавилон (мешанина доктрин, человеческих заповедей, авторств, и всяческое нечестие).
    Ныне мы имеем в видимом мире РАСЧЛЕНЁННОГО Христа.
    РАЗДЕЛЕНИЯ христиан на деноминации и церкви, не сотрудничающие друг с другом,- и более того, оправдания этих РАЗДЕЛЕНИЙ - есть позор на Иисуса, ибо разве Христос может желать этих разделений Своему Телу, Себе Самому(1Кор.1.13; Еф.4.5)?

    *
    ПЛОД 2-й – Церковь должна ДОСТИЧЬ ВОЦАРЕНИЯ (и НА ЗЕМЛЕ, как на небе) Отца, в Сыне Своём, - Церковь призвана взывать к Отцу, во имя Иисуса: -да утвердится царствование Твое,
    -призвана провозглашать это непрестанно и каждый день ДОКОЛЕ НЕ УТВЕРДИТСЯ Иерусалим славою Господа, и на земле, как на небе
    -призвана взывать:
    -Боже, да приидет наконец-то царствование Твое,- посему: СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС, избавь же наконец нас от лукавого!
    И при этом мы оговарваемся «но не как мы, но как Ты хочешь, ибо на все воля Твоя, Господи,- мы благословляем Твои времена и сроки".
    -и при этом же мы говорим:
    -Иисус, благословляя Твои времена и сроки, сердца своего, сердца Невесты, тоскующей в разлуке по Жениху Своему, при всём том, мы не скрываем ни от Тебя, ни от людей.

    Итак,- каковы же результаты с 2-м плодом? – Увы, ныне земля все еще под сатаной и мир лежит во зле и в поругании,- и более того,
    враг торжествуют среди христиан, так и не давших света миру и не явивших ему, как убедительнейшую проповедь, необыкновенную жизнь единого Тела Христа. Ибо дъявол и мир («похоть плоти, похоть очей и гордость житейская») вошли в церковь еще при ап. Павле (Ден.20:29,30).

    *
    3-й ПЛОД Церкви – достичь исполнение всей ВОЛИ Отца (всего Его Замысла),
    достичь исполнения Слова Его во всей полноте Его, до черты, до йоты,
    в т.ч. для Израиля, для народа-первенца Его, сознавая евреев корнями духовного Дерева, на котором Иисус есть Лоза, а мы есть Его ветви (см. в т.ч. Рим.11гл);
    сознавая евреев своими духовными корнями, без пробуждения которых (без оживления после зимней спячки) и не могло быть подлинных плодов Дерева, ибо, как может Церковь, как Тело Христово, состоящая из Израиля и уверовавших язычников, принести должные плоды, если Израиль, как часть Тела, ныне находится в духовном параличе?!

    (сразу отметим, что искусственные плоды, даже очень похожие на настоящие, как плоды из папье-маше, навешанные внешним образом, как те же елочные игрушки – это есть служение рук человеческих, это есть самоправедность и самовольство нынешнего ХРИСТИАНСТВА, отвергшегося ежедневного – в духе пророческом – руководящего водительства Главою Своею, отвергшегося руководства Иисусом Христом, но играющего в веру, - такие плоды Бога никак не устроят, но лишь срамят Его живого).

    Так или иначе, 3-й ПЛОД Церкви есть ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ ГОСПОДА через видимое ВОЦАРЕНИЕ Его среди людей, И НА ЗЕМЛЕ, как на небе!
    это Возвращение есть итог веры и Церкви, достигающей для себя СОВЕРШЕННОЙ РАДОСТИ, которая заключена в Возвращении Христа (Ин.16:24.22; 20.20; Евр.9.28; 2Пет.3.12; Фил.3.20), ибо,
    НЕ О СЕМ ли «блаженном уповании и ЯВЛЕНИИ славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа (Тит.2.13), пока мы в этой бренной плоти,-
    МЫ ДОЛЖНЫ, В ЕДИНСТВЕ, молить Господа, во всяком собрании своем (как только, ради встречи с Ним, нас уже двое или трое);
    молить «ей, гряди Господь наш и Царь» (Отк.22:17,20)!
    молить неотступно, зная, что если мы просим чего в согласии с Его ВОЛЕЙ, «Он СЛУШАЕТ НАС (1Ин.5.14; Мф.18.19), исполняя просимое (1Ин.3.22; Мф.21.22).
    А ВОЛЯ и План Господа таковы, что:
    -никто не увидит Иисуса, ДОКОЛЕ евреи не признают Его и не скажут: благословен Грядый во имя Господне (Матф.23:37-39), во имя Иисуса.
    -в то же время, Израиль, как и никто другой, "не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым (1Кор.12.3; Ин.6:44,65), по излиянию Его на Сион дождем поздним, чтоб получить им Дух Иисуса, как истинную жизнь в духе (Рим.8.9),
    как истинную жизнь, по привитии к Господу вновь (Рим. 11 гл), когда будет снято покрывало, не дающее им ныне видеть Христа (2Кор.3:11-17), за что мы ныне призваны молиться ОСОБО.

    Эти 2 пункта – лишь часть, на сегодня все еще несостоявшегося, Слова Божьего. Но и из этого видно, что:
    -молиться о пробуждении Израиля, как об оживлении собственных корней,
    -молиться об излиянии на Сион дождя позднего – есть НА СЕГОДНЯ вернейшее и неминуемое для подданных Иисуса дело.
    ИБО если сыны Божии этого делать не будут, ТО у Господа и камни возопиют, и ослы запророчествуют, высвобождая силу и цели Слова Божия, ради спасения всех людей. - «Ибо спасение от Иудеев (Рим.11гл, Ин.4.22; Мф.23.39), и если отвержение их - примирение мира, ТО, что будет принятие (их), как не жизнь из мертвых (Рим.11.15), - жизнь вечная, во взрослой реальности Отца (1Ин.3.2).

    Посему,
    чтоб принести подлинные и окончательные плоды, христианству (ветви дикой маслины =Еф.2:11-14), не оправданиями РАЗДЕЛЕНИЙ надо заниматься, а естественно озаботиться состоянием своих корней (Рим.11:16-18; Ис.6.13), ибо вспомни, что не ты КОРЕНЬ держишь, но корень – тебя (Рим.11.18). - Ибо:
    мы с Израилем (во Христе) - одно; один новый человек; одно Тело в Боге, одна Семья (Еф.2:14-16; 4:4-7), одно ДУХОВНОЕ ДЕРЕВО, где:
    корни – Израиль;
    Иисус – ствол (Лоза), по плоти произошедший от народа-первенца (хотя Он же, по воле Отца, и глава Тела, «и всё, наполняющее всё во всём»);
    мы – ветви;
    Отец-Бог – Садовник (Виноградарь);
    Дух Святой - та вода (и всё необходимое для роста) по воле Садовника, которая должна оживить наши корни (Иез.37:5,6,11), когда только лишь с этим поздним дождем может все завершиться, в полноте и совершенстве.
    Ибо ведь ясно, что омоченные внешне ветви, без живых корней не приносят плода.
    Ведь и тогда, в Пятидесятницу, Бог излил дождь ранний, не на язычников, а на Израиль (на корни), что и дало всему миру 1-й Христов урожай (праздник 1-х плодов) – что и дало Пятидесятницу,- Пятидесятицу, как новозаветную, в духе пророческом, реальность Бога для нас в этом мире.

    И ведь сказано, что ожесточение произошло в Израиле отчасти (и), до времени (Рим.11.25; Дан.4.12),
    ДОКОЛЕ:
    язычники-христиане не поймут, как им важно молиться об оживлении корня Иессеева
    (Рим.15.12; Иов.14:7-9),
    о пробуждении дома Иудина (Ис.37.31; Ос.14:5-7). – Ибо Бог говорил и говорит:
    -Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие его (Пс.121:6,9).

    Бог поощряет верных Своих "О, вы, напоминающие о Господе! не умолкайте,
    не умолкайте пред Ним, ДОКОЛЕ Он (Иисус) не восстановит и ДОКОЛЕ не сделает Иерусалима славою на земле (Ис.62:6-; 66:10,11,13). - И тогда - финал всему, «и придут времена отрады» (Ден.3.20; 2:20; Иер.15.11).

    -братья, так видим ли мы на сегодня Иерусалим славою Господа на земле? - А если не видим, то как мы можем быть спокойны?
    -почему же мы не на войне (против сатаны, оккупировавшего всех людей, и в т.ч. принесшего разделения в Тело Христово)?!

    -посему, брат (какой бы церкви ЧЛЕНОМ ты не был), пусть другие не видят катастрофы и не взывают об исцелении человечества, но коль Бог это тебе открыл, ТО как не вопиеть:
    "приди и спаси нас всех, Господи. И если надо, потряси, но дай людям увидеть всю правду о торжестве сатаны в этой жизни, дай увидеть всю мерзость «его благ».
    "достоин Ты, Иисус, принять всю славу и честь, ибо Ты искупил нас Отцу, Богу нашему, Кровию Своей, и ВЛАДЫЧЕСТВУЕШЬ теперь и над мертвыми, и над живыми,
    -прийди же быстрей! Ибо кто мы без Тебя, избавь ЖЕ НАКОНЕЦ-ТО нас от лукавого
    ».
    -ей, Аминь!
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  4. #4 (425894) | Ответ на # 338799
    прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    9,794
    Источник: LENTA.ru, http://lenta.ru/news/2005/06/21/benedict/
    =В своей новой книге Папа Римский назвал европейцев безбожниками и убийцами
    Папа Римский Бенедикт XVI опубликовал первую после вступления на Святой престол книгу, которую целиком посвятил критике нынешнего европейского общества. В ней он пишет о том, что европейцы исключили Господа из повседневной жизни и позволяют губить невинные жизни, легализуя аборты. - Как сообщает Associated Press, книга под названием "Европа Бенедикта: кризис культур" была написана еще в то время, когда понтифик был кардиналом Йозефом Ратцингером. Главы небольшой книги, состоящей из полутора сотен страниц, относятся к разным годам - от 1992-го до 2005-го. - Затронутые в книге проблемы, по всей видимости, станут приоритетными направлениями понтификата Бенедикта XVI: роль христианства в Европе, проблема контрацепции, вера и ее значение для христиан. Папа указывает в качестве отправной точки отказа от Господа исключение упоминания о христианских корнях во вступлении к Европейской конституции. - "Европа пропагандирует культуру, которая, как никогда раньше, исключает Господа из общественного сознания, либо отрицая, либо оспаривая его существование, предоставляя каждому выносить собственное суждение, не имеющее отношение к жизни общества", - пишет понтифик.
    Что касается легализации искусственного прерывания беременности, то Бенедикт XVI признает, что легче было бы просто принять распространенность этого явления в Европе. Однако он заключает, что такого понятия как "маленькое убийство", не существует. По его мнению, когда чел-к утрачивает уважение к жизни, он "неизбежно в конце концов теряет самого себя".
    Папа отклоняет все аргументы о том, что упоминание христианских корней европейцев оскорбляет чувства евреев и мусульман, замечая, что они будут оскорблены еще больше попыткой отрицать исторический факт. "Представителей др-х религий оскорбит не упоминание о Господе, а попытка строить человеческое общество вообще без Господа", - подчеркнул Бенедикт XVI.
    Папа в книге упоминает своего святого покровителя - монаха Бенедикта из Норции, жившего на рубеже XV-XVI веков, отмечая, что Европе нужно больше таких людей, как он. Имя Бенедикт, вынесенное в заголовок, отсылает как раз к этому святому, имя которого носит Бенедектинский орден, сыгравший важную роль в западноевропейской культуре.
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  5. #5 (473257) | Ответ на # 425894
    прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    9,794
    выставляется как дополнение к ответу в теме "Где в Апокалипсисе сказано о нынешнем кризисе Церкви? http://www.evangelie.ru/forum/showth...251#post473251
    Мишк
    ....Моя личная позиция, что христианство ныне - это более чем упадок, что видно и по делам, как учил смотреть Спаситель,- а пророчества толкуются слишком неадекватно: "проставили ИНН - значит это зверь пришел" ([I]в теме "Расцвет или упадок веры?" http://www.evangelie.ru/forum/showth...782#post470782

  6. #6 (1847694) | Ответ на # 473257
    прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    9,794
    В Швеции лесбиянка впервые стала епископом
    В воскресенье, 8 ноября, лесбиянка была впервые возведена в сан епископа лютеранской церкви Швеции. Открыто называющая себя чел-ком с нетрадиционной ориентацией Ева Брюнне заявила после рукоположения, что решение лютеранской церкви является хорошим примером, который, тем не менее, встретит сопротивление в др странах. - Напомним, в 2003 г в США впервые в сан епископа был посвящен гомосексуалист. Тогда это событие едва не вызвало раскол в стане Англиканской церкви. - По материалам Би-би-си

    =Священники-геи не представляют большей опасности, чем "обычные" пастыри, считают американские эксперты.
    Такой предварительный вердикт вынесен комиссией экспертов из американского Колледжа уголовного правосудия имени Джона Джея. Колледж был уполномочен епископатом Римско-католиче церкви в США провести соответствующее исследование после скандалов, касающихся случаев сексуального насилия среди местного духовенства, сообщает сегодня британская газета The Daily Mail. - По мнению ученых, нет никаких данных, указывающих на то, что гомосексуализм был причиной таких преступлений.
    Как отметила, выступая на Конф-нции католич епископов США, сотрудница Колледжа Маргарет Смит, исследователи, основываясь на имеющихся у них данных, считают, что "идея сексуальной идентичности отделена от проблемы сексуаль насилия". При этом они не находят связи между гомосексуальной идентичностью чел-ка и тем, что подобная идентичность с большей вероятностью может служить причиной преступления. - Обсуждавшиеся на встрече вопросы неоднократно и ранее поднимались как в церковном, так и в светском сообществе, поскольку подавляющее большинство жертв насилия среди детей составляли мальчики. - В связи с этим Ватикан поручил провести расследование во всех католических семинариях США, где среди др проблем необходимо было найти любые свид-ства о нетрадицион сексуальной ориентации среди учащихся духовных школ. - По словам сотрудницы Колледжа Керэн Терри, в ходе работы было важно различить сексуальн идентичность и манеру поведения предполагаемого преступника, а также рассмотреть то, к какому кругу лиц имел доступ преступник в поисках потенциальных жертв. - Исследование обошлось Епископской конф-ции в 2 млн длр и стало лишь частью множества мероприятий, которые Церкви пришлось инициировать после того, когда случаи сексуального насилия среди священников стали достоянием широкой общественности. - Как известно, скандал разразился в 2002 г, когда огласку получило дело одного из священников в Бостонской митрополии. Последующие свидетельства обнаружились практически в каждой из епархий США, а также за пределами Америки. - В отношении представителей католического духовенства было подано около 14 тыс. исков. Наиболее ранние случаи преступных деяний относились 1950-м годам. Расходы Церкви, связанные с выплатами компенсаций жертвам насилия, достигли почти 2,3 млрд длр.
    Между тем на состоявшейся накануне встрече с экспертами епископ Эдвард Брэкстон из епархии Белвилла (шт Иллинойс), говоря о проведенном исследовании, поднял вопрос о том, следует ли из его результатов, что отношение к гомосек-лизму нужно принимать во внимание, оценивая кандидата в будущие священники. - В 2005 г Ватикан заявил о том, что мужчинам с "укоренившейся" склонностью к нетрадиционной сексуальной ориентации должно быть запрещено становиться священниками. - По словам М. Смит, факты, свидетельствующие о том, что сексуальные пристрастия кандидата в священники могут определять в дальнейшем его склонность совершать преступные деяния, в настоящее время не обнаружены.
    Результаты последних исследований подтвердили и сделанные ранее выводы о том, что в настоящее время число сексуальных преступлений среди представителей духовенства резко уменьшилась начиная с середины 1980-х годов. Максимум был достигнут в 1960-х и 1970-х годах.
    В Великобритании религиозные школы заставят пропагандировать гомосексуализм - Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  7. да уж времена !представители меньшинств действуют все настырнее и агрессивнее. Я слышал, что данное сообщество, приняло манифест, суть которого распространять свою идеологию огнем и мечем .
    А касательно событий, происходящих в последние времена в церкви (католической протестантской православной или какой либо другой),возможно существует какая либо организация ,либо человек, который возможно серьезно занимается исследованием процессов, происходящими в лоно церкви. Интересно было бы узнать ,прослеживается ли какая нибудь динамика? Возможно наше время соответствует какому либо месту в писании(откровения)?

  8. Приятно, приятно наблюдать процесс дехристианизации, они кричали и кричат, что только их религия истинная, да что то не похоже. Давно пора понять, что религии приходят и когда нибудь уходят. И сейчас христианство постепенно уходит в историю, приятно это наблюдать

  9. что у вас с лицом?

  10. Цитата Сообщение от мадриленье Посмотреть сообщение
    что у вас с лицом?
    А какое должно быть лицо у инопланетян.

  11. Приятно, приятно наблюдать процесс дехристианизации, они кричали и кричат, что только их религия истинная, да что то не похоже.
    а что это вам так приятно ,попробую угадать вы знаете истину и истина в винеможете поделится если хотите
    а по поводу фотографии, возможно предпологалось что она послужит не оспоримым фактом .......но к сожалению не знаю кто там изображен и к томуже не разумею украинскую мову

  12. прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    9,794
    =Верования американцев становятся все более расплывчатыми и все менее христианскими - google_ad_section_end -
    Верования американцев становятся все более расплывчатыми и все менее христианскими
    Социологический центр "Барна-груп" опубликовал итоги анализа опросов общественного мнения, проведенных в 2009 г и затрагивавших религиозные темы, сообщает REGIONS.RU. Социологи отметили 4 процесса, происходящих в американском обществе:
    1. Верования американцев становятся все более расплывчатыми и все менее христианскими.
    Словам "религия" и "христианство" все чаще предпочитают менее обязывающие "вера" и "духовность", не предполагающие ни принадлежности к определенной общине, ни приятия определенной системы воззрений.
    Глава центра, Джордж Барна, комментирует: "Вера остается в Америке злободневной темой. Все - политики, спортсмены, философы, учителя, телеведущие, музыканты - норовят сказать что-нибудь о вере, религии, духовности, морали и духовном опыте. Но основополагающие ценности и представления нашей нации продолжают расшатываться, а за ними и понятия веры и духовности.
    Многие положения, которые раньше разумелись сами собой, перестали быть такими прочными и предсказуемыми. Наши исследования ясно показывают, - в книге "Нехристианин" моего коллеги Дэвида Киннамана это хорошо объясняется - что американцев уже не так, как некогда, привлекает христианство".
    Лишь половина взрослых жителей США считает, что американцу естественно быть христианином. При этом 88% заявили, что вера занимает важное или очень важное место в их жизни. 74% заявили, что она стала для них более важной, чем была в прошлом.
    Нехристианские религии по-прежнему мало распространены и многие о некоторых из них даже не слышали (так, о неоязыческой секте "Викка" слышали только 45% американцев). Большинство американцев, считающих себя христианами, считают, что священные книги всех религий учат одному и тому же. 50% считают, что все большему числу людей надоела неизменность церкви.

    2. Распространяется "богословие шведского стола": люди верят не учению какой-либо деноминации, а произвольному набору выбранных ими догматов.
    "Нам сейчас удобнее быть "духовными", а не истовыми христианами", - говорит Барна. – Амер-нцы норовят "собирать" собственную индивидуальн религию из положений, восходящих к разным религиознм и нравственным учениям.
    Освободившись от догматических рамок христианства, каждый из нас стал сам себе непререкаемым духовным авторитетом и определяет Истину и Реальность как ему удобнее. Постмодернизм ценит не правоверие, а "участие", "самовыражение", "удовлетворение от отношений" и "подлинность опыта".
    45% взрослых американцев хотят поменять приход или деноминацию. 71% заявили, что сами вырабатывают себе вероучение, а не следуют догматам определенного вероисповедания. 64% хотели бы найти новые формы религиозного опыта или его выражения. Только 34% верят в существование объективной моральн истины.

    3. Библии американцы не знают и знать не хотят. "Амер-нцы в наше время Библию читают не углубленно, а "по верхам". Обычно ее открывают, прочитывают случайный кусочек, не обращая особого внимания на контекст, и принимают к сведению содержащуюся там мысль или настроение. Если мысль или настроение понравились, их принимают, если нет - думают: "Любопытно, но нас это не касается" - и проходят мимо. Очень немногие понимают основы библейского мировоззрения, и на удивление мало людей всерьез хотят лучше узнать и понять библейские принципы", - комментирует Барна.
    Уже на протяжении 15 лет даже среди "рожденных заново" (активистское протестантское движение - REGIONS.RU) только каждый 5-й разделяет основные положения Библии. Только половина тех, кто считает себя христианами, считают, что основные принципы (не факты, а принципы!), изложенные в Библии, верны. В существование сатаны верит только 27% американцев. 81% называющих себя христианами считает, что следование библейским принципам - признак духовной незрелости.
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  13. прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    9,794
    - Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ ТЕБЯ, да откроется всем христианам (Христа ежедневным послушникам), всё преактуальнейшее необходимое и должное, «в чём незамедлительно (ибо время последнее) должны быть просвещены христиане?»,- и да откроется им насущность неотложная того, «чем мы должны быть заняты во Христе?», в т.ч. да откроется неотложность нашего молитвенного соработничества Тебе, Иисус,- да откроется им ядерная мощь МОЛИТВЫ СОГЛАСИЯ Тела Христова,-

    И Боже, дай переживание христианам о происходящей с миром (и со всеми людьми) сатанинской подлянке, когда люди – по попустительству христиан - живут изуверство дъявольское, - пребывая под дурманом лукавого, проживая жизнь обманную-ненастоящую-фальшивую, - принимая её, как жизнь единственную и подлинную, другой жизни (по Боге) не подразумевая

    -Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, излей дух молитвенной ответственности на всех христиан,- дух молитвенной ответственности за всё то, что происходит на свете,- за всё то, что мы видим в мире и в Церкви,
    -в т.ч., да откроется христианам личная ответственность (каждого) за позорные и ужасные разделения Христа – за расчленение Тела Его на множество разных церквей и деноминаций, несущих миру себя «особенных», отделяясь от других, - но не несущих Христа,- Христа живого, к Своим говорящего и ими напрямую – в духе пророческом - руководящего (Ин.10:4,16,27).

    -Отче, во имя Иисуса, и да возрастает число верных и благодарных рабов Христовых, ежечасно преданных Господу своему, вверившихся Ему для молитвенного – в духе пророческом – соработничества, ради скорейшего избавления человечества от оккупации лукавого .

    -Отче, да будем мы, пребывая в молитвенном соработничестве ТЕБЕ и призывая Тебя на помощь, на беды и отступничество мира сего, да будем мы действительно опорою Твоему Всемогуществу
    -действуй и не премолчи,- вверяемся Тебе сами и вверяем воле Твоей весь мир, На Всё Твоя Воля!
    -Маранафа!
    - Ей, Аминь.

    === кто согласен, поддержи, присовокупляя своё АМИНЬ этим молитвенным провозглашениям,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), «и да скажет весь народ: АМИНЬ» (Пс.105.48) ===

  14. прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    9,794
    =Большинство христиан не могут объяснить свою веру
    По мнению известного апологета христианства Джоша Мак Дауэла, вера большинства христиан, даже многих пасто-ров, не устоит против интеллектуального расследования. Это беспокоит его, потому что нес-пособность пастора представить библейскую истину понятно и вразумительно привела к тому, что дети из хр семей покидают церковь, как показало исследование. В США возраст, в кото-ром почти все такие дети покидают церковь, снизился до 18 лет. Этого не избежали даже дети многих успешных служителей. Мак Дауэл сделал комментарии на недавнем мероприятии раз-личных служений для мужчин, организованном Men-in-Covenant (Мужи завета). Это служение для мужчин Covenant Evangelical Free Church (Свободной Евангельской церкви завета). - Он пересказал разговор с пастором одной из крупнейших в США церквей, который известен сво-ими разъяснительными проповедями. Пастор признался ему, что церковь теряет молодежь сразу после окончания высших учебн заведений. - За 50 лет служения Мак Дауэл спрашивал несколько тысяч пасторов и лидеров, как они могут быть уверены, что Иисус Христос сказал «Я есть истина», а не одна из истин или какая-то истина. «Ни один чел-к так и не дал мне ум-ного, основанного на Библии ответа», - сказал автор книги «Новое свиде-ство, которое требует решения». - За последние 6 лет он спрашивал сотни христиан и лидеров, почему они видят се-бя христианами. И снова никто не дал ему «разумного» ответа. - «Христиане, которые не знают, почему они имеют веру или верят, попадают в затруднительное положение, когда расска-зывают другим о себе», - сказал он. - «Самое грустное, что люди приходят ко мне и говорят – а какой ответ?» - «Я говорю – ответа нет. Есть сотни ответов». - Большинство христиан, даже некоторые пасторы, не знают его. С др стороны апологет сказал, что он может привести 50 причин того, почему он верит, что Библия – истина. - 95% христиан дали разочаровывающие ответы на вопрос, почему они верят, что Иисус – сын Божий. - Когда их спрашивают, почему Библия – истина и исторически верна, христиане отвечают, что так они научены в церкви или родителями. - Самый общий ответ, который дали большинство христиан на оба вопроса, был - «это то, во что я верю». - 13 молодых пасторов на большом собрании не смогли дать вразумит ответ на вопрос апологета. В конце собрания один молодой чел-к встал, подошел к нему и сказал, что знает ответ. Он поднял свою Библию и сказал: «Потому что я верю в это». И к ужасу Мак Дауэла все молодые пасторы зааплодировали ему.
    Мак Дауэл сказал: «Молодой чел-к, для вас это истина, потому что вы верите в нее. А я верю в это, потому что это истина».
    Др ответ, полученный апологетом, был такой: «Потому что я имею веру». - Он проком-ровал: «Откуда у нас эта безумная идея, что вера делает что-то истиной? Это идиотизм. Это настолько не по-библейски, что можно назвать это ересью. Бог не использует веру, чтобы создать ис-тину. Он использует истину через Св Дух, чтобы создать веру». - Христиане, подчеркнул апологет, призваны объяснять их веру, когда их спросят. И все же другие сказали, что хр-ство – истина, потому что Иисус изменил их жизни. - Даже это не устоит против интеллектуальн расследования. Делать такие заявления, «не является сутью христианства.
    «Ложь изменяет жизнь, культы изменяют жизнь». «Мы задолжали себе, мы задолжали нашим детям, мы долж-ны нашим соседям, мы должны неверующим не просто сказать, что мы верим, но почему мы в это верим».
    =Многие молодые люди не знакомы с Библией Короля Иакова
    В Британии многие люди, моложе 35 лет, никогда не слышали о Библии Короля Иакова, несмотря на то, что это одна из самых продаваемых книг в истории. Этот перевод Библии некоторые считают одной из самых прекрасных книг, когда-либо написанных, и в следующем году этой книге исполнит-ся 400 лет, но многие молодые люди никогда о ней не слышали. По данным нов опроса, 51% людей, моложе 35 лет, никогда не слышали о Библии Короля Иакова. Ее гораздо лучше знают те, кто старше 55 лет, среди них только 28% говорят, что они никогда не слышали о ней. Оп-рос был проведен для кампании King James Bible Trust, которая готовит празднование юбилея данной Библии в масштабах всей страны. - Представитель Trust сказал, по сообщению Daily Mail: «В течение поколения произошел резкий спад знания о ней. И все же это труд, который оказал большее влияние, чем Шекспир, в развитии и распространении англ языка». Король Иаков приказал переводчикам работать над новой Библией в 1604 г, а закончен перевод был в 1611, став стандартным изданием Библии во многих англоговорящих странах в течение нес-кольких следующих столетий. Некоторые церкви уже начали отмечать 400-ю годовщину. На севере Англии в методистской епархии Ланкашир и приходе «Блекбэрн» начали проведение программ Года Библии. В Preston Minster люди подписались на принятие участия в марафоне Библии, когда Библию будут читать целиком, громко и непрерывно с Бытия до Откр-ния с 9 вечера этого дня до 9 вечера воскресенья. Почтовое ведомство уже объявило о планах выпус-тить спец-издание марок в честь юбилея. Это будет сделано в ответ на многочислен просьбы, в т.ч. от DUP MLA Mervyn Storey. -
    Информационное Агентство CNL-NEWS по материалам: CHRISTIAN TODAY
    =4 из 10 американцев считают брак устаревшим понятием
    Как показали исследования, проведенные Pew Research Center, каждый 3-й ребенок в США воспитывается только одним родителем. Все больше американцев склоняется к мысли о несостоятельности брака, - сообща-ет Хр Мегапортал invictory.org со ссылкой на americaru.com. - Около 29 % детей возрастом младше 18 лет живут с родителями, которые или разведены или вообще не заключали брачн контракт. Эти цифры говорят о пятикратном увеличении по сравнению с 1960 г. 39 % опро-шенных считают, что понятие брака устарело. В 1928 г этой точки зрения придерживались 28 %. - Бюро переписи населения США в этом году будет вынуждено представить американцам новую картинку современ семьи. Традиционный концепт – муж, жена и двое детей – изменил свой состав. Теперь это могут быть нерасписанные пары, супруги одного пола, приемные де-ти, не все из которых взяты на усыновление.
    invictory.org
    -Отче, Ты же видишь, что происходит в христианстве, и в т.ч., что(?) теперь говорят о вас, что говорят о Твоём Сыне
    -Отче, УМОЛЯЕМ, во имя Иисуса, начинай говорить к этому миру, кричи и не воздерживайся, трезви и потрясай мир, да познает Тебя человечество как Владыку мира и ВсеДержителя всего,- Отче, прославь Сына Твоего, положи всех врагов под ноги Его, избавь мир наконец-то от лукавого и от державы смерти его (1Кор.15:25,26; Откр.19.20; Мф.6:9-),- утверди Царство Христа Иисуса Господа и Спасителя на этой измождённой и изгаженной врагом земле,- смети Ты эту дъявольщину с земли, торжествующую среди людей вот уже 6 тыс лет
    -Маранафа! Не медли, не премолчи, - ей гряди, Господи Владыка, Иисус Христос, Бог Израилев, – Ты в воцарении Твоём на земле есть Единственно подлинный Ответ на все наши вопросы и проблемы и мечты о лучшей жизни
    -ей, Аминь
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  15. Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    ...Многие, в т.ч. и на этом форуме, утверждают, что христианство, мол, дало какие-то грандиозные плоды, - но не грёзы ли это? – Вот, как выясняется, мир их, ну, в упор не видит, заявляя, что «христианство - вчерашний день
    И это должно нас (христиан) трезвить, и подстегивать на наведение порядка под именем Христа, на настоящий ежедневный труд для Господа, под Его Главой,- а не уводить в попытки словами и биением себя в грудь внушить «неразумным», что мы, мол, и вправду «свет миру», ибо свет – (1) он либо есть, и это все видят, и его доказывать не надо; (2) либо его нет, и тогда нелепо твердить, подобно умалешённым, что, мол «Я – Наполеон, я – Гриша, - что, мол, Бог сказал, что МЫ (христиане, церковь) СВЕТ МИРУ!» ...
    А о чем Вам говорит строительство на черноморском побережьи резеденции РПЦ?
    При социализме такого и быть бы не могло...
    РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
    Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

    http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
    http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

Похожие темы

  1. Проблема в церкви.
    от ceaser в разделе О жизни в Церкви
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 21.07.2007, 18:00
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.05.2005, 03:28
  3. Ответов: 60
    Последнее сообщение: 19.10.2004, 01:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •