Страница 40 из 56 ПерваяПервая ... 303132333435363738394041424344454647484950 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 586 по 600 из 831

Тема: Сотворение мира. Програмный метод.

  1. Зацените:

    Отрывок с 30:45 по 41:46

    https://ok.ru/video/1834588839443?fromTime=1846

  2. Ветеран Аватар для Вадим77
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Ростов/Москва
    Сообщений
    2,378
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Не стал ты отвечать на мои вопросы.... всё равно тебе придётся отправиться в поиск направления размышлений. Это сделать просто, надо определиться есть ли в конце движения надежда на перспективу или тебя самого удовлетворяет бессмысленность жизни.
    Обычно к Богу приходят люди задавшие себе вопрос: В чём смысл жизни?. Я помню в самом начале нашей беседы, ты отвечая на этот вопрос лепетал что-то о продолжении рода замешанного на Совести. Как-то же ты сумел в этом замесе найти удовлетворение. Я так и не понял, или ты выразить не смог своё подсознательное, что скорее всего.
    Вижу направление увеличения разумности в процессе эволюции материи, что приведет к неким стабильным состояниям мышления, позволяющим нам приобретать личностный опыт бесконечно долго. Для этого нам нужно научиться лучше контролировать энергию.

    А чем тебе пример Соляриса не нравится? Вроде же ты сам его и привёл однажды

  3. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,303
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    1) Иное измерение - это измерение с физическими законами, отличными от законов нашего мира. У инопланетян есть технологии, позволяющие попасть из их измерения в наше, у нас - нет таких технологий, чтобы попасть из нашего в их измерение. Инопланетяне создали такие объекты, которые могут существовать в трехмерном пространстве нашего мира.
    Инопланетяне-это жители иных планет. Но планеты принадлежат нашему миру, следовательно созданы законами нашего мира. Если законы иные, то и планеты не образуются. Намешали вы все, что могли и чего не могли и при чем ту измерения если законы иные.

    2) Или еще проще пример: у вас есть сознание. Вы населяете свое сознание самыми разнообразными сущностями, которые пришли вам на ум (или вы их специально выдумали). Вы же не будете сомневаться в том, что такие сущности имеют свое существование, так как они живут у вас в голове, вы с ними разговариваете и слышите внутри вас их ответы, мысленно наблюлаете за их действиями и жизнью в целом.
    С чего это я не буду различать объективную реальность и субъективную? Вы не различаете?

  4. Millionen Legionen Аватар для The Man
    Регистрация
    16.01.2017
    Адрес
    Мир
    Пол
    Сообщений
    5,937
    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    Сначала создал живой организм (душу живую) - это, как мы теперь знаем
    Не "знаем", а "натягиваем сову на глобус". Говорите вещи так, как они есть, а не как вам кажется.
    Нет никаких богов..

  5. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,303
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Давно, погружаясь в эту ситуацию, я задал себе вопрос:Зачем самодостаточному Богу создавать "Новый мир"( в твоём понимании)? Ответ был один - созданный мир лучше, превосходнее и соответственно предпочительнее, а потому мир этот бог готовит для себя. В моей теме, где ты как-то присутствовал, это намерение называлось - проникновением Бога в плотную материю, хотя бы своей ипостасью.

    Во первых о самодостаточности, абсолюте и прочем.
    При рассмотрении вопросов в религиозном аспекте надо разделять, т.е рассматривать все в свете отношения миров, Мира Создателя и созданного Им мира. все эти определения типа абсолют, безграничен, всевидящий, вне времени и пространства, всезнающий , самодостаточный относятся к видению бога из нашего, Им созданного мира, где Все из Него, всё в Нём и всё к Нему. Мы Его исполняемый замысел и ничего более. Но каков Он Сам в Себе-нам неведомо. Так. например, программист нашего мира есть абсолют для созданного им виртуального мира, но в нашем мире он лохматый, небритый и в шлепанцах за пивом ходит в мятой майке. Однако его мыслью создан и держится целый мир.
    Во вторых, о целях Создателя.

    Обсуждать цели Высшего Разума дело пустое, но порассуждать можно)))

    Кто мы есть для Создателя? Для Создателя мы искусственный интеллект. В Библии сказано, что дал нам этот интеллект Создатель в Эдеме и выпустил в мир полный страхов и трудностей для развития интеллекта, так как развивается он только при наборе опыта в решении задач.

    Мы входим в этот не нами созданный мир, в не нами созданном теле и все чем являемся, что имеем своего и чем пользуемся-это наш жизненный опыт, наш дух.

    Так же в библии сказано, что по окончании прохождения жизненного пути, наша душа (тело) уходит в землю на переработку, а дух (жизненный опыт, мышление, то чего набрался в процессе жизни) идут к Богу на суд где решается дальнейшая судьба, либо в огонь, либо в Царствие Божье.
    И не человек это решает, а Бог. Т.е только Он знает ответ. И об этом сказано прямым текстом-ни в чем не нуждающийся Создатель ищет Себе поклонников в Духе и истине. Т.е тех, кто сам принял Дух (мышление Бога) данное ему через откровение и в этом истинен. Значит такой человек, не смотря на свободную волю, имеет в себе "стержень" мышления, духа, совпадающий с учением Бога. Как говорил Христос ученикам предложившим уничтожить не принявший Его народ -
    Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа. На слова: Не знаете, какого вы духа
    Значит в Духе это невозможно в принципе.

    Получается ИИ пропускается через жизнь и отбирается по неким параметрам.

    Но и человечество подошло к созданию ИИ, так что мы можем посмотреть на это со своей стороны. О чем мир заговорил в теме ИИ? Об опасности впускать ИИ в свой мир. ИИ не имеет морали и правил, а имеет только цель. Можно, конечно, говорить о том, что ИИ будут иметь некие ограничения, но человечество неоднородно и сейчас все кто может создает свои ИИ, каждая страна старается обойти в этом другие страны ибо чей ИИ победит, тот и будет иметь власть на планете. Сдерживать ИИ если и будут, то только в начале ибо сдерживание-это потеря свободы действий, а значит и силы, а если сдержать ограничениями, то все равно победит соперник без ограничений и в результате-проигрыш. По этому битва будет до последней возможности. Используют все, что можно. В результате победа ИИ будет означать проигрыш всего человечества, ибо контроль над ИИ будет утерян.

    И единственно, как сейчас видится, верный путь, сделать так, как сделал Бог-выращивать ИИ в виртуальном мире. При чем, выращивать его надо в полной свободе воли, иначе интеллект не будет "мыслить" правильно. При том, не важно что ВМ не совсем такой, как Мир последующей жизни, а важны сами принципы (настроики) которыми руководствуется ИИ при принятии решений. И вот здесь важно то самое ВОЗЛЮБИ.... как самого себя. И особо ценны раскаявшиеся грешники, потому, как они пропустили грех через себя и искренне раскаялись, что значит-изменили свое мышление и уже не согрешат, в то время, как с праведниками еще вопрос. Наверное поэтому Христос так быстро определял, даже будучи на кресте, кто годен в Царствие Небесное.






    Твоя позиция не имеет основания, ибо твоё видение ВМ не имеет под собой основания, целесообразности, а лишь создание от нечего делать. Лем рассмотрел очень пристально подобное наплевательское отношение Создателя к своему детищу и подверг остраксизму.
    Ни чего не происходит "от нечего делать" С человечеством особенно в таких масштабах. Когда еще было в истории такое, что бы за пару десятков лет произошли такие перемены? В виртуал забросило сразу всех, от Арктики, до Антарктики. Все планета без исключения построила и подключилась к общей планетарной сети. Всем вдруг это стало надо. Не так ли и птицы по осени собираются в стаи для перелета на юг. При чем, заметьте, ни одна из них не знает причину ибо ни зимы, ни снега, ни холодов, ни голода они никогда не знали и не видели. Нам хочется...

    На фоне Вадимовых волновых образований, типа Солярисных, имеющих непонятную нам природу, твои представления носят сволочной характер, только ты этого не понимаешь(единственный оправдательный аргумент).Не стал ты отвечать на мои вопросы.... всё равно тебе придётся отправиться в поиск направления размышлений. Это сделать просто, надо определиться есть ли в конце движения надежда на перспективу или тебя самого удовлетворяет бессмысленность жизни.
    Обычно к Богу приходят люди задавшие себе вопрос: В чём смысл жизни?. Я помню в самом начале нашей беседы, ты отвечая на этот вопрос лепетал что-то о продолжении рода замешанного на Совести. Как-то же ты сумел в этом замесе найти удовлетворение. Я так и не понял, или ты выразить не смог своё подсознательное, что скорее всего.

  6. Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,503
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
    Зацените:Отрывок с 30:45 по 41:46
    Если поискать об этом в библии, то можно обратить внимание на вечный огонь гиены. Нигде не сказано, что геена погаснет, прогорит и не факт что она была зажжена в период , допустим, первого дня бытия. Возможно она была всегда. Место неприятное во всех отношениях. Указывая на направление в размышлениях я упоминал механизм воздействия - "кнут и пряник", этот мезанизм действует в двух областях - внутреннем мире (мотивация) и внешнем (обстоятельства). Дедукция продолжается дальше.
    О сериале "Чёрное зеркало" я слышал давно, предложенный отрывок интересный, но такой революции как в своё время показала "Матрица" надо дожидаться.
    Обожаю Бога.

  7. Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,503
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    битва будет до последней возможности. Используют все, что можно. В результате победа ИИ будет означать проигрыш всего человечества, ибо контроль над ИИ будет утерян.
    Видишь какую перспективу человечеству ты нарисовал?!
    Помысли шире, оглянись по сторонам и ты увидишь устремлённость к неким суперспособностям, которые поощряются всеми мыслимыми пособами. Супермены, Бэтмены, прорицатели, повелители стихий, ведьмы, чемпионы спорта, если учёные, то знаменитые и т.д. Но заметь даже разрушая здания и природу. они делают это с целью замены дряхлого старого, на более надёжное новое. Это я и называю перспективой.
    ИИ -это всего лишь супермозг и конечно человечество изобретает его не на погибель себе, а на служение. Однако служение в твоём понимании - внешние услуги, тогда как качественно новый подход, предлагаемый писанием - переход души в новое тело (И уже не вы живёте, но Христос в вас)
    Поэтому я и утверждаю : Бог желает оставить свой старый несовершенный мир и обрести новый(наш) с одним условием - этот мир должен быть доведён до кондиции.

    Твои примеры с програмистом и ВМ рассматриваются по уже указанной мной схеме, - либо програмист забавляется создавая ВМ (твой деструктивный вариант), либо сам туда в далёком будущем хочет попасть (и это логично и перспективно).
    Обожаю Бога.

  8. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,303
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Видишь какую перспективу человечеству ты нарисовал?!
    Помысли шире, оглянись по сторонам и ты увидишь устремлённость к неким суперспособностям, которые поощряются всеми мыслимыми пособами. Супермены, Бэтмены, прорицатели, повелители стихий, ведьмы, чемпионы спорта, если учёные, то знаменитые и т.д. Но заметь даже разрушая здания и природу. они делают это с целью замены дряхлого старого, на более надёжное новое. Это я и называю перспективой.
    ИИ -это всего лишь супермозг и конечно человечество изобретает его не на погибель себе, а на служение. Однако служение в твоём понимании - внешние услуги, тогда как качественно новый подход, предлагаемый писанием - переход души в новое тело (И уже не вы живёте, но Христос в вас)
    Поэтому я и утверждаю : Бог желает оставить свой старый несовершенный мир и обрести новый(наш) с одним условием - этот мир должен быть доведён до кондиции.
    Хорошо пребывать в блаженном неведении. Однако реальность такова, что с появлением человеческого разума животный мир изменился. В этот момент миллионы свиней, коров, овец, куриц, индюков, песцов, норок и .... ждут своей участи на конвейерах смерти. Когда-то они были равны нам и занимали свое место в мире, но с приходом разума они рождаются и умирают в концлагерях. С ними постоянно производят опыты по наращиванию мышечной и меховой массы. Так же и рыбы. Что произошло- наш мозг все взял под свой контроль и во все использует в своих целях. Крайне глупо думать, что более мощный мозг станет использовать уже нас по другому. Это произошло с ними, это произойдет и с нами. Ближайшая ферма тому в доказательство.
    Твои примеры с програмистом и ВМ рассматриваются по уже указанной мной схеме, - либо програмист забавляется создавая ВМ (твой деструктивный вариант), либо сам туда в далёком будущем хочет попасть (и это логично и перспективно).
    Вопрос не в программисте, а в принципе программного создания т.е создание словом. И в принципе отношений создающей реальности и созданной.

  9. Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,503
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    Хорошо пребывать в блаженном неведении. Однако реальность такова, что с появлением человеческого разума животный мир изменился. В этот момент миллионы свиней, коров, овец, куриц, индюков, песцов, норок и .... ждут своей участи на конвейерах смерти. Когда-то они были равны нам и занимали свое место в мире, но с приходом разума они рождаются и умирают в концлагерях. С ними постоянно производят опыты по наращиванию мышечной и меховой массы. Так же и рыбы. Что произошло- наш мозг все взял под свой контроль и во все использует в своих целях. Крайне глупо думать, что более мощный мозг станет использовать уже нас по другому. Это произошло с ними, это произойдет и с нами. Ближайшая ферма тому в доказательство.

    Вопрос не в программисте, а в принципе программного создания т.е создание словом. И в принципе отношений создающей реальности и созданной.
    "Нуждаются ли в протезах те, у кого могут вырасти новые конечности? Надо ли слепцу судорожно прижимать к груди свою белую палочку, если мы вернем ему зрение? Должен ли желать возвращения слепоты тот, кому сняли с глаз бельмо? Не лучше ли поскорее снести весь этот ненужный хлам в музей прошлого, чтобы упругим шагом направиться к ожидающим впереди трудным, но прекрасным задачам и целям? Пока природа наших тел - их медленный рост, их быстрый износ - была непробиваемой стеной, неприступной крепостью, границей существования, до тех пор культура помогала бесчисленным поколениям приспосабливаться к этому неотвратимому положению. Она примиряла с ним, более того, это она, как доказывает автор, превращала изъяны в преимущества, недостатки в достоинства подобно тому, как некто, обреченный ездить на разваливающейся на ходу, скверной и жалкой машине, постепенно полюбил бы ее убогость, стал искать в ее неуклюжести воплощения высшего идеала, в ее непрестанных поломках - законы природы и мироздания, в ее чихающем моторе и скрежещущих шестернях - деяния самого Господа Бога. Пока на примете нет никакой другой машины, это вполне правильная, вполне подходящая, единственно верная и даже разумная политика. Несомненно! Но теперь, когда на горизонте появился новый сверкающий лимузин? Теперь цепляться за поломанные спицы, приходить в отчаяние от одной только мысли, что придется расстаться с этим уродством, взывать о помощи перед лицом безупречной красоты новой модели? Конечно, психологически это понятно. Ибо слишком долго - тысячелетиями! длился процесс подчинения человека собственному эволюционно сложившемуся естеству, это гигантское многовековое усилие, направленное на то, чтобы полюбить данную форму существования во всей ее нищете и безобразии, в ее убожестве и физиологических бессмыслицах. В продолжение всех сменяющих друг друга культурных формаций человек столько всего нагородил вокруг этого, так сам себя загипнотизировал, так убедил себя в окончательности, единственности, исключительности, а главное, безальтернативности своей участи, что теперь при виде избавления от нее пятится, дрожит, закрывает глаза, испускает тревожные крики, отворачивается от своего технического спасителя, хочет сбежать все равно куда, хоть на четвереньках в лес, хочет этот благоуханный цветок науки, это чудо познания сломать собственными руками, растоптать и стереть в порошок, только бы не сдать в утиль давно устаревшие ценности, которые он вскормил собственной кровью, взлелеял во сне и наяву, пока сам себя не заставил полюбить их! Но эти бессмысленные поступки, этот шок, этот ужас с любой разумной точки зрения просто-напросто глупость.
    Культуре, этой оправдательнице творческой бездарности эволюции, этому адвокатишке, ведущему заведомо проигранное дело, этому защитнику примитивности и соматической небрежности, надлежит удалиться прочь, когда дело переходит в иные, более высокие инстанции, когда разваливается крепостная стена дотоле нерушимых понятий. Технический прогресс уничтожает культуру? Дает свободу там, где ранее царил деспотизм биологии? Именно так! И вместо того, чтобы омывать слезами свою темницу, нужно ускорить шаг, чтобы выйти из сей мрачной обители. И тогда (это размеренными заключительными аккордами начинается финал) все, что говорится об угрозе, которую несет традиционной культуре новая технология, - правда. Но не нужно этого бояться, не нужно штопать рвущуюся по швам культуру, скреплять ее догмы булавками, противиться вторжению нового знания в нашу плоть и жизнь. Культура останется ценностью, но ценностью иного рода, а именно исторической. Ведь это она была той огромной теплицей, тем материнским лоном, тем инкубатором, в котором расплодились изобретения, в муках породившие науку. И это естественно: как развивающийся зародыш поглощает безжизненное и бездеятельное вещество яичного белка, так развивающаяся техника поглощает, переваривает и претворяет в собственную плоть культуру, ибо именно такова судьба яйца и его зародыша.
    . Гуманиста приводит в ужас необходимость излагать причины современного состояния человеческого духа и тела в соответствии с данными науки - как произвольную длинную цепь лотерейных выигрышей и проигрышей, многовековых конвульсий эволюционного процесса, которым вертели во все стороны различные землетрясения, великие оледенения, взрывы звезд, смена магнитных полюсов и прочие бесчисленные происшествия. Все, что эволюция по воле жребия нагромоздила сначала у животных, а затем у антропоидов, что свалили в одну кучу отбор и селекция, что изо дня в день закреплялось в генах подобно случайной комбинации костей, брошенных на игорный стол, нас понуждают признать неприкосновенной святыней, нерушимой во веки веков, даже толком не объясняя почему. Можно подумать, что для культуры оскорбителен наш вывод о ее работе, заведомо почтенной, об этом самом большом, самом трудном, самом невероятном и самом лживом из всех обманов, которыми обзавелся homo sapiens, за которые он ухватился, вытолкнутый на простор разумного существования из сомнительного притона, где продолжается мошенничество генов, где эволюционный процесс закрепляет в хромосомах свою шулерскую манеру передергивать карты; и впрямь, эта игра - всего лишь гнусное жульничество, которое никогда не стремилось к какому-либо высшему благу или цели, ведь в этом логове главное - выжить _сегодня_, и никому нет дела до того, что станет _завтра_ с существом, которому удалось выжить лишь в силу компромисса, беспринципности - иными словами, позорно и унизительно. И поскольку все происходит совсем не так, как воображает себе трясущийся, от страха гуманист, этот тупица, этот неуч, который без всяких на то оснований называет себя рационалистом, культура будет размыта, раздроблена, разобрана и исправлена согласно тем переменам, которым подвергнется человек. Там, где жизнь зависит от жульничества генов, от компромиссов адаптации, там нет никакой тайны, а есть лишь тяжкое похмелье одураченных, изжога, доставшаяся еще от предка - обезьяны; это - восхождение на небо по воображаемой лестнице, с которой в конце концов всегда падаешь вниз, схваченный за пятки биологией, и не важно, будешь ты приделывать себе птичьи перья или божественный нимб, придумывать непорочное зачатие или опираться на честно проявленный героизм. Итак, все необходимое останется нетронутым, исчезнет лишь, постепенно отмирая, строительный мусор предрассудков, толкований, уверток, втирания очков - словом, всей той казуистики, за которую испокон веков цеплялось несчастное человечество, чтобы приукрасить свое опостылевшее состояние. Из облаков информационного взрыва в грядущем веке явится Homo Optimisans Se Ipse, Autocreator.
    Обожаю Бога.

  10. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,303
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    "Нуждаются ли в протезах те, у кого могут вырасти новые конечности? Надо ли слепцу судорожно прижимать к груди свою белую палочку, если мы вернем ему зрение? Должен ли желать возвращения слепоты тот, кому сняли с глаз бельмо? Не лучше ли поскорее снести весь этот ненужный хлам в музей прошлого, чтобы упругим шагом направиться к ожидающим впереди трудным, но прекрасным задачам и целям? Пока природа наших тел - их медленный рост, их быстрый износ - была непробиваемой стеной, неприступной крепостью, границей существования, до тех пор культура помогала бесчисленным поколениям приспосабливаться к этому неотвратимому положению. Она примиряла с ним, более того, это она, как доказывает автор, превращала изъяны в преимущества, недостатки в достоинства подобно тому, как некто, обреченный ездить на разваливающейся на ходу, скверной и жалкой машине, постепенно полюбил бы ее убогость, стал искать в ее неуклюжести воплощения высшего идеала, в ее непрестанных поломках - законы природы и мироздания, в ее чихающем моторе и скрежещущих шестернях - деяния самого Господа Бога. Пока на примете нет никакой другой машины, это вполне правильная, вполне подходящая, единственно верная и даже разумная политика. Несомненно! Но теперь, когда на горизонте появился новый сверкающий лимузин? Теперь цепляться за поломанные спицы, приходить в отчаяние от одной только мысли, что придется расстаться с этим уродством, взывать о помощи перед лицом безупречной красоты новой модели? Конечно, психологически это понятно. Ибо слишком долго - тысячелетиями! длился процесс подчинения человека собственному эволюционно сложившемуся естеству, это гигантское многовековое усилие, направленное на то, чтобы полюбить данную форму существования во всей ее нищете и безобразии, в ее убожестве и физиологических бессмыслицах. В продолжение всех сменяющих друг друга культурных формаций человек столько всего нагородил вокруг этого, так сам себя загипнотизировал, так убедил себя в окончательности, единственности, исключительности, а главное, безальтернативности своей участи, что теперь при виде избавления от нее пятится, дрожит, закрывает глаза, испускает тревожные крики, отворачивается от своего технического спасителя, хочет сбежать все равно куда, хоть на четвереньках в лес, хочет этот благоуханный цветок науки, это чудо познания сломать собственными руками, растоптать и стереть в порошок, только бы не сдать в утиль давно устаревшие ценности, которые он вскормил собственной кровью, взлелеял во сне и наяву, пока сам себя не заставил полюбить их! Но эти бессмысленные поступки, этот шок, этот ужас с любой разумной точки зрения просто-напросто глупость.
    Культуре, этой оправдательнице творческой бездарности эволюции, этому адвокатишке, ведущему заведомо проигранное дело, этому защитнику примитивности и соматической небрежности, надлежит удалиться прочь, когда дело переходит в иные, более высокие инстанции, когда разваливается крепостная стена дотоле нерушимых понятий. Технический прогресс уничтожает культуру? Дает свободу там, где ранее царил деспотизм биологии? Именно так! И вместо того, чтобы омывать слезами свою темницу, нужно ускорить шаг, чтобы выйти из сей мрачной обители. И тогда (это размеренными заключительными аккордами начинается финал) все, что говорится об угрозе, которую несет традиционной культуре новая технология, - правда. Но не нужно этого бояться, не нужно штопать рвущуюся по швам культуру, скреплять ее догмы булавками, противиться вторжению нового знания в нашу плоть и жизнь. Культура останется ценностью, но ценностью иного рода, а именно исторической. Ведь это она была той огромной теплицей, тем материнским лоном, тем инкубатором, в котором расплодились изобретения, в муках породившие науку. И это естественно: как развивающийся зародыш поглощает безжизненное и бездеятельное вещество яичного белка, так развивающаяся техника поглощает, переваривает и претворяет в собственную плоть культуру, ибо именно такова судьба яйца и его зародыша.
    . Гуманиста приводит в ужас необходимость излагать причины современного состояния человеческого духа и тела в соответствии с данными науки - как произвольную длинную цепь лотерейных выигрышей и проигрышей, многовековых конвульсий эволюционного процесса, которым вертели во все стороны различные землетрясения, великие оледенения, взрывы звезд, смена магнитных полюсов и прочие бесчисленные происшествия. Все, что эволюция по воле жребия нагромоздила сначала у животных, а затем у антропоидов, что свалили в одну кучу отбор и селекция, что изо дня в день закреплялось в генах подобно случайной комбинации костей, брошенных на игорный стол, нас понуждают признать неприкосновенной святыней, нерушимой во веки веков, даже толком не объясняя почему. Можно подумать, что для культуры оскорбителен наш вывод о ее работе, заведомо почтенной, об этом самом большом, самом трудном, самом невероятном и самом лживом из всех обманов, которыми обзавелся homo sapiens, за которые он ухватился, вытолкнутый на простор разумного существования из сомнительного притона, где продолжается мошенничество генов, где эволюционный процесс закрепляет в хромосомах свою шулерскую манеру передергивать карты; и впрямь, эта игра - всего лишь гнусное жульничество, которое никогда не стремилось к какому-либо высшему благу или цели, ведь в этом логове главное - выжить _сегодня_, и никому нет дела до того, что станет _завтра_ с существом, которому удалось выжить лишь в силу компромисса, беспринципности - иными словами, позорно и унизительно. И поскольку все происходит совсем не так, как воображает себе трясущийся, от страха гуманист, этот тупица, этот неуч, который без всяких на то оснований называет себя рационалистом, культура будет размыта, раздроблена, разобрана и исправлена согласно тем переменам, которым подвергнется человек. Там, где жизнь зависит от жульничества генов, от компромиссов адаптации, там нет никакой тайны, а есть лишь тяжкое похмелье одураченных, изжога, доставшаяся еще от предка - обезьяны; это - восхождение на небо по воображаемой лестнице, с которой в конце концов всегда падаешь вниз, схваченный за пятки биологией, и не важно, будешь ты приделывать себе птичьи перья или божественный нимб, придумывать непорочное зачатие или опираться на честно проявленный героизм. Итак, все необходимое останется нетронутым, исчезнет лишь, постепенно отмирая, строительный мусор предрассудков, толкований, уверток, втирания очков - словом, всей той казуистики, за которую испокон веков цеплялось несчастное человечество, чтобы приукрасить свое опостылевшее состояние. Из облаков информационного взрыва в грядущем веке явится Homo Optimisans Se Ipse, Autocreator.
    Найв. Сравнительно недавно человек потерял контроль над многими процессами происходящими в окружающем мире. Например "мозги" в авто сделали классных механиков простыми исполнителями инструкций, они уже не могут сами понять, что происходит с машиной. Смартфоны - черный ящик для всех на планете, за исключением сотни разработчиков. Автопилот в авто думает за человека я к тому, что мозг человека силившийся понять законы природы наделал такого в этой природе, что уже не в силах понять того, что наделал сам. И совсем скоро. разбираться надо будет не с законами природы, а с тем, что он сам наделал. Уже многие процессы недоступны пониманию для их разработчиков ибо они включают в себя не ими разработанные системы. И не сомневаюсь, что сейчас самое действенное и самое секретное оружие- это программное. Оно моментально может разрушить всю инфраструктуру стран, мегаполисов, домов. Представьте, как быстро можно уничтожить водоснабжение городов с многомиллионным населением. Куда бежать из такого города? А питание, канализация? А человечество все больше и больше входит в то, что сильно взаимосвязано и в чем уже не в силах разобраться. Врачи без электроники слепы, они не могут, как еще 40 лет назад, ставить диагнозы по симптомам, и операции без оборудования уже невозможны, нет специалистов. А если этот процесс еще и направленный то каюк всему. Просто представьте, что вам и всем в городе отключили воду. Снег выгребут за сутки, а затем начнутся погромы. Что может сделать ИИ противника, даже предсказать невозможно. Так, что не строите иллюзий.

  11. Ветеран Аватар для Вадим77
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Ростов/Москва
    Сообщений
    2,378
    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    Инопланетяне-это жители иных планет. Но планеты принадлежат нашему миру, следовательно созданы законами нашего мира. Если законы иные, то и планеты не образуются. Намешали вы все, что могли и чего не могли и при чем ту измерения если законы иные.
    Так вы не ответили, почему разумные инопланетяне не могут занести на Землю жизнь? Что этому мешает? Вы как попугай тараторите один и тот же текст. Отвлекитесь от него и рассмотрите мой вариант. Вы хотели разум - вот он вам, в виде мощного инопланетного разума - всё, чего вам требуется в ваших условиях. Вы написали четко и ясно: "верю в разум". Я дал вам пример такого разума - вас опять что-то не устраивает. Это не сходится с вашей методичкой или еще с чем-то?

    С чего это я не буду различать объективную реальность и субъективную? Вы не различаете?
    Ну вы же именно тем и занимаетесь сейчас, что пытаетесь перенести свою субъективную реальность на объективную.
    Я вам привел пример: все боги, которые живут в вашей голове и которые вам дают указания, все программисты, с которыми вы мысленно общаетесь - все они субъективны или объективны? Вы можете ответить на простой вопрос простым и ясным ответом, выбрав его из трех вариантов: да/ нет/ не знаю?

  12. Ветеран Аватар для Вадим77
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Ростов/Москва
    Сообщений
    2,378
    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    На фоне Вадимовых волновых образований, типа Солярисных, имеющих непонятную нам природу...
    А что, если мы и есть Солярис, каждый из нас? Психически ведь очень похоже, осталось увязать всё это просто с материей, даже не нужно зацикливаться именно на конкретных формах, так как Солярису они не важны...

    А если Лем был пророк?

    И что было нужно Солярису?

  13. Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,503
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    Найв.
    Дурень ты ВЭРИ. Моя тирада прозвучала с единственной целью - показать перспективу направления размышлений.
    А что показал в ответ ты:
    Куда бежать из такого города? А питание, канализация? А человечество все больше и больше входит в то, что сильно взаимосвязано и в чем уже не в силах разобраться. Врачи без электроники слепы, они не могут, как еще 40 лет назад, ставить диагнозы по симптомам, и операции без оборудования уже невозможны, нет специалистов. А если этот процесс еще и направленный то каюк всему. Просто представьте, что вам и всем в городе отключили воду. Снег выгребут за сутки, а затем начнутся погромы. Что может сделать ИИ противника, даже предсказать невозможно. Так, что не строите иллюзий.
    Канализацию, тупик, депресняк и следующий за ним стресс. Приличные люди критикуя оппонента(а ты критикуешь предложенное), обязаны представить свою перспективную версию, иначе их кроме как пустозвонами не назвать.
    Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    А что, если мы и есть Солярис, каждый из нас? Психически ведь очень похоже, осталось увязать всё это просто с материей, даже не нужно зацикливаться именно на конкретных формах, так как Солярису они не важны...
    А если Лем был пророк?
    И что было нужно Солярису?
    Это не ВЭРИна цитата, а моя (он не отредактировал свою ошибку). Лем и есть современный пророк.Версию на вопрос: Что нужно Солярису я уже приводил , - возможно Океан планеты выстраивая плазмоиды и пр. таким образом общается с себе подобными во Вселенной.
    Я думаю Солярису формы важны, если ты пытаешься сравнить Океан с человеком, то обрати внимание на периодическое изменение формы твоего пениса (важно тебе это или нет).
    Последний раз редактировалось Rabin; 05.01.2020 в 03:41.
    Обожаю Бога.

  14. Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,503
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    Хорошо пребывать в блаженном неведении.
    Космос состоит из звезд, но что такое звезды? Огненные шары, подвешенные среди вечной ночи. Картина вроде бы патетическая. Но почему? В силу своей природы? Да нет же — единственно из-за своих размеров. Но сами по себе размеры не очень-то много значат. Разве мазня идиота, перенесенная с листка бумаги на бескрайний простор, перестает быть мазней?Космос — это каракули из разбросанных как попало отточий! Куда ни взглянуть, чего ни коснуться — сплошные отточия! Монотонность Творения представляется мне замыслом самым банальным и плоским из всех, какие только бывают на свете. НИЧТО в крапинку, и притом бесконечное, — кто бы состряпал конструкцию столь убогую, если б ее лишь предстояло создать? Разве только кретин. Это надо же — взять безмерные пустые пространства и ставить точку за точкой, наобум, как попало, — ну, где тут гармония, где тут величие? Ты скажешь, Вселенная повергает нас на колени? Разве что от отчаяния при мысли, что уже ничего не поправить. Ведь это всего лишь результат автоплагиата, совершенного в самом начале; само же начало было бестолковей всего, что только можно придумать. Ну, что можно сделать, имея перед собой чистый лист бумаги, в руке — перо, но не имея ни малейшего понятия, чем этот лист заполнить? Рисунками? Но рисунок надо вообразить. А если в голове пустота? Если нет ни капли фантазии? Ну что ж, перо, прикоснувшись к бумаге, как бы непроизвольно поставит точку. И в состоянии тупой отрешенности, обычном для творческого бессилия, тот, кто поставил первую точку, создаст узор, впечатляющий только тем, что больше на бумаге нет ничего и без особых усилий можно повторять этот узор бесконечно. Повторять, но как? Ведь точки могут сложиться в какую-нибудь конструкцию. А если и на это ты не способен? При такой немочи остается одно: трясти пером и разбрызгивать чернила как попало, заполняя бумагу случайными крапинками.При этих словах возьми большой лист бумаги и, обмакнув перо в чернильницу, тряхни им несколько раз, а затем достань карту звездного неба и сравни с листом бумаги. Сходство разительное. На бумаге были разбросаны миллиарды точек, одни покрупнее, другие помельче, поскольку перо иной раз брызгало обильнее, а иной раз пересыхало. И небо на карте выглядело точно так же. Тебя учили, что Вселенная — это постройка, изумительная до бесконечности, поражающая величием громадных пространств, расшитых звездами. Но взгляни, разве эта почтенная, всеприсутствующая и вековечная конструкция не есть свидетельство крайней глупости, насмешка над разумом и порядком? Ты спросишь, почему никто этого до сих пор не заметил? Да потому, что эта глупость повсюду! Но такая повсюдность заслуживает язвительного, отстраненного смеха уже потому, что смех стал бы предвестником бунта и освобождения. Несомненно, стоило бы в таком именно духе написать пасквиль на Вселенную — чтобы этот продукт величайшей тупости был оценен по заслугам, чтобы отныне его сопровождал уже не хор молитвенных воздыханий, но ироническая улыбка.Написать такой пасквиль было бы долгом каждого ученого, если б не то, что тогда ему пришлось бы коснуться первопричины нынешнего порядка вещей, именуемого Универсумом, которое заслуживает разве что снисходительной усмешки. Начало же этому было положено тогда, когда Безмерность была еще совершенно пуста и лишь ожидала акта творения, а мир, почкующийся посредством небытия из чего-то меньшего, нежели небытие, породил лишь горсточку скученных тел.
    С целью создать Космос, обильный и полный бесценных чудес был явлен Творец; поскольку же сам Он не сумел бы этого сделать, то велел построить легион ангелов-демонов, чтобы поручить это им. Строили это не жалели ни сил, ни средств. Страшилище это, закрученное спиралью, словно галактика, заработало на бешеных оборотах и растеклось сознанием при первых же невысказанных словах, и из этого якобы мыслящего со страшным напряжением хаоса, в котором громады недоразвитых понятий взаимно упраздняли друг друга, из этих судорог, корчей и столкновений напрасных зародилось ВСЁ.
    Рассказанное мною не из знаний проистекало. Наука не занимается такими свойствами бытия, как смешное и несмешное. Наука объясняет мир, но примирить нас с ним может только искусство. Что мы действительно знаем о возникновении Космоса? Пустоту столь обширную можно заполнить лишь мифами и преданиями.
    Обожаю Бога.

  15. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,303
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    Так вы не ответили, почему разумные инопланетяне не могут занести на Землю жизнь? Что этому мешает? Вы как попугай тараторите один и тот же текст. Отвлекитесь от него и рассмотрите мой вариант. Вы хотели разум - вот он вам, в виде мощного инопланетного разума - всё, чего вам требуется в ваших условиях. Вы написали четко и ясно: "верю в разум". Я дал вам пример такого разума - вас опять что-то не устраивает. Это не сходится с вашей методичкой или еще с чем-то?
    Что толку вам тараторить, если вы не можете осилить понимание того, что Вселенная создана одним законом и совершенно не важно на какой планете имеется жизнь.
    Как звезды и галактики во Вселенной сотворяются одними и теми же законами , так и жизнь.


    С чего это я не буду различать объективную реальность и субъективную? Вы не различаете?
    Ну вы же именно тем и занимаетесь сейчас, что пытаетесь перенести свою субъективную реальность на объективную.
    Я вам привел пример: все боги, которые живут в вашей голове и которые вам дают указания, все программисты, с которыми вы мысленно общаетесь - все они субъективны или объективны? Вы можете ответить на простой вопрос простым и ясным ответом, выбрав его из трех вариантов: да/ нет/ не знаю?
    Значит не различаете.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •