Благодарности Благодарности:  0
Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 46 по 59 из 59

Тема: Скандально известный американский пастор вновь грозится сжечь Кораны

  1. Интересные вы - люди!
    Дорогой Субботкин! Я думаю, что по"интересности" вы превзошли всех! Посмотрите на свои два поста: кому вы пишете, и, что пишете, монолог какого-то Гамлета... Надо пригласить дешифровщика из ФБР, чтобы он разгадал ваши мысли и сказал нам, о чём вы глаголете. Разъясните, а то я открою тему: "Что хотел сказать Субботкин и кому?" И ещё, кто это такие "т.н. христиане", А вы "так называемый", или "называемый не так"? Тогда, простите, как называемый? Оч интересно.

  2. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    12,253
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Злобин Дмитрий Посмотреть сообщение
    ИМХО ,мистеру Джонсу прийдется прибавить еще несколько экземпляров . После взрывов на марафоне.
    А что делать ? Пастор выбрал свою форму протеста . Странно что окружающие не проявляют толерантность Ни к Терри Джонсу ,и к его форме самовыражения.

    Американский Театр Абсурда
    Пастор, зовущий к войне? ... показывающий, "как быть" прихожанам? Пастор, по "лицу" (делам, мыслям, поступкам) которого, определяется ВСЯ паства? т.е. если "голова" жжёт 1 Коран, то всё тело (его церкви) ЧТО делает?
    есть ведь немощные в вере.
    И не только в его приходе.
    Так кому он делает "добро" и не перепутал ЛИ с дерева ДОБРА и ЗЛА???

    Мир!
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  3. Цитата Сообщение от Амплий Посмотреть сообщение
    Дорогой Субботкин! Я думаю, что по"интересности" вы превзошли всех! Посмотрите на свои два поста: кому вы пишете, и, что пишете, монолог какого-то Гамлета... Надо пригласить дешифровщика из ФБР, чтобы он разгадал ваши мысли и сказал нам, о чём вы глаголете. Разъясните, а то я открою тему: "Что хотел сказать Субботкин и кому?" И ещё, кто это такие "т.н. христиане", А вы "так называемый", или "называемый не так"? Тогда, простите, как называемый? Оч интересно.
    -

    ... благодарю Вас, Амплий, за внимание к написанному мною. Значит и Вас касается написанное, если оно Вас как-то задело - срезанировало. Вот таким и пишу. Но, конечно же написанно и другим. Зачем?! Что бы побудить поразмыслить, тех кто способен. На обозначенных противоречиях подтолкнуть к очевидному - к непониманию людьми Библии и Бытия. Чуть позже данный темы попал на тему "Где логика??" Вот где откровения людей в собственном признании непонимания Бытия, Бога в противоположность здесь написанному - осуждению того, что допустил Бог исполнится (но также не понимающие, зачем Бог допускает действия, ведущие к конфронтации людей). Эти две темы (как и все другие) можно было бы объединить. Потому как всё вращается вокруг Бога, и о Нём. И только в одной теме люди признались что ничего не понимают - во всех же остальных усиленно насаживают своё понимание Библии и Бытия.

    Мнения людей по данной теме точно также можно трансформировать в вопрос: "Где логика??" Зачем пастор сжигает Коран?! За всем этим люди видят признаки и условия катастрофы - межрелигиозные, межнациональные войны и т.п.

    Люди "христиане" читают, изучают Библию (чтут себя божьими), но тут же осуждают Бога, Им допускаемые события, и требуют собственной их трактовки и исполнения: жить в мире и дружбе всем людям. Но именно таких условий Бог нигде не назначает, и к таковому не призывает. Возникает вопрос тогда: и кто все данные люди - христиане Богу?! С какого бока, тогда, они к Богу?! и Бог к ним, если их мнения и желания находятся в конфронтации к Богу. Они дадут ответ: "Но мы же христиане! Мы тебя любим, мы Твои!" Вот в данном то ответе (мнении и понимании) и заключается величайшая ложь со времен прихода Иисуса. Почему и пишу: люди придумали себе условия отношения к Богу - любовь, и на основании придуманных собственных отношений к Нему, именно это и называется религия: союз людей с Богом по инициативе людей - строят свои отношения с Ним. Но Бог никаких подобных отношений с Ним, тем более по инициативе людей - не назначал, и не допускал. Принятие и допущение условия отношения к Богу навязываемых людьми - означало бы отмену всего того, что сказано самим Богом лично в Библии, и цели Бытия Им определённого. Это значит: Бог должен отречься от своего промысла: и вместо своего народа, которого он создал - принять чужих; или тех, которых Он не создавал. Применив термин "любовь" по отношению к Богу, дьявол посчитал что уловил Бога за бороду; так как в понимании людей: кем может быть отвергающий любовь к себе других - только негодяем!!! Но в понимании людей, Бог негодяем быть не может - значит Он должен принять и признать всех своими, кто любит Его, или заявляет что любит. Поймали Бога в силки?! И кто данные силки сплёл?! Кто "первый крикнул их ветвей": Бог - это любовь, Бог любит всех, все и всё создано Богом? если сам Бог такого не говорил, и не утверждал!!! - только враг Его.

    Кому тогда, возникает вопрос, выгодно и целесобразно прилепиться к Богу - не будучи Его порождением?! Ответ ясен - врагу Его. Таким образом религия выступает инструментом дьявола по внедрению и причислению себя к Его порождению, опять таки чтобы занять не своё место. Вот так "дикая маслина" хочет привиться к Божьему телу. И вместо народа Им созданного, навязаться Ему всей христианской братией, ордой. Так кого должен избрать Бог из всего карде балета?! Только своих? откинуть своих (не говорящих Ему: "Мы тебя любим") и принять чужих? или же принять всех скопом и своих, и чужих: губами целующих, но сердцем отстоящим далеко от Него?!


    И чтобы ни у кого не возникало иллюзий - людям не надо верить себе и себе подобным, читайте Библию (Евангелия) - так Бог всё изложил в истинности, в отличие от человеческих религиозных догм: "... тщетно чтут они Меня уча заповедям человеческим, как учению".
    Последний раз редактировалось Субботкин К.Н.; 25.04.2013 в 10:02.

  4. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Пастор, зовущий к войне? ... показывающий, "как быть" прихожанам? Пастор, по "лицу" (делам, мыслям, поступкам) которого, определяется ВСЯ паства? т.е. если "голова" жжёт 1 Коран, то всё тело (его церкви) ЧТО делает?
    есть ведь немощные в вере.
    И не только в его приходе.
    Так кому он делает "добро" и не перепутал ЛИ с дерева ДОБРА и ЗЛА???

    Мир!
    Война идет постоянно не пркращаясь ни на одну секунду. Нет смысла к ней призывать.

    Пастор выбрал своеобразную форму протеста против исламского тераризма. Проявите толерантность к его взглядам на происходящие в мире ,и тому методу протеста ,коим предлогает воспользоваться сей достойный муж.
    Спасайся кто может !

  5. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Пастор, зовущий к войне? ... показывающий, "как быть" прихожанам? Пастор, по "лицу" (делам, мыслям, поступкам) которого, определяется ВСЯ паства? т.е. если "голова" жжёт 1 Коран, то всё тело (его церкви) ЧТО делает?
    есть ведь немощные в вере.
    И не только в его приходе.
    Так кому он делает "добро" и не перепутал ЛИ с дерева ДОБРА и ЗЛА???

    Мир!
    -

    ... весьма и весьма показательный ответ христианина! = Всё надо делать по добру, а не по злу!

    Позвольте спросить таких христиан: "Вы понятие добра и зла откуда получили, кто вам дал?!" Бог своим нигде в Библии не давал понятия добра и зла! Данными понятиями владеют только враги Его, вкусившие запретный плод с древа познания добра и зла в саду. Если вы те самые, то что у вас от Бога?! Разве не знаете вам назначенное?! - смертию умрёте. Бог же дал однозначное определение народа Своего: "народ Мой глуп и не имеет смысла."

    Познайте же себя умники - чтобы вы не Божьи! ... хоть трижды будете называться христианами, соблюдать и выполнять религиозные мантры и эквалибристику - к Богу всё то не приближает, и Ему не принадлежит.


    Позволю напомнить известное по толкованиям Торы, Танаха - в последние времена враг Бога будет призывать все народы к миру и любви друг к другу. Что сейчас и наблюдаем везде...

  6. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    12,253
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Злобин Дмитрий Посмотреть сообщение
    Война идет постоянно не пркращаясь ни на одну секунду. Нет смысла к ней призывать.
    Пастор выбралсвоеобразную форму протеста против исламского тераризма. Проявите толерантность к его взглядам на происходящие в мире ,и тому методу протеста ,коим предлогает воспользоваться сей достойный муж.
    президенту какой-то страны (увы, не помню какой ) запрещено кататься на лыжах, нырять с аквалангом, заниматься альпинизмом и всё то, что может лишить ЦЕЛУЮ страну президента.
    Разумно?
    А понятно?

    ...когда у поляков упал целый самолёт их правительства, страна на какое-то время оказалась реально "обезглавлена" (ведь надо было "собрать" (срочно и быстро) не менее сильную и слаженную "команду").
    И так понятно?

    Почему тогда не находим взаимопонимания?

    ... если это "благословенный Богом пастор", то за ним ("благословением") стоят годы РОСТА этого пастора, не находите? Такой пастор - на особом счету у Господа (не все же рядом такие?!) и вот именно этого пастора Господу и не "жаль", правда? И именно его Он "отдаёт" как ферзя за пешку, да?

    Пастор - ПАСТУХ (смею напомнить, хоть и извиняюсь при этом), и если пастух ведёт свою паству к БОЙНЕ, то ...

    ничего Вам более не могу сказать, Уважаемый доХтур)))

    Мир! (но я - женщина : разубедите меня и смирюсь! Ибо верное решение и мне нужно!

    Мир!

    Цитата Сообщение от Субботкин К.Н. Посмотреть сообщение
    Бог своим нигде в Библии не давал понятия добра и зла!
    Лгать-то зачем? Вся Библия - познание добра и зла.
    Но из уст Самого Отца (если, конечно, верить в это); открывайте Слово и смотрите: мир вам! Весь мир предоставлен любящим Его: смотрите, изучайте, наслаждайтесь.

    Мир!

    Данными понятиями владеют только враги Его, вкусившие запретный плод с древа познания добра и зла в саду. Если вы те самые, то что у вас от Бога?! Разве не знаете вам назначенное?! - смертию умрёте. Бог же дал однозначное определение народа Своего: "народ Мой глуп и не имеет смысла."
    А Вы до "потопа" дочитали? (А дальше?)

    Познайте же себя умники - чтобы вы не Божьи! ... хоть трижды будете называться христианами, соблюдать и выполнять религиозные мантры и эквалибристику - к Богу всё то не приближает, и Ему не принадлежит.
    "Здравствуйте, Господи!" (ещё один...((((

    Позволю напомнить известное по толкованиям Торы, Танаха - в последние времена враг Бога будет призывать все народы к миру и любви друг к другу. Что сейчас и наблюдаем везде...
    Бог создал МИР.
    Но не войну.
    Мир, где жаба живёт рядом со змеёй. Но та не трогает её, пока не голодна.

    Мир.
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  7. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение

    ... Лгать-то зачем? Вся Библия - познание добра и зла.
    Но из уст Самого Отца (если, конечно, верить в это); открывайте Слово и смотрите: мир вам! Весь мир предоставлен любящим Его: смотрите, изучайте, наслаждайтесь.

    Мир!

    А Вы до "потопа" дочитали? (А дальше?)

    "Здравствуйте, Господи!" (ещё один...((((

    Бог создал МИР.
    Но не войну.
    Мир, где жаба живёт рядом со змеёй. Но та не трогает её, пока не голодна.

    Мир.
    ______________________________



    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение

    ... Лгать-то зачем? Вся Библия - познание добра и зла.
    -


    ... Вы написали свой личный вывод (умозаключение) о прочитанном в Библии, или данный вывод дал Сам Бог?!

    Отвечу за Вас: Вы дали личный вывод о прочитанном - подтвердите свой вывод аналогичным выводом Бога (книга, глава, стих)! Или Вы уже мыслите за Бога?! и Ваше измышление все должны принимать за Божье?! - вот такое верование Богу, когда личное людское, человеческое выдают за Божье называется христианство и религия: заповеди человеческие распространяемые как учения.

    Ваше утверждение не должно противоречить Богу. В действительности всё наоборот - и свою наизнанку (противоположное Богу в своём утверждении) выдаете за Божье!


    Ошибка Ваша и всех, что своим понятийным аппаратом подменяете Божий в чтении текстов Его, и потому понимаете Божье в своей человеческой (гойской) интерпретации. Как пример (не раскрывая):


    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение

    Бог создал МИР.
    Но не войну.
    Мир, где жаба живёт рядом со змеёй. Но та не трогает её, пока не голодна.

    Мир.
    -


    1. ...очередная Ваша христианская ложь - нигде в Библии (ВЗ + Евангелия + Апокалипсис) не написано Бог создал МИР.


    2. ... следующая: Бог создал МИР. Но не войну. Своим миротворческими антивоенными утверждениями Вы представляете Бога лжецом и обманщиком, тем, что отрицаете Им назначенный приход в конце времени Господа Разрушителя и Уничтожителя. Так христианство подправляет Бога!

    Неужели не боитесь Бога? и не верите словам Его: если кто либо убавит или прибавит к книге сей, соответсвенно Он прибавит казней и кары, или убавит от назначенного?! Аминь!


    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение

    Мир, где жаба живёт рядом со змеёй. Но та не трогает её, пока не голодна.

    Мир.
    -

    ... временное чувство сытости у пресмыкающего, и как следствие отсутствие потребности к удовлетворения чувства голода в тот момент (то есть отсутствие агрессии, атаки, поиск жертвы) - Вы понимаете как понятие "мира" у Бога?!

    Простите, но Ваше мышление на уровне того земноводного и змеи. Через полчаса змея проголодается, и вновь будет всех пожирать = начнётся война?! и кем назначена (допущена)?!


    Вы спрашиваете:


    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    А Вы до "потопа" дочитали? (А дальше?)

    "Здравствуйте, Господи!" (ещё один...((((

    -


    ... успел дочитать до того места, где после потопа Бог сказал Ною и другим с ним: что все "движущееся, что живет, будет вам в пищу;" - это значит Бог назначил войну?! А сколько Он прямо говорил (например), что необходимо уничтожить всех мочащихся к стене?! или уничтожить такой то народ - опять "мир" назначил?!

    "
    И вражду положу между тобою и женою; между потомством твоим и потомством её." Вражда осуществляется на уровне уничтожения одними других в статусе "огев" - враг по ненависти! - ст. 15 гл. 3 Бытия. Вы то хоть до сюда дочитали? и что поняли



  8. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    12,253
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Субботкин К.Н. Посмотреть сообщение
    ... Отвечу за Вас:
    Зачем же? Вы (разве) Смирна? А если Вам заранее не нужны ответы, зачем вступать в диалог?

    Вы дали личный вывод о прочитанном - подтвердите свой вывод аналогичным выводом Бога (книга, глава, стих)! Или Вы уже мыслите за Бога?!
    Да нет же! Но Словом Божьим обещано "и обитель у него сотворим": верите ли в это? что "ныне же будешь со Мною в раю"?
    Верите? что И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе. Мк.9:1 Верите?

    и Ваше измышление все должны принимать за Божье?! - вот такое верование Богу, когда личное людское, человеческое выдают за Божье называется христианство и религия: заповеди человеческие распространяемые как учения.
    Не спешите (а то успеете...)
    1. ...очередная Ваша христианская ложь - нигде в Библии (ВЗ + Евангелия + Апокалипсис) не написано Бог создал МИР.
    а что Бог "создал"? Войну? Подтвердите? Ибо я свои слова подтверждаю:
    27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Иоан. 14:27

    2. ... следующая: Бог создал МИР. Но не войну. Своим миротворческими антивоенными утверждениями Вы представляете Бога лжецом и обманщиком, тем, что отрицаете Им назначенный приход в конце времени Господа Разрушителя и Уничтожителя. Так христианство подправляет Бога!
    Не спешите (ДУБЛЬ), а то успеете; Ваш Господь ещё не пришёл???
    Слушаю.

    Неужели не боитесь Бога? и не верите словам Его: если кто либо убавит или прибавит к книге сей, соответсвенно Он прибавит казней и кары, или убавит от назначенного?! Аминь!
    "Любовь покрывает множество грехов"и если где и ошибаюсь я, то не вменится: нет зла в словах моих и мыслях
    Поэтому (смею надеяться) останусь ЖИТЬ
    ... временное чувство сытости у пресмыкающего, и как следствие отсутствие потребности к удовлетворения чувства голода в тот момент (то есть отсутствие агрессии, атаки, поиск жертвы) - Вы понимаете как понятие "мира" у Бога?!
    Нет; это Вы сказали О СВОЁМ "понимании мира", а "приписали" его (почему-то) мне...

    Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. Ис. 11:6
    Нет? Это не о мире Божием?


    Простите, но Ваше мышление на уровне того земноводного и змеи.
    Спасибо; комплимент (утончённый, как бревно) принимается)))

    .. успел дочитать до того места, где после потопа Бог сказал Ною и другим с ним: что все "движущееся, что живет, будет вам в пищу;" - это значит Бог назначил войну?! А сколько Он прямо говорил (например), что необходимо уничтожить всех мочащихся к стене?! или уничтожить такой то народ - опять "мир" назначил?!
    моё предложение, что Библия - книга о познании добра и зла, Вам не понравилось; чем-то ещё я могу Вам помочь?

    Мир!
    И вражду положу между тобою и женою; между потомством твоим и потомством её." Вражда осуществляется на уровне уничтожения одними других в статусе "огев" - враг по ненависти! - ст. 15 гл. 3 Бытия. Вы то хоть до сюда дочитали? и что поняли
    я поняла, что Вы (пока) "в войне".

    Мир!
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  9. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Зачем же? Вы (разве) Смирна? А если Вам заранее не нужны ответы, зачем вступать в диалог?

    Да нет же! Но Словом Божьим обещано "и обитель у него сотворим": верите ли в это? что "ныне же будешь со Мною в раю"?
    Верите? что И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе. Мк.9:1 Верите?

    Не спешите (а то успеете...)
    а что Бог "создал"? Войну? Подтвердите? Ибо я свои слова подтверждаю:
    27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Иоан. 14:27

    Не спешите (ДУБЛЬ), а то успеете; Ваш Господь ещё не пришёл???
    Слушаю.

    "Любовь покрывает множество грехов"и если где и ошибаюсь я, то не вменится: нет зла в словах моих и мыслях
    Поэтому (смею надеяться) останусь ЖИТЬ
    Нет; это Вы сказали О СВОЁМ "понимании мира", а "приписали" его (почему-то) мне...

    Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. Ис. 11:6
    Нет? Это не о мире Божием?
    [COLOR=#800080]

    Спасибо; комплимент (утончённый, как бревно) принимается)))

    [COLOR=#222222]моё предложение, что Библия - книга о познании добра и зла, Вам не понравилось; чем-то ещё я могу Вам помочь?

    Мир!
    я поняла, что Вы (пока) "в войне".

    Мир!
    --------------------------------------
    "Отвечу за Вас..." - Субботкин


    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Зачем же? Вы (разве) Смирна? А если Вам заранее не нужны ответы, зачем вступать в диалог?
    ....да, Вы здесь правы. Зря пытался ответить за Вас, предполагая соответствующее бесхитростное мышление у Вас. Но Ваш женский ум опять проявил изворотливость и коварство (знаете кому присущи такие качества?! ... послушавшим сатана в саду). Ваше коварство состоит в подмене предмета обсуждения: есть ли такая фраза у Бога: "Бог создал МИР" или нет.
    Прямого или косвенного такого заявления у Бога в Библии нет. И Вы это знаете не хуже меня! Но в этом-то и не признаётесь, чтобы не признать своё поражение в споре с Субботкиным (мотивированное Вашим, якобы правильным пониманием слов Бога?! или Вашим статусом посланницы Его?!, или Вашим статусом христианки?!), и лукавым путём приобрести статус правой в споре, а значит (что самое пагубное и лживо) в понимании и трактовании Бога - выводя отсюда свои личные "нормы Евангельского права" для поучения других верующих в Него, в толковании Библии и текущего Бытия !

    ... и продолжаете свою "аргументацию":


    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Да нет же! Но Словом Божьим обещано "и обитель у него сотворим": верите ли в это? что "ныне же будешь со Мною в раю"?
    Верите? что И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе. Мк.9:1 Верите?
    - уже требуя от меня признания веры в слова Бога.

    Требуемый Субботкиным от Вас факт сказанного Богом: "Бог создал МИР", Вы необосновано: от условия честности в споре, подменяете встречно выдвинутым вопросом оппоненту, заведомо сознательно ставя оппонента тем самым, в зависимое от Вас положение как вопрошающей, а вернее обличающей оппонента в неверии Богу, вменяя, якобы возможное неверие сказанному Богом - в аргумент неправоты перед Вами, и соответственно личной необоснованности (читай:) неправомочности истребования у Вас факта сказанного Богом - "Бог создал МИР". В данном случае совершенно не важно: верит Субботкин или кто-то другой в слова Бога, или нет; потому как они исполнятся независимо от чьей-либо веры. - вот такой Ваш "полемический приём", есть очередной трюк изворотливости Вашего ума: любым образом быть правой.


    Предметом обсуждения стала Ваша фраза:

    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Лгать-то зачем? Вся Библия - познание добра и зла.
    Но из уст Самого Отца (если, конечно, верить в это); открывайте Слово и смотрите: мир вам! Весь мир предоставлен любящим Его: смотрите, изучайте, наслаждайтесь.
    ... безусловно: Вы сами "говорите" - "Но из уст Самого Отца (если, конечно, верить в это)". Да, верю! и нисколько не сомневаюсь, что всё изложенное - от Бога, изложено Богом. Но исключая Ваш вывод: Вся Библия - познание добра и зла.

    Потому как и Ветхий Завет и Евангелия являются инструментом Бога в достижении Цели Его! Вопрос на засыпку: "Знаете, зачем в древности, до прихода и распятия Иисуса, иудеи читали Тору вслух?!" Это не просто так было, а исполнение необходимой для Бога работы (не раскрываю здесь эту работу).


    Вы научаете всех: Весь мир предоставлен любящим Его: смотрите, изучайте, наслаждайтесь Вы учите всех своей фразой добру или злу?! Не буду теперь за вас говорить: "Добру." Но уверен, что Вы научаете злу! ... научаете всех против Бога, и исполняете волю дьявола; дьяволу служите в христианстве! Вы со мной не согласны???

    А вот Иисус не согласен с Вами, и опровергает Вас (и всех христиан): "Кто слушает слова Мои (именно слова Его, а не кого-либо другого), и исполняет их - уподоблю мужу мудрому, который построил дом свой на камне..."

    Чьим, и каким словам надо внимать и слушать; и исполнять

    - Вашим? - Весь мир предоставлен любящим Его: смотрите, изучайте, наслаждайтесь

    - или Иисуса? - "Отрекись от отца, от матери, от жены и от детей ..."


    Слова Его - есть безумие и зло для вас - людей, для вас - христиан... Потому, как зная этот завет Иисуса, в своём толковании Вы не указали его (этот завет) как "добро", а подсунули своё небожье мнение, толкование Бога по дьяволу... как "добро". Вы то сами именно этим словам Иисуса верите?! призываете других исполнять, как добро от Бога?! - Если нет, то Вы "толкаете" здесь людям своё собственное дьявольское понимание добра и зла, называя то - "от Бога"...


    Так же и на суде у Пилата Иисус не оправдывался, что развращает народ первосвященнический, потому как именно этим ("развратом" - в вашем понимании людей- христиан) Он с ними (с жёнами, и с девушками) и занимался. По Вашему (по-христиански) то есть зло, грех - у Бога есть добро! "Всё что высоко у людей - мерзость в глазах Бога!"


    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    "Любовь покрывает множество грехов"и если где и ошибаюсь я, то не вменится: нет зла в словах моих и мыслях
    Поэтому (смею надеяться) останусь ЖИТЬ
    -


    ... именно такие христианские учения - и есть побасёнки дьявола: подтвердите своё утверждение словами Бога!!! Я же напомню прежнее: "Неверен в малом - неверен и в большом." "От своих слов (но не чувств, намерений) оправдаешься, и от своих слов осудишься." Аминь!



    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    ... это Вы сказали О СВОЁМ "понимании мира", а "приписали" его (почему-то) мне...
    -


    ... ну изложите Ваше понимание мира - мир Бога между змеёй и лягушкой в Вашем примере, и скажите что излагаете "божьи истины".



    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    [COLOR=#222222] моё предложение, что Библия - книга о познании добра и зла, Вам не понравилось; чем-то ещё я могу Вам помочь?
    - "моё предложение (или предположение?!), что Библия - книга о познании добра и зла" - данное условие надо было обозначить в качестве предисловия, эпиграфа к излагаемому Вами, тогда и разговор другой был бы...

    Не понравилось?! - О Боге надо говорить только правду и истину, или молчать; побуждение говорить, утверждать неправду - от дьявола, сами знаете.

    Если Бог не поможет, потуги остальных напрасны: "Без Меня не можете творить ничего."




    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. Ис. 11:6 Нет? Это не о мире Божием? [COLOR=#800080]
    - Вы это всё видите вокруг себя?! ... среди людей?! - в "мире созданным Богом," по Вашему мнению...


    Но именно здесь, в этой фразе Бога я с Вами соглашусь. И было бы удивительно, если бы Вы ещё назвали где этот "мир" находится, и кому принадлежит. А не то, что Вы подсовываете: "рай", "обитель", "Царство Божие не вкусив смерти" в начале своего ответа - сами то понимаете почему одним "обители", другим - "рай", Царство Божие - не вкусив смерти?!

    Надеюсь услышать от Вас ответ, а потом изложу иное... (если Бог позволит)


    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    я поняла, что Вы (пока) "в войне". Мир!
    -


    ... а что, уже все враги Бога уничтожены?!, или Бог Всевышний объявил им амнистию?! и объявил об окончании войны с врагами Его?! - "Сиди одеснуя Меня, пока не положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" - на память...


    Вот такие Вы (христиане) враги и предатели Бога. - "проклят, кто не погружает меча Господня в кровь врагов Его" - тоже на память повторяю...

    "Я один топтал гроздья винограда, и не было никого" ... помогающего, или другого - не помню уже точно...


    [QUOTE=Смирна;4216078] Не спешите (ДУБЛЬ), а то успеете; Ваш Господь ещё не пришёл??? Слушаю. QUOTE] - простите, не понял Вашей реплики...


    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Не спешите (а то успеете...)
    а что Бог "создал"? Войну? Подтвердите? Ибо я свои слова подтверждаю:
    27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Иоан. 14:27
    -


    ... знаете где этот мир находится?! И что значит само слово "мир" у Бога: "Отверзу в притчах уста Мои, и возвещу сокровенное (тайное) о создании мира"? И что есть "мир" в данном случае?! В данном случае говорится о "мире", который принадлежит Иисусу, но не Отцу - разницу улавливаете?!


    Иоан. 14:28:

    "Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня." - разницу улавливаете между Им и Отцом, "миром Моим" и "миром Отца"?! - ибо Отец Мой более Меня.


    Последний раз редактировалось Субботкин К.Н.; 27.04.2013 в 15:34.

  10. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    12,253
    Записей в дневнике
    47
    Вот это - "выстрел" (замучалась "пули" ловить))
    Цитата Сообщение от Субботкин К.Н. Посмотреть сообщение
    ....да, Вы здесь правы. Зря пытался ответить за Вас, предполагая соответствующее бесхитростное мышление у Вас. Но Ваш женский ум опять проявил изворотливость и коварство (знаете кому присущи такие качества?! ... послушавшим сатана в саду). Ваше коварство состоит в подмене предмета обсуждения: есть ли такая фраза у Бога: "Бог создал МИР" или нет.
    для Вас - искушение (но не для всех)
    Мир!
    Прямого или косвенного такого заявления у Бога в Библии нет. И Вы это знаете не хуже меня! Но в этом-то и не признаётесь, чтобы не признать своё поражение в споре с Субботкиным ...
    и лукавым путём приобрести статус правой в споре, ...
    Дальше мне можно было БЫ уже и не отвечать, ибо Вы - не обо мне, а о чём-то своём;
    Вы же меня не знаете? а только лишь пред-полагаете. Но угадываете ЛИ Вы меня (или кого-то ещё) при этом?

    да и НЕ СПОРЮ я с Вами (Зачем? если идёт дождь, то спорить с ним (чтоб не шёл) - ... )

    Зачем так смотрите на общение? Вы выше меня? Умнее? Больше знаете? ХВАЛА ВАМ! Пред всеми говорю: Субботкин - на сто голов выше меня: чтите его, люди! Он, похоже, знает, что говорит.

    Так достаточно? или ещё что-то мне сделать, чтоб убедить Вас, что не "мышцами" я сюда пришла "играть".
    Пришла поговорить
    Это осуждаемо?

    Требуемый Субботкиным от Вас факт сказанного Богом:...
    - вот такой Ваш "полемический приём", есть очередной трюк изворотливости Вашего ума: любым образом быть правой.
    Вы не юрист?

    исключая Ваш вывод: Вся Библия - познание добра и зла.
    Потому как и Ветхий Завет и Евангелия являются инструментом Бога в достижении Цели Его!
    Вам не нравится моя картина Божьего мира? Но я же не насилую Вас принять её?
    Вопрос на засыпку: "Знаете, зачем в древности, до прихода и распятия Иисуса, иудеи читали Тору вслух?!" Это не просто так было, а исполнение необходимой для Бога работы (не раскрываю здесь эту работу)
    мои домыслы Вам не нравятся, а Ваши Вы бы мне с удовольствием изложили

    Вы научаете всех: ... Вы со мной не согласны???
    Не согласна; Вас научить у меня не получится: Вы не любите меня... а это - мой стопроцентный проигрыш (если бы "занялась" этим)

    А вот Иисус не согласен с Вами, и опровергает Вас (и всех христиан): "Кто слушает слова Мои (именно слова Его, а не кого-либо другого), и исполняет их - уподоблю мужу мудрому, который построил дом свой на камне..."

    Чьим, и каким словам надо внимать и слушать; и исполнять
    - Вашим? - Весь мир предоставлен любящим Его: смотрите, изучайте, наслаждайтесь
    - или Иисуса? - "Отрекись от отца, от матери, от жены и от детей ..."
    ...
    ссылочку, п-ста --> "Иисус не согласен с Вами, и опровергает Вас"
    и на вот эти (ВАШИ) слова якобы Иисуса: "Отрекись от отца, от матери, от жены и от детей ..."

    - "Библия - книга о познании добра и зла" - данное условие надо было обозначить в качестве предисловия, эпиграфа к излагаемому Вами, тогда и разговор другой был бы...
    я - официант? (мне обслужить Вас? "Чего изволите?")

    Не понравилось?! - О Боге надо говорить только правду и истину, или молчать; побуждение говорить, утверждать неправду - от дьявола, сами знаете.
    Вашей Истины НЕ ЗНАЮ.

    ... а что, уже все враги Бога уничтожены?!, или Бог Всевышний объявил им амнистию?!
    у ВАШЕГО "бога" есть враги? (Он НЕ Бог?!)

    Надеюсь услышать от Вас ответ, а потом изложу иное... (если Бог позволит)
    очень прошу Вас не тратить на меня Ваше бесценное время и силы: не надо заматывать "бабочек" в колючую проволоку ...
    -i-jpg









    Заранее - большое человеческое спасибо.

    Мир!
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  11. Пишу этот пост не в плане продолжения спора со "Смирной" (для тех, кто следит за перепиской), а в плане изложения мнения о познании людей на форуме.

    Ни в коей мере не предполагал, что нахожусь в вербальном виртуальном общении со "Смирной" - на дуэли, её сравнение нашего общения. Её подсознание (нутро) автоматически выдала ей в текст термин "дуэль" (так само её подсознание оценивает отношения с Субботкиным) - вид, способ разрешения конфликта двух равных противоположных личностей (сущностей - врагов де-факто), кардинальным способом - убийством, уничтожением. И такое определение состояния выдало её подсознание.

    Сам же стремился только к одному: к изложению правды и истины от Бога, независимо от кого это должно исходить (по полу). Если же оскорбил в чём-то Ирину, если она - душа божья, частичка Его, то конечно же прошу извинить, не ставил такой цели в отношении души Божей.

    Общение на форумах в обезличенном (не плотском) виде - есть фактически общение (как форма проявления) духовных и душевных сущностей находящихся в телах людей: и всех находящихся в статусе богов: или богов-гоев (зверей), или богов-человеков. И такие сущности обитают попарно: пшеница и плевелы, как пример (но не во всех народах).

    И прежде чем отвечать Смирне, в последнем посте (не считая этого), просил Бога указать что нужно отвечать и как, - указанным Им текстом из Библии.

    И Бог указал - Сирах, гл.12 со стиха 10 - до окончания: "Не верь врагу твоему вовек, ибо, как ржавеет медь, так и злоба его: ..."

    Аминь.

  12. Цитата Сообщение от Игорь Посмотреть сообщение
    Не тем человек занимается. Ему души спасать надо по призванию, а он книжки жжет. Жирный троль, а не пастор.
    Может быть, он хочет привлечь внимание миллионов Христиан (в т.ч., Америки) к проблеме агрессивно и быстро распространяющегося ислама (в последние десятилетия).. и не находит (не видит) других путей к этому...

    А проблема (несмотря на возможно, чрезмерный эксцентризм того пастора), на самом деле, весьма серьезная. И возникла оная (примерно, как и в 7-м веке), вовсе не без оснований.
    Нынешнее христианство (имею ввиду евангельские течения), конечно же, еще не так далеко отошло от учения Евангелия, как это произошло с, так называемой, "исторической церковью" за 7 веков от Рождества Христова.., через что Господь и допустил в те времена появление и разрастание указанного выше дикого и кровожадного учения (течения).., которое физически истребило неисправимых отступников из среды верующих во Христа на Севере Африки и Юге Европы.

    На самом деле - демонам мы пока не молимся.., с мертвыми не общаемся.., изображений для поклонения не делаем.., оккультные методы в служении не допускаем, и, хотя бы, на словах, утверждаем, что держимся за слова Евангелия.
    Однако, целые пласты учения Евангелия (в т.ч., и важнейшие - напрямую завязанные на возможность входа в небеса) для нас стали уже настолько далекими для осознания, принятия и реализации.., а сами мы - настолько прилепились к учению своих конфессиональных "старцев" (даже не оценивая его соответствие (или несоответствие) Евангелию).., настолько близки, по внутреннему состоянию и внешнему виду, к обычным грешникам, что, вполне возможно, Господь вновь намерено допускает расширение ислама.., что и происходит, причем - весьма пространно и быстро.

    Европа уже начинает потихоньку стонать от этого нашествия...
    Но, даже и при этом, задумываться о том, ПОЧЕМУ именно Бог это допустил - похоже, не хочет... (а возможно, уже и не может)
    Последний раз редактировалось Володя77; 05.01.2017 в 06:10.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Рим 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; . бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).

  13. ...в короткое продолжение предыдущего...

    .
    Кто знает... - может быть, он хотел громко кричать на весь мир - Церковь, проснись!
    ...но, так, как заранее знал, что его не услышат, то пошел другим путем, чтобы достучаться до камня сердец.. - в целом, не исключаю и такого варианта понимания ситуации..


    .

    Последний раз редактировалось Володя77; 06.01.2017 в 04:03.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Рим 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; . бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).

  14. Полагаю, что сравнение пастора-поджигателя с описанными в книге Деяний уверовавшими некорректно. Те жгли СВОИ книги - улавливаете разницу? О, если бы 3000 принявших Христа мусульман сожгли свои Кораны - вот это бы было свидетельство! в согласии с Писанием! А так провокация, эскалация и разжигание. И при чем вообще кораны до 9\11? Это кому то очень надо привязать мусульманство к 9-11, чтобы и дальше геноцидить ближний восток и качать оттуда ресурсы.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •