Тема: Итак языки суть знамение не для верующих

  1. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,079
    [QUOTE]
    Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Мне не интересно что вы прошли, вы сами о себе свидетельствуете что вы не рождены свыше.
    лучше свидетельство нерожденного что он рожден ?

    это ваше такое свидетельство ?

    и других ?

    изучайте что такое рождение и как получить

    какой путь к нему

    никто вокруг не рожден

    и вы тоже
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  2. - Пророки - пророчествующие - были и ранее - в Ветхозаветние времена.
    И вы не отличите - пророчествует ли человек - уже рожденный свыше - или еще не рожденный свыше.
    Посмотрите на пример в Писании с ослицей... Ясно, что ослица заговорила к человеку на его наречии... Но ослица - есть ослица... А Богу возможно все.
    Бог показал на этом примере - ну если Он может дать заговорить ослице - на наречии к человеку - то тем более и другому человеку - и даже не сомневайтесь в этом...
    Но вы не будете уверены - смотря на ослицу - рожден этот человек свыше или нет.
    Потому что - пророки были и ранее... А вот Иисус Христос умер и воскрес - только в последние времена... Нового Завета.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  3. - Да не определите вы - имитация это или нет.
    Нет лично у вас - ни такой власти - ни таких возможностей.

    Это личное дело каждого человека.
    Если на тысячу людей - найдется еще человек - который покаявшись - тут же начинает лгать - пред Богом - то Бог его сердце видит - и знает Бог - как его привести к покаянию...
    Но вам лично Бог не дал право определять - то это или не то говорение на языках - потому что сразу Бог сказал - что это есть лепет... - тайны духа... И это вы еще не знаете - что такое языки ангельские...


    - Если человек лжет пред Богом - то грех делает.
    Так и вы - например - можете стоять пред Богом - учебный пример, - чтобы вы наконец поняли ухищрения сатанинские в определении то это или не то говорение на языках, -
    и лгать в чем - то - вот во всем многообразии греха...
    То какая разница между вами - как притворяющимися - пред Богом?
    Разве пред Богом - можно притвориться - чтобы Он не знал этого?
    Когда вы это уже, наконец, поймете?

    Ну какой смысл человеку обманывать Бога?
    Человек - который это сразу понял - потому и покаялся в делах своих греховных - не ищет далее обманывать Бога...
    Поэтому христианин не упорствует уже пред Богом - если вдруг не устоял еще - чтобы тут же покаяться во имя Иисуса Христа и просить у Бога благовременную помощь... - и научить его - как этого более не делать...
    Учение же Нового Завета...


    - А крещения Святым Духом - надо только попросить у Отца...
    Вот хлеб человек у Бога просит... - не стесняется же, и ждет... на каждый день...
    То какая разница - то хлеб жизни на каждый день, - а Это Хлеб Жизни вечной...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  4. дополните мою радость Аватар для Валерий Тверитн
    Регистрация
    30.06.2011
    Адрес
    с.Молодовая Волчанский р-н Харьковской обл.
    Пол
    Сообщений
    2,203
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - Да не определите вы - имитация это или нет.
    Нет лично у вас - ни такой власти - ни таких возможностей.

    Это личное дело каждого человека.
    Если на тысячу людей - найдется еще человек - который покаявшись - тут же начинает лгать - пред Богом - то Бог его сердце видит - и знает Бог - как его привести к покаянию...
    Но вам лично Бог не дал право определять - то это или не то говорение на языках - потому что сразу Бог сказал - что это есть лепет... - тайны духа... И это вы еще не знаете - что такое языки ангельские...


    -
    Лживые языки определяются теми, кто имеет дар истолкования.
    Лживые духи, говорящие через человека, тоже определяются...
    И лживые люди также не устоят в собрании праведников...
    И человек. сеющий ереси, будучи в плену и обмане сатаны не останется скрытым, разе что для таких же как он пленников греха....
    ..бедный человек, кто избавит тебя от тела смерти? Рим7...
    имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
    но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
    Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

  5. Цитата Сообщение от Валерий Тверитн Посмотреть сообщение
    Лживые языки определяются теми, кто имеет дар истолкования.
    Лживые духи, говорящие через человека, тоже определяются...
    Аминь! Определяются Богом , Который через дар даёт понимание человеку. Главная проблема многих в производимых ими судах без откровения свыше.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

  6. дополните мою радость Аватар для Валерий Тверитн
    Регистрация
    30.06.2011
    Адрес
    с.Молодовая Волчанский р-н Харьковской обл.
    Пол
    Сообщений
    2,203
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Аминь! Определяются Богом , Который через дар даёт понимание человеку.
    Точно так же и языки могут глоссолать без воли Бога. Потому что и этот дар даётся "иным ", но не всем. И если на каком-то этапе Бог может дать дар языков сразу большой группе, то это случай,а не система.
    Главная проблема многих в производимых ими судах без откровения свыше.
    Одно из откровений, для определения не пророческого, непокорного духа, говорящего через "языки":
    1 глоссолят не порознь
    2 если один без истолкователя.
    имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
    но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
    Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

  7. Цитата Сообщение от Валерий Тверитн Посмотреть сообщение
    Точно так же и языки могут глоссолать без воли Бога.
    Есть два варианта 1. По воле Бога и только так. и 2. От сатаны.
    Бог может дать дар языков сразу большой группе, то это случай,а не система.
    Присутствовал и участвовал во многих молитвах о получении дара Святого Духа, бывало по разному Не нам указывать Богу в каком количестве и кому раздавать дар Святого Духа.
    Одно из откровений, для определения не пророческого, непокорного духа, говорящего через "языки":
    Никакое это откровение а неправильное понимание и исполнение молящихся слов Апостола .
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

  8. Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Не нам указывать Богу в каком количестве и кому раздавать дар Святого Духа..
    ...не нам же и указывать Богу - кому какие духовные дары Он ДОЛЖЕН дать
    (это исключительно Его личная прерогатива, см. 1Кор 12:7-11).
    Полагаю, это было бы хорошо усвоить тем, которые находятся в заблуждении, касательно иных языков.

    А, дар Святого Духа Бог дает ВСЕМ, принявшим Иисуса Христа своим Господом и Богом (и Спасителем).., и крестившимся во имя Иисуса Христа, как и Писание велит:
    "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа (а не "во имя Отца и Сына и Святого Духа") для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деян 2:38).

    ...а, чтобы мы не сомневались, что именно ВСЕМ, то в следующем стихе утверждается:
    "Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш" (Деян 2:39).

    Итак, дар Святого Духа (крещение Духом Святым) принадлежит абсолютно всем, рожденным свыше - всем, покоряющимся (повинующимся) слову Божьему...
    "Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему" (Деян 5:32)
    Последний раз редактировалось Володя77; 23.06.2018 в 00:22.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  9. ...небольшое дополнение предыдущего...

    Итак, имеется три начальные духовные опоры (три столпа), которым надлежит быть реализованными в жизни каждого человека, верующего во Христа:
    - покаяние (рождение свыше);
    - крещение во имя Иисуса Христа (именно так - в таком ключе);
    - крещение Святым Духом (принятие (получение) Святого Духа).

    Однако, по хитрому искусству обольщения, диавол повредил, по сути, все нынешние конфессии верующих (так как ему, по сути, везде дали место).
    При этом, повредил довольно хитро.., в том числе:
    - баптистов повредил в том, что оные (как правило) вообще отвергают крещение Святым Духом, как отдельный самостоятельный элемент, обязательный для плодотворной духовной жизни;
    - пятидесятников повредил заблуждением, касательно иных языков (иже с ними и харизматы);
    - православные, полагая, что они, будучи крещены "во имя Отца и Сына и Святого Духа" - как бы, УЖЕ крещены Духом Святым (хотя, возможно там более глубокое заблуждение по части касающейся);
    - католики (ищущие в этом отношении), подражают заблуждениям харизматов и пятидесятников ...
    ... ... ...
    - прочих - точнее, почти поголовно, ВСЕХ.., повредил, заменив крещение "во имя Иисуса Христа" (см. ясное повеление Апостола в Деян 2:38), на "во имя Отца и Сына и Святого Духа", что, не только "смазывает" в умах верующих осознание необходимости получить крещение Духом Святым.., но и лишает верующих возможности выполнить повеление Апостола Христа и облечься во Христа Иисуса (!!!).

    Написано: "все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" (Гал 3:27)
    Отсюда логически вытекает: все, кто не крестился во Христа Иисуса - не облечен во Христа (увы и увы).

    При этом, Господь, используя известную формулировку ("крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа"), говорит вовсе не ТОЛЬКО о крещении водою.., на что, в т.ч., указывает и то, что слово "крестя" (в греческом языке) приводится во множественном числе.
    Также и в Евр 6:2 («и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях»), опять, см. «крещениях» - записано во множественном числе.
    Так что есть основания полагать, что и в словах Христа (Мф 28:20) речь идет не только об одном крещении водою...
    Более предметно о том, как крестили водою Апостолы (и, как надлежит это делать ныне), см. ниже во вложении:
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Володя77; 23.06.2018 в 04:57.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  10. Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    ...не нам же и указывать Богу - кому какие духовные дары Он ДОЛЖЕН дать
    Это понятно в отличии от того что Бог
    А, дар Святого Духа Бог дает ВСЕМ, принявшим Иисуса Христа своим Господом и Богом (и Спасителем).., и крестившимся во имя Иисуса Христа,
    Это заблуждение баптистов, хотя так написано но так не есть на самом деле. Потому что крестятся многие во имя Иисуса Христа не оставив своих грехов а преподающие слепы и не знают действительности а проповедуют как написано , заблуждаясь сами и крещаемых. Всё очень индивидуально и без Его откровений свыше , как был народ не обуздан , так и остаётся.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

  11. Цитата Сообщение от Валерий Тверитн Посмотреть сообщение
    И человек. сеющий ереси, будучи в плену и обмане сатаны не останется скрытым, разе что для таких же как он пленников греха....
    Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, а некоторых открываются впоследствии.
    (1Тим.5:24)
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

  12. Цитата Сообщение от Валерий Тверитн Посмотреть сообщение
    Лживые языки определяются теми, кто имеет дар истолкования.
    Лживые духи, говорящие через человека, тоже определяются...
    И лживые люди также не устоят в собрании праведников...
    И человек. сеющий ереси, будучи в плену и обмане сатаны не останется скрытым, разе что для таких же как он пленников греха....
    ..бедный человек, кто избавит тебя от тела смерти? Рим7...
    - Вы голову людям не морочьте - приведите пример из Слова Бога - где и как Апостолы Христовые испытывали говорение на языках - не надо свою "отсебятину" подавать другим.
    Не сможете вы даром истолкования перечить Богу - который сразу сказал - что говорение на языках никто из людей не понимает. Вы это понимаете?
    Лживые духи определяются - как Бог разъяснил - различием от того, что говорит Слово Бога чрез Апостолов Христовых.
    Поэтому вам и задан вопрос - покажите в Слове Бога - где Апостолы испытывали и проверяли говорение на языках. Не ответите - вот ваш дух и лжив - все очень просто... Ведь так?


    - А сказать человеку - с умным якобы видом - можно что угодно - но это будет всегда ересь этого человека - если так не говорит Слово Бога.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Аминь! Определяются Богом , Который через дар даёт понимание человеку. Главная проблема многих в производимых ими судах без откровения свыше.
    - Где написано о испытании говорения на языках - на примере Апостолов Христовых?
    Где Бог предоставил право и возможность испытывать говорение на языках - в Слове Его?
    Не надо подменять Бога - Бог видит сердце человека - это итак все ясно.
    Поэтому и не надо людям бояться - говорение на языках понимает Бог - знает Бог какая мысль у духа человека.
    А ложь человека Бог и определяет - ибо Бог знает все.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Валерий Тверитн Посмотреть сообщение
    Точно так же и языки могут глоссолать без воли Бога. Потому что и этот дар даётся "иным ", но не всем. И если на каком-то этапе Бог может дать дар языков сразу большой группе, то это случай,а не система.Одно из откровений, для определения не пророческого, непокорного духа, говорящего через "языки":
    1 глоссолят не порознь
    2 если один без истолкователя.
    - Где в Слове Бога говорится о испытании говорения на зыках?
    Ваше личное мнение никого не интересует.
    И не надо подменять Слово Бога о говорении на языках - вашими терминами. Это и есть уже ложь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Есть два варианта 1. По воле Бога и только так. и 2. От сатаны.Присутствовал и участвовал во многих молитвах о получении дара Святого Духа, бывало по разному Не нам указывать Богу в каком количестве и кому раздавать дар Святого Духа.Никакое это откровение а неправильное понимание и исполнение молящихся слов Апостола .
    - Человек просит у Бога крещения Святым Духом - Богу возможно все. Ну причем здесь сатана? Зачем вы в сердца людей сеете неверие ваше? Иисус ясно сказал - даст Бог Духа просящим у Него. Где вы там увидели сатану??

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    [I]....
    - пятидесятников повредил заблуждением, касательно иных языков (иже с ними и харизматы);
    ...
    - Это вы о чем сейчас говорите?
    Может это вам надо перестать отрицать Слово Бога о говорении на языках? Что вы имеете ввиду?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Это понятно в отличии от того что Бог Это заблуждение баптистов, хотя так написано но так не есть на самом деле. Потому что крестятся многие во имя Иисуса Христа не оставив своих грехов а преподающие слепы и не знают действительности а проповедуют как написано , заблуждаясь сами и крещаемых. Всё очень индивидуально и без Его откровений свыше , как был народ не обуздан , так и остаётся.
    - Крещение водное во имя Иисуса Христа - это крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа - вхождение в образ Иисуса Христа - из образа Адама - и смерть для закона и для греха.
    Но это не крещение Святым Духом.
    Потому и рождение свыше есть рождение от воды и Духа - два события объединены в одно обязательное общее событие - рождение свыше.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, а некоторых открываются впоследствии.
    (1Тим.5:24)
    - Богу известно все - и сердце человека в том числе. Не имеет смысла что - либо скрывать от Бога - за лучшее - покаяться во имя Иисуса Христа - и просить помощи у Бога и мудрости Божией - чтобы далее уже не грешить.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  13. Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение

    - Крещение водное во имя Иисуса Христа - это крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа
    Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
    (Рим.6:5)
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

  14. Цитата Сообщение от Валерий Тверитн Посмотреть сообщение
    Лживые языки определяются теми, кто имеет дар истолкования.
    Не могу с этим согласиться , не только . Есть дар различение духов , который открывает источник говорения , есть пророчество , видение и даже через сновидение.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

  15. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    27,079
    Цитата Сообщение от alexey957 Посмотреть сообщение
    Не могу с этим согласиться , не только . Есть дар различение духов , который открывает источник говорения , есть пророчество , видение и даже через сновидение.
    через истолкование сразу становится видно всем если истолкование и иные языки в обществе практикуются

    через дар различения духов и пророчество - это лично одному тому кто имеет дар
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •