Тема: ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

  1. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,080
    [QOTE=Searhey;5939317]У Вас есть дар различения духов?
    Если нет - почему Вы решили, что это повеление дано свыше? А не из вашего воображения... или от духа нечистого?
    потому что Он решил а не я

    Посмотрите на этот вопрос с другой стороны.
    Вы читаете Откровение, верно?
    И что Вам за это время открылось?
    Разве не видите, что здесь что-то не так?
    все здесь так - откроется тогда когда Бог захочет
    а мне надо делать то что повелено и не мудроствовать
    Не буду объяснять. Если Вам дано - поймете когда-нибудь...

    А где, когда и как Вы крестились?
    (можете не отвечать, если не хотите)[/Q

    в воде в Вильнюсе 1978

    но главное - крещен духом Святым до того
    это начало

    вода ничего не дает - водное крещение не действует сегодня
    оно эксплуатируется для знака принадлежности к местной общине - чисто все человеческое

    и в воде никто не послан сегодня крестить -из писания выдрали и побежали сами - а сказано было апостолам и в то время
    времена поменялись -особенно после сошествия духа Святого
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  2. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,080
    [QUTE=Searhey;5939337]Они не должны быть такими же...
    Откровение - новозаветная книга.
    Поэтому она раскрывает ветхозаветные образы уже в их новозаветном состоянии.

    Соответственно, без разумения сути Нового Завета ничего в Ветхом Завете понять не получится... В этом случае просто нет соответствующей основы.
    По контурам (теням) невозможно "прочитать" оригинал..
    не путайте потому что есть тень а что есть ТЕЛО и дано ТЕЛУ

    что есть суть нового завета ?



    А если Вы ничего из перечисленного не понимаете - то и книгу Откровение Вы не поймете.
    то есть если я теней не понимаю то и откровение не пойму ?
    это спорный вопрос

    И зачем же Вам тогда ее читать?
    Она не толкует Ветхий Завет, а завершает его.
    она завершает историю а не ветхий или новый
    она описывает развитие тайн - беззакония и благочестия - тайн царств - как будет разрушено царство диявола и как будет введено в силу Царство Божие

    Короче говоря, как Вы понимаете Новый Завет, и разницу между Ветхим и Новым, - так Вы понимаете и книгу Откровение.
    Это не исчерпывающая формулировка.
    Но в значительной степени это так.[/Q
    нету разницы - тайны в действии были от начала творения

    заветы есть только Божии - основаны на обетованиях и священстве
    откровение показывает их в действии -как приводится в исполнение СЛОВО КЛЯТВЕННОЕ

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    семь церквей в Асии были язычники или евреи со знанием закона и всех пророков ?
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  3. Ветеран
    Регистрация
    30.11.2002
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    4,044
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    потому что Он решил а не я
    Ну, понятно.
    Значит, испытания духов не было.
    И то, что Вам дано повеление, цели и смысла которого Вы не понимаете... - это Вас не смущает.
    И то, что масштаб мизерный (только Вы и книга) - Вас тоже не смущает.
    И то, что свою часть Вы исполняете, а встречное обещание не исполняется - Вас тоже не смущает.

    Не пророчествую, а просто говорю, опираясь на то знание, которым обладаю...
    Ничего Вам не откроется.
    Не тот случай.

    но главное - крещен духом Святым до того
    это начало
    вода ничего не дает - водное крещение не действует сегодня
    оно эксплуатируется для знака принадлежности к местной общине - чисто все человеческое
    и в воде никто не послан сегодня крестить -из писания выдрали и побежали сами - а сказано было апостолам и в то время
    времена поменялись -особенно после сошествия духа Святого
    Нда... С таким "багажом" какое может быть Откровение...
    то есть если я теней не понимаю то и откровение не пойму ?
    Да.
    Если покрывало до сих пор не снято, - значит, новозаветные уровни разумения неочевидных вещей Вам недоступны.
    И это не абстрактное утверждение с какими-то фантазийными смыслами.
    Это правило, которое никогда не нарушается.

    Хотя ум и интеллект (в качестве плотского инструмента) у Вас неплохие.
    Но...

  4. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,080
    [QUTE=Searhey;5939392]Ну, понятно.
    Значит, испытания духов не было.
    И то, что Вам дано повеление, цели и смысла которого Вы не понимаете... - это Вас не смущает.
    И то, что масштаб мизерный (только Вы и книга) - Вас тоже не смущает.
    И то, свою часть Вы исполняете, а встречное обещание не исполняется - Вас тоже не смущает.
    зачем испытание проводить если Он меня испытывает
    он -Дух - весьма не любит грехов во всяком виде
    это основа духа Святого - обличит мир о грехе

    иди на пустую дорогу - и пошел
    вы не знаете как Дух Святой действует -изучайте писание есть

    вам были лично или рядом от пророков какие то пророчества ?

    вы были против вожделений и воображений- а тут у вас такой ряд требовниай к Богу что огогого
    вынь да положь - сказал пророчество и давай обьясняй все как должно

    с такими требоаниями к Богу точно ничего не будет
    займите позицию кроткого и смиренного человека

    Не пророчествую, а просто говорю, опираясь на то знание, которым обладаю...
    Ничего Вам не откроется.
    Не тот случай.
    а Бог сказал откроет -кого слушать более -Его или человеков

    Нда... С таким "багажом" какое может быть Откровение...
    это и есть толкование пророчеств

    Иоанн больший из пророков - что сказал ?
    Он будет крестить вас духом Святым

    когда вступило в силу крещение духом Святым - вода не нужна более речаня - пришла вода живая

    Да.
    Если покрывало до сих пор не снято, - значит, новозаветные уровни разумения неочевидных вещей Вам недоступны.
    И это не абстрактное утверждение с какими-то фантазийными смыслами.
    Это правило, которое никогда не нарушается.[/Q
    а кто специалист по снятию покрывала и как ?
    вам известно ?

    пользуйтесь

    ------------

    в Теле Христа оказывается невозможно ориентироваться без теней ?
    если в тени - то да - надо понять тень и выйти из нее

    итак мы в тени или где ?
    я думаю мы между тенью и телом -особое положение -начался переход
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  5. Цитата Сообщение от Searhey Посмотреть сообщение
    Они не должны быть такими же...
    Откровение - новозаветная книга.
    Поэтому она раскрывает ветхозаветные образы уже в их новозаветном состоянии.
    Верно также и обратное.
    Ветхий Завет является прелюдией к Новому Завету.

  6. Цитата Сообщение от Searhey Посмотреть сообщение
    В Вашем вопросе косвенно содержится утверждение, что некоторые смыслы символов и образов книги Откровение не подтверждаются другими книгами Св. Писания.
    Поэтому у меня встречный вопрос: на чем основано подобное утверждение?
    Ведь если это предположение неверное - то и вопрос, основанный на таком предположении, не имеет смысла...
    Правила толкования Откровения.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    для этого есть дух Святой и Его дары
    то что они есть не означает автоматически, что они легко доступны каждому...

    ты же сам пишешь: "нету вокруг ничего это видно по всем - голые все", "никто ничего не имеет ни к кому ангелы не приходят и Христос тоже"
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  7. Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    Читаем. "Картины и образы Откровения даны в символической форме..."

    Все картины и все образы? Но зачем, чтобы скрыть истинный смысл?

  8. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Читаем. "Картины и образы Откровения даны в символической форме..."

    Все картины и все образы? Но зачем, чтобы скрыть истинный смысл?
    остроченная информация - смогут прочитать, когда будут готовы и когда им (нам) не навредит...

    типа: детей приносит аист или находят в капусте...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  9. Ветеран
    Регистрация
    30.11.2002
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    4,044
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    зачем испытание проводить если Он меня испытывает
    Хотя бы потому, что это прямая христианская обязанность (если не вдаваться в подробности).
    он -Дух - весьма не любит грехов во всяком виде
    это основа духа Святого - обличит мир о грехе
    Нечистые духи тоже порой обличают грехи... чтобы ввергнуть в большие.
    А вот правда и верные весы им недоступны.
    вы не знаете как Дух Святой действует - изучайте писание есть
    Вы думаете, Вашего собственного знания Писания достаточно, чтобы отправлять других изучать Писания?
    вам были лично или рядом от пророков какие то пророчества?
    Скажу "да" или "нет" - как Вы проверите?
    Источник нужно различать по содержанию того, что говорится.
    А не по тому, что он сам о себе говорит.
    Новый Завет на дворе..
    вы были против вожделений и воображений- а тут у вас такой ряд требовниай к Богу что огогого
    вынь да положь - сказал пророчество и давай обьясняй все как должно
    Это вопросы к Вам, а не к Богу. Это раз.
    А два - если Вам, как Вы думаете, дано пророчество, то Вам должна быть открыта тайна этого пророчества.
    Иначе не бывает.
    Новый Завет на дворе.
    с такими требоаниями к Богу точно ничего не будет
    займите позицию кроткого и смиренного человека
    Спасибо за совет.
    Но тут такое дело... На вводящих в заблуждение кротость и смирение не распространяются.
    Поэтому смирение сначала нужно проявлять в испытании духов.
    И только потом или в послушании им, - или в обличении их.

  10. Ветеран
    Регистрация
    30.11.2002
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    4,044
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    Что-то не так?
    Вполне адекватный текст.

  11. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,080
    [QE=Searhey;5939644]Хотя бы потому, что это прямая христианская обязанность (если не вдаваться в подробности).
    я не испытываю то что очевидно -это грех - не искушай Бога твоего

    Нечистые духи тоже порой обличают грехи... чтобы ввергнуть в большие.
    А вот правда и верные весы им недоступны.
    где диявол обличал во грехах и кого ?
    пример писания ?

    Вы думаете, Вашего собственного знания Писания достаточно, чтобы отправлять других изучать Писания?
    достаточно мне самому -что недостаточно Бог приведет познать -ведет уже много лет

    Скажу "да" или "нет" - как Вы проверите?
    Источник нужно различать по содержанию того, что говорится.
    А не по тому, что он сам о себе говорит.
    Новый Завет на дворе..
    ну так проверяйте свой

    Это вопросы к Вам, а не к Богу. Это раз.
    А два - если Вам, как Вы думаете, дано пророчество, то Вам должна быть открыта тайна этого пророчества.
    Иначе не бывает.
    Новый Завет на дворе.
    кто пророчествует то один - а прочие рассуждайте

    Даниил понимал видения - НЕТ
    Иоанн понимал видение - НЕТ

    если не дано было после обьяснение больше чем было дано в другом видении - нет и нет
    точно так же как мы теперь -читаем их и ничего не понимаем

    Спасибо за совет.
    Но тут такое дело... На вводящих в заблуждение кротость и смирение не распространяются.
    Поэтому смирение сначала нужно проявлять в испытании духов.
    И только потом или в послушании им, - или в обличении их.[/
    по делам их узнаете их

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    Правила толкования Откровения.

    - - - Добавлено - - -

    то что они есть не означает автоматически, что они легко доступны каждому...

    ты же сам пишешь: "нету вокруг ничего это видно по всем - голые все", "никто ничего не имеет ни к кому ангелы не приходят и Христос тоже"
    достигать надо
    ревнуйте о дарах ? написано

    кто постился и молился о дарах духовных ?
    и получил ?

    все только ревнуют своим умом истолковать
    я же своим умом познаю то что написано и не толкую ничего до времени
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  12. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    все только ревнуют своим умом истолковать
    я же своим умом познаю то что написано и не толкую ничего до времени
    ... до какого?

  13. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,080
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    ... до какого?
    до времени получения откровения на откровение
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  14. Цитата Сообщение от Searhey Посмотреть сообщение
    Что-то не так?
    Вполне адекватный текст.
    "Третьи символы не имеют своего разъяснения в Библии, что открывает простор для их толкования.

    Здесь нужен верный духовный настрой, чтобы не уклониться в произвольное фантазирование."
    ©

    Вот я и спрашиваю: а как Вы поступаете с толкованием символов, которые не имеют "подтверждений этим смыслам, которые содержатся в других книгах Св. Писания Ветхого и Нового Заветов." © ?
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  15. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение

    я же своим умом познаю то что написано и не толкую ничего до времени
    а что ты делаешь на форуме, когда пишешь очередное сообщение?
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •