Страница 1 из 60 123456789101151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 894

Тема: Рождение свыше

  1. #1 (4380417)

    Рождение свыше

    - Иисус и заповедал - от Иоанна: 3 / 5 -
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    - И водное крещение есть суть переход во Христа - вот как в образ для человека, который ранее был в Адаме, а ныне есть и во Христе - как направление всей жизни человека вот как некий вид жизнедеятельности новых творений во Христе Иисусе - но Духом Христовым в нем.
    И крещение Святым Духом - есть суть соединение духа человека с Духом Господа - изнутри - вот как некая движущая сила - в образе Христа - во Христе Иисусе, - чтобы человек смог пребывать в новом образе - в образе нового человека - Духом Христовым - во Христе Иисусе.
    Потому и написано, что - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -
    8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
    9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
    - То есть, через оба этих крещения - как суть рождение от воды и Духа Божия - рождения свыше - как и заповедал Христос, - человек и переходит - и во Христа и Христом.
    И сие не отрицать, а исполнять.
    А еретики - и с той и с другой стороны - отрицают одно из рождений - или от воды или от Духа.
    То есть, если человек не принял водное крещение в смерть и возрождение Христа - то он и не перешел в образ нового человека - во Христе Иисусе - и тем самым и не умер - ни для закона и ни для греха - не распят еще его ветхий человек со Христом - не упразднено еще тогда его тело греховное - вот как определяющий фактор дальнейшего развития.
    А если человек не принял крещение Святым Духом - то и не может перво наперво умерщвлять духом дела плотские - в самом себе.
    То есть, каждое крещение - и водное и Святым Духом - несет в себе свои события, происходящие в жизни человека.
    Потому и написано в учении Иисуса Христа - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - два различных положения для человека - вот как пребывания - и в образе Христа - во Христе, так и Христом - Духом Христовым в нем.
    И обрезание Христовое - происходит и при водном крещении и при крещении Святым Духом, - как в обличение во Христа, так и Духом Христовым.
    То есть, плоть от человека обрезается полностью и во всем проявлении в дальнейшей жизни - и как буквально, когда уже дух человека в дальнейшем абсолютно независим от плоти - во Христе Иисусе, а не как в Адаме было ранее, когда человек был зависим от плоти - вот как суть творение - как сам вид творения - состоял из плоти, души и духа - неразрывно - как суть единое целое,
    но и плоть обрезается и непосредственно Духом Христовым изнутри - когда дух человека уже становится не немощным во плоти, а независимым в своем проявлении в теле человека, - дух человека усиливается Духом Христа и уже может и говорить - на иных языках и умерщвлять и дела плоти - живя во плоти, но не греша, как ранее - в Адаме.
    Но оба крещения в з а и м о с в я з а н ы - и - в з а и м о з а в и с и м ы.
    Вот чтобы проще было понять, то - зачем вам Дух Христов, если вы не перешли в образ Христа? И зачем вам образ Христа, если в вас нет Духа Христова?
    То есть, если вы не умрете телом Христовым - через водное крещение и не возродитесь в образ Христа, то и Дух Христов не сможет в вас пребывать на законных основаниях - Дух Христов не узурпатор, - но и вы еще остались в Адаме - вот как вид творения во всей направленности проявления жизнедеятельности человеческой на земле - вы еще остались в образе Адама, в котором Духа Христова нет внутри человека - нет такого создания в Адаме, а в образе Адама - в образе ветхого человека - вот как самостоятельного творения суть - есть лишь дух человека в теле с его душой - и все.
    И наоборот.
    Если у вас внутри не будет Духа Христова, то вы и не сможете воспользоваться вашей смертью для закона и греха - вот через принятие водного крещения в смерть и возрождение Иисуса Христа - в образе Христа.
    И это хорошо видно в назидании Христа о десяти девах.
    То есть, вот чтобы войти в эту десятку - из всех человеков - надо принять было рождение от воды - через принятие крещения водного в смерть и возрождение Христа - вот как образ уже суть нового творения.
    А чтобы стать теми пятью - уже далее, чтобы смочь войти за двери со Христом, то и надо, чтобы Дух Христов познал человека - дух человека изнутри - что и происходит чрез принятие рождения от Духа - через крещение Святым Духом - погружение Духа человека в Дух Божий.
    - от Матфея: 25 / 1 - 12 -
    1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
    3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
    5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
    6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
    7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
    8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
    9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
    10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
    11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
    12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
    1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    - Вот все они имели светильники свои при себе - все имели уже рождение от воды - водное крещение в смерть и возрождение Христа - и перешли в образ Христа - вот как содержащий и направляющий образ проявления жизнедеятельности нового вида творения человека.
    Подчеркнуто, что их было десять, то есть, конечное конкретное число, а не все человеки.
    2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
    3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
    - Но только пять из них имели в светильниках своих еще и масло. А пять нет.
    То есть, пять были рождены еще и от Духа Божия.
    Масло суть прообраз Духа Святого.
    10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
    11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
    12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
    - То есть, за двери вошли лишь те, кто имел и светильники и масло в светильниках.
    То о чем речь?
    Когда человек принимает рождение от воды - то он переходит в образ Христа - содержащий и направляющий его дальнейшую жизнь.
    А когда человек принимает рождение от Духа - то он и принимает само содержание светильника - как образа Христа - Духа Христова, с помощью Которого он и сможет пребывать в дальнейшей жизни.
    Вот зачем вам светильник, если в нем не будет масла - Духа Христова?
    И зачем вам масло, если вы не сможете его вместить в светильник - в образ Христа?
    И каждое крещение имеет и свои знамения - водное крещение - во оставлении тут же грехов - ну хоть одного явно, а крещение Святым Духом - говорение на иных языках тут же.
    Но в том и речь, что при принятии или одного из крещений, или обоих, человеку надо в обязательном порядке пребывать уже далее в учении Иисуса Христа Нового Завета, -
    чтобы от Слова Божия - и как Хлеба духовного на каждый день - прообраз такой для разъяснения как это важно на каждый день,
    и как Семя в сердце человека посеянное - чтобы приносить плоды веры -
    а иначе можно и отпасть от благодати во Христе Иисусе и Иисусом Христом - предупреждается ведь конкретно и однозначно -
    вот чтобы возрастать в Господе и начинать проявлять и Его уже любовь и исполнять и Его и заповеди Нового Завета.
    Нагорная проповедь написана - Христом и для Христа - только Он в вас сможет лишь исполнить ее - секрет.
    Но чтобы Он смог в вас ее исполнить, вам и надо так же не только иметь Христа в вас - Духа Христова в вас - посредством принятия вами крещения Святым Духом, но и принадлежать Христу - умерев телом Его и для закона и для греха - посредством принятия вами водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и возрождения Христа вот как ветхого человека, живущего ранее в Адаме, и распятого со Христом, - и возрожденного во Христе Иисусе славою Отца - как уже в образе нового человека.
    Иисус Христос распял Собою Адама - ветхого человека - на кресте и возродил Собою новое творение человека - живущего уже далее во Христе Иисусе и Иисусом Христом - Духом Христовым в нем.
    Лицо остается ваше, а Жизнь и праведность Христа.
    - Дело все в том, что Господь заповедал Апостолам Христовым научить все народы земли - вы только вдумайтесь в эту фразу - Матфея: 28 / 19 - 20 -
    19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
    - То есть, повеление Господне касается о научении чрез Апостолов Христовых - как всех народов, так и по временным рамкам - до скончания века.
    И Само Слово Божие регламентирует это строго и ясно - к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 / 6 -
    8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
    6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
    - И если вы добавите к сему призыв Апостола Павла - к христианам - иметь между собой единомыслие, - то понятно, что такое единомыслие возможно лишь, когда в сердца людей вкладываются слова из одного источника - Духом Святым прописанного чрез Апостолов Христовых.
    И если воспринимать все перечисленное одновременно, то и ясно указано, что научаться надо по Первоисточнику, а не по витиеватым блуждающим по плотскому разумению отдаленым словам не познавшим истину человекам.
    Ну, например, в Слове Божием кратко и ясно указано - что мы умерли телом Христовым и для греха и для закона, - то эта краткость и эта однозначность несравнима с многословием блуждающего ума о сожалении греховности своей. А притча о сеятеле научает как всем этим овладеть, а примеры при Апостолах Христовывых - о принятии крещения и Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - как о принятии рождения свыше - по заповеди Христа - от воды и Духа - и научают сразу же как сие достигается.
    А если вы добавите к этому и заповедь Христа - просить у Отца Святого Духа - просить крещения Святым Духом у Отца - по назиданию о крещении Святым Духом - то вы и получаете сразу же и короткий и ясный путь человекам - что и как и в какой последовательности надо и делать. А если вы добавите назидание, что рабами праведности становятся пребывающие от всего сердца в учении Иисуса Христа, когда слова Его учения - без примесей человеческих - пребывают в сердце человека и сам человек пребывает в учении Христа тем самым, - то вы и получите ясную картину - что и как вам надо делать на каждый день.
    То есть, речь - и в первую очередь о том, что перед собой - перед глазами своими - надо иметь постоянно Слово Божие Духом Святым чрез Апостолов Христовых - познавших истину и научающих - что и как надо делать - вот во Всем Слове Божием научающих - по разным темам.
    А не научаться по витиеватым фантазиям человеческого ума, пересказывающего свои мытарствования.
    А в учении Иисуса Христа вы и найдете также и назидание о рабах ничего не стоящих, если кто еще будет вопрепятствовать доведению истины во Христе Иисусе Духом Святым чрез Апостолов Христовых до всех народов земли...
    - от Матфея: 25 / 1 - 12 -
    1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
    3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
    5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
    6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
    7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
    8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
    9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
    10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
    11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
    12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
    3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    - Разумеете о чем речь?
    Да о том, что ясно написано, что они не взяли с собою масло - однозначно написано.
    А еретик что будет утверждать? Да еретик будет отрицать ясно написанный текст и говорить, например, что они масло с собой все - таки, мол, ну хоть немного, но как - то там взяли... - уводя от истинности написанного.
    А отсюда уже и не воспринимается пример - со светильниками.
    Каждый в то время знал, что в светильнике есть фитиль - который тоже можно поджечь и что он некоторое время будет гореть кратко и затем гаснуть - суть прообраз духа человека.
    Почему гаснуть? Да потому, что нет в лампе керосина - нечему гореть. Вот фитиль сам по себе и гаснет - но фитиль был сделан из горючего материала - вот сам по себе.
    То что тут сложного - то?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  2. Иоан.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Родится от воды - крещение водное.
    Родится от Духа - крещение Духом Святым.
    Что означает слово ДУХ - ДУХ это небожители http://www.evangelie.ru/forum/t126658.html


    Аудио запись тема ИЗРАИЛЬ: https://yadi.sk/d/q68vvdyI343mo2

  3. А еретик будет не замечать, что Иисус взял в пример для назидания прообраз светильника - вот со всем его устройстом.
    Зачем Иисус так делает?
    Да чтобы на примере простом для обихода человека научить чему сложному в духовном мире.
    И зная, что такое светильник, человек и понимает о чем речь.
    Ну это и как и с притчей о сеятеле, например. Вот семя - есть Слово Божие, почва - сердце человека - и простолюдин и понимает сразу же - вот на этом примере, что нет пользы семени без почвы - нет среды для возрастания, и нет пользы от почвы - без семени - нечему произростать, и что при взаимодействии почвы и семени и происходит удивительное преобразование семени в растение... И т. д. А Иисус на этом примере назидает о вере - как она обретается и как приносится плод - нечто, произростающее в человеке из Слова Божия...
    То так и здесь.
    А нежелающий разбираться еретик будет уводить других от ясно написанных примеров и всячески усложнять и устранять ясно написанный смысл на примере прообраза светильника.
    То о чем речь?
    Да о том, что Слово Божие приводит прообразность - как помазание маслом и помазание Святого Духа - сразу же подводя к осмыслению, что в примере - масло это и есть Святой Дух.
    А что еще становится ясно при прочтении Слова Божия?
    Да то, что человек приходит голым в этот мир и уходит голым из него - ничего с собой не может унести - нет ему никакой пользы от материальных богатств нажитых на земле - и праведно и неправедно.
    Но что может человек взять с собой на земле и какова все - таки цель всей жизни человека на земле?
    Да вот же написано - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -
    17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
    - То есть, если принять во внимание, что тело без духа мертво, то и получается, что дух человека и есть сам человек, живущий в теле, и что дух человека и может лишь соедениться с Духом Господнем и Им и обогатиться - вот при крещении Святым Духом - написано же однозначно - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -
    9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
    10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
    если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
    - То есть, - по истине происходящего с человеком в Новом Завете по учению Иисуса Христа - вот если оставить уже прообраз светильника как пример для разъяснения, - что если есть такое соединение - духа человека с Духом Божием, то оно и есть, ну или такого соединения нет - нет масла в светильниках - нет Духа Святого в духе человека.
    Одно из двух - и выдумывать тут нечего.
    То так и написано ведь по словам Иисуса Христа -
    3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    не взяли с собою масла.
    - То есть, не было у них Святого Духа в духе их - не взяли они масла - подчеркнуто, что могли ведь взять, но могли и не взять - в воле их это было - не просили они у Отца крещения Святым Духом, а могли лишь попросить и получить, ибо просящий получает - по словам Христа.
    То есть, по разъяснению Иисуса Христа о рождении свыше - от Иоанна: 3 / 5 -
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    - Не приняли они рождения от Духа Божия.
    А что они приняли лишь? Да рождение от воды - вошли в образ Иисуса Христа как нового человека и обрели и подобие жизни уже во Христе Иисусе - ну см. же наконец главу 6 к Римлянам.
    Вы разумеете, что те девы, которые уже вознеслись ко Христу - к Жениху в притче - у ж е отличались от всех оставшихся на земле этим самым?
    Они уже вошли во Христа - вот как образ жизни будущей во Христе Иисусе.
    Потому и написано, что дев было всего то десть, а не десять миллиардов.
    Вот и научайтесь по написанному.
    И чему еще в этой притче назидает Иисус?
    Да тому, что вот вы или не вознесетесь ко Христу - к Жениху по притче, или если и вознесетесь, то не войдете - два ключа, открывающих эти двери.
    И без одного нет пользы и от другого.
    Потому Иисус и истинно истинно заповедал, что рождение свыше - это есть рождение суть от двух источников -
    истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа,
    кто не родится от воды и Духа,
    - Ну каким надо быть неразумным или же еретиком, чтобы отрицать ясно написанный текст - о рождении свыше - как о рождении - и именно - от воды и Духа?!
    Ну почему не брать истинно истинно сказанные слова Христа об этом - за основу - и понять уже, что Он не шутит истинно истинно, - и рассматривать примеры - как это происходит - на основе этих слов - как от воды и Духа?!
    Ну насколько надо быть безрассудным, чтобы вычеркивать - или от воды или от Духа - и уже выискивать в Слове Божием один из вариантов в подтверждении, отрицая другой?!
    Признаете рождение от Духа - то и не смейте отрицать и рождение и от воды.
    Признаете рождение от воды - то и не смейте отрицать и рождение и от Духа.
    А как это происходит - и показано ясно на примерах при Апостолах Христовых - при Петре и Павле.
    А еретик будет в с я ч е с к и отрицать - или то или другое и выискивать ту половину назидания о рождении свыше, замалчивая вторую...
    Ну не боится человек анафемы и думает, что с ним Бог шутки шутит...
    А ведь там - к Галатам: 1 / 8 - 9 -
    8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
    - Уже не сказано, что вы сможете оправдаться от этого преступления именем Иисуса Христа. Сразу провозглашена анафема за это. Вот прочтите внимательно и не играйтесь с огнем...
    : кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  4. Цитата Сообщение от alll Посмотреть сообщение
    Иоан.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Родится от воды - крещение водное.
    Родится от Духа - крещение Духом Святым.
    Родиться и креститься не разное ли это?

  5. Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Родиться и креститься не разное ли это?
    - При принятии обоих крещений и происходит рождение свыше - от воды и Духа - рождение одно, но от двух взаимообязательных и взаимозависимых составляющих.
    При принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - рождение во Христе - человек переходит из образа Адама в образ Христа.
    При принятии крещения Святым Духом - Духом Божиим - человек рождается Христом - Духом Христовым в нем - внутри человека, соединяясь духом своим с Духом Господа - погружаясь духом своим в Дух Господа - по аналогии как тело погружается в воду.
    Поэтому вы и найдёте в учении Иисуса Христа определения - что мы во Христе то - то и то - то, и что мы Христом - Духом Божием в нас.
    Тот есть, человек начинает жить уже здесь на земле Христом и во Христе.
    И оба этих проявления - Христом и во Христе - взаимосвязаны и взаимозависимы между собой.
    Во Христе - даёт человеку общее дальнейшее развитие его как вид нового творения - как нечто предопределяющее все его жизненные признаки и возможности и обстановку - вот человек начинает жить во всем этом. Вот как ранее он жил во всем, что предопределено было заранее для него в Адаме - начиная от рождения на земле и заканчивая греховностью - рабством греху.
    Христом в человеке - как движущая сила Духа Христова в человеке, - дающая жизнь вечную и праведность Христа - как проявление Его праведности, - чтобы соответствовать новой жизни в образе Христа и смочь в Нем пребывать.
    Поэтому и важно иметь и то и другое, ибо одно не имеет смысла без другого - не возможно без другого.
    Зачем вам образ Христа, если вы не сможете в Нем жить без жизни вечной Христа в вас, и зачем вам Христос, если вы не будете проявлять Его жизнь в Его возможностях - в возможностях Его образа - находиться в Царстве Божием?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  6. Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Родиться и креститься не разное ли это?
    Нет.

    От Иоанна 1 :12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

    Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

    1Иоан.5:1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.



    1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
    Что означает слово ДУХ - ДУХ это небожители http://www.evangelie.ru/forum/t126658.html


    Аудио запись тема ИЗРАИЛЬ: https://yadi.sk/d/q68vvdyI343mo2

  7. Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - При принятии крещении и происходит рождение свыше.
    При принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - рождение во Христе - человек переходит из образа Адама в образ Христа.
    При принятии крещения Святым Духом - Духом Божиим - человек рождается Христом - Духом Христовым в нем - внутри человека, соединяясь духом своим с Духом Господа - погружаясь духом своим в Дух Господа - по аналогии как тело погружается в воду.
    Поэтому вы и найдёте в учении Иисуса Христа определения - чтоимы во Хри те то - то и то - то, и что мы Христом - Духом Божием в нас.
    Тот есть, человек начинает жить уже здесь на земле Христом и во Христе.
    И оба этих проявления - Христом и во Христе - взаимосвязаны и взаимозависимы между собой.
    Во Христе даёт человеку общее развитие его как вид нового творения - как нечто предопределяющее все его жизненные признаки и возможности и обстановку - вот человек начинает жить во всем этом. Вот как ранее он жил во всем, что предопределено в Адаме - начиная от рождения на земле и заканчивая греховностью - рабством греху.
    Христом в человеке - как движущая сила человека, дающая жизнь вечную и праведность Христа - как проявление Его праведности, - чтобы соответствовать новой жизни в образе Христа и смочь в Нем пребывать.
    Поэтому и важно иметь и то и другое, ибо одно не имеет смысла без другого.
    Зачем вам образ Христа, если вы не сможете в Нем жить без жизни Христа в вас, и зачем вам Христос, место вы не будете проявлять Его жизнь в Его возможностях - в возможностях Его образа - находиться в Царстве Божием.
    Всё таки я думаю надо сначала родиться, а уже потом креститься.
    Если нет рождённого, как он может креститься?
    Далеко не все праведники ветхого завета были крещены, однако спасуться.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alll Посмотреть сообщение
    Нет.

    От Иоанна 1 :12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

    Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

    1Иоан.5:1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.



    1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
    От Бога родились.
    Родил словом.
    Родил благовествованием.

  8. Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Всё таки я думаю надо сначала родиться, а уже потом креститься.
    Если нет рождённого, как он может креститься?
    Далеко не все праведники ветхого завета были крещены, однако спасуться.
    Сначала идет вера от слово Божиего.
    Если вы просто верите а делом не подтверждаете веру то она мертва и вы мертвый.
    Вера без дел мертва, то есть нужно крестится водой в покаяние и этим вы уже рождаетесь от воды.
    Соблюдение заповедей это дело.
    Крестится Духом Святым это дело. И т.д.
    Что означает слово ДУХ - ДУХ это небожители http://www.evangelie.ru/forum/t126658.html


    Аудио запись тема ИЗРАИЛЬ: https://yadi.sk/d/q68vvdyI343mo2

  9. Цитата Сообщение от alll Посмотреть сообщение
    Сначала идет вера от слово Божиего.
    Если вы просто верите а делом не подтверждаете веру то она мертва и вы мертвый.
    Вера без дел мертва, то есть нужно крестится водой в покаяние и этим вы уже рождаетесь от воды.
    Соблюдение заповедей это дело.
    Крестится Духом Святым это дело. И т.д.
    Грехи то прощаются при покаянии.
    Родился дух при покаянии, а дальше дела веры, крещения.
    Думаю даже рождение происходит при принятии истины,
    а покаяние это уже следствие принятия.
    Последний раз редактировалось (Сергей; 06.05.2016 в 13:53.

  10. Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Грехи то прощаются при покаянии.
    Родился дух при покаянии, а дальше дела веры, крещения.
    Нет если вы не поверите то и не придете к покаянию. Сперва идет вера.

    Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

    Затем идет дело. Все верят.Надо веру показать делом.

    Иакова 2 :19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". 24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? 25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? 26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.



    Что означает слово ДУХ - ДУХ это небожители http://www.evangelie.ru/forum/t126658.html


    Аудио запись тема ИЗРАИЛЬ: https://yadi.sk/d/q68vvdyI343mo2

  11. Но написано, что Бог рождает словом, а вот крестит Духом.

  12. Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Но написано, что Бог рождает словом, а вот крестит Духом.
    - Ну так все учение Иисуса Христа и есть Слово Божие - вот Бог чрез учение Иисуса Христа Нового Завета и рождает человека во Христе - и крещение есть исполнение Слова Божия - как заповеди Бога, так и всего того, что предусмотрено крещением - что происходит с человеком - вот как проявление и преобразование человека - все это происходит по Слову Бога - по воле Его.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alll Посмотреть сообщение
    Нет если вы не поверите то и не придете к покаянию. Сперва идет вера.

    Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

    Затем идет дело. Все верят.Надо веру показать делом.

    Иакова 2 :19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". 24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? 25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? 26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.



    -Аврааму вера вменилась ему в праведность, а в учении Иисуса Христа вера преобразовывает человека в праведного - во Христе и Христом - человек становится новым творением.
    Разницу видите?
    Есть вмененная праведность, а есть праведность истинная - Бог даёт нам Свою праведность...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  13. Цитата Сообщение от alll Посмотреть сообщение
    Иоан.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Родится от воды - крещение водное.
    Родится от Духа - крещение Духом Святым.
    А вы от родителей своих родились крещением водным ? Или вы родились ИЗ воды утробы ?

    Почему же вам не пример,что Никодим понял рождение как есть ,из утробы?

    Надо всемерно пропагандировать церковный ритуал?

  14. Цитата Сообщение от alll Посмотреть сообщение
    Нет.

    От Иоанна 1 :12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

    Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

    1Иоан.5:1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.



    1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
    - Вот в 1 - м Послании Иоанна и описаны Дети Божии - кто они и что чрез них проявляется.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  15. Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение

    -Аврааму вера вменилась ему в праведность, а в учении Иисуса Христа вера преобразовывает человека в праведного - во Христе и Христом - человек становится новым творением.
    Разницу видите?
    Есть вмененная праведность, а есть праведность истинная - Бог даёт нам Свою праведность...
    Иакова 2 :22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?

    Вера без дел мертва.
    Что означает слово ДУХ - ДУХ это небожители http://www.evangelie.ru/forum/t126658.html


    Аудио запись тема ИЗРАИЛЬ: https://yadi.sk/d/q68vvdyI343mo2

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •