Тема: Почему Суббота убивает язычников?

  1. нас почитают обманщиками Аватар для Йицхак
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Эдем, окончательно загаженный Р-р-родиной
    Пол
    Сообщений
    57,681
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от הלך Посмотреть сообщение
    Пока не разжуем.
    Ошибаетесь. Я обетов по улучшению Вашего интеллекта не давал.
    Просто зарубите себе на носу: по еврейскому праву незнание закона освобождает от ответственности.
    Точка.
    Независимо от того, понятно Вам это или не понятно.
    СИ - единственная деноминация, которая отказалась служить в гитлеровской армии, а члены СИ предпочли поголовно идти в гитлеровские концлагеря, но не служить в гитлеровской армии, в отличие от всех других христианских деноминаций, члены которых служили в гитлеровской армии и охраняли гитлеровские концлагери. (с) Йицхак

    "Христиане думают, что Бог им подчиняется" (с) Ex Nihilo

    Неужели , вы полагаете,[что] я верю в логику... (с) Якто

    БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА https://biblicalresearches.com


  2. Отключен
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,883
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь. Я обетов по улучшению Вашего интеллекта не давал.
    Просто зарубите на носу: по еврейскому праву незнание закона освобождает от ответственности.
    Точка.
    Независимо от того, понятно Вам это или не понятно.
    Даже если нет жертвы за грех?То есть жертва в Вашем уме не за грех,а за то что узнал о своем грехе?
    Вернемся к вопросу о нечистоте,нечистота грех?

  3. Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    Пора бы уже всем-всем-всем котянам запомнить и для какого конкретно человека дана суббота.
    и для Саши и для Маши, а для Толи и для Оли, и для Петруси и для Маруси ....

  4. Отключен
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,883
    Записей в дневнике
    1
    Нет наказания со стороны Санхедрина,но это не значит,что его нет со стороны Яхве:

    Глава 1

    Предписывающая заповедь: грешник должен прекратить грешить, вернуться к Всевышнему и исповедаться в своем грехе.
    В следующих главах рассматриваются законы и принципы, связанные с этой заповедью.

    1. После того, как тот, кто умышленно или по ошибке нарушил любую из заповедей Торы - предписывающую или запрещающую, раскаялся в своем грехе, он должен исповедаться перед Богом, благословен Он, как сказано: "Мужчина или женщина, провинившиеся перед [другим] человеком, совершив тем самым преступление против Господа, взяв грех на свою душу, должны исповедаться в грехе, который они совершили" (Бемидбар, 5:6,7). Здесь Тора говорит об исповеди в словесной форме. Произносить такую исповедь - предписывающая заповедь Торы. Исповедуются так: "Боже! Грешен я пред Тобою, виновен, преступен; совершил я то-то и то-то; я раскаиваюсь в своих поступках, и стыжусь их, и никогда более не поступлю так". Это - основа исповеди, но всякий, кто развивает эту формулу и умножает свои покаянные молитвы, заслуживает похвалы. Тот, кто должен принести повинную или очистительную жертву за грех, совершенный по неведению или умышленно, тоже не очищается от своего греха одним лишь жертвоприношением, без раскаяния и словесной исповеди, как сказано: "И исповедаются над ним [жертвенным животным] в грехе, который совершили" (Ваикра, 5:5). Так и тот, кто приговорен Сангедрином к смертной казни или к телесному наказанию, не искупает свой грех смертью или страданием без раскаяния и исповеди. Тот, кто причинил телесное повреждение или материальный ущерб своему ближнему, несмотря на то, что он возместил нанесенный ущерб, тоже не прощается без раскаяния и исповеди, как сказано: "... провинившиеся перед [другим] человеком... [должны исповедаться в грехе, который они совершили]" (Бемидбар, 5:6,7).

    2. Козел отпущения служил искуплением для всего Израиля, и поэтому первосвященник произносил над ним исповедь от имени всего Израиля, как сказано: "И исповедается над ним во всех грехах сынов Израиля" (Ваикра, 16:21). Козел отпущения искупает все нарушения законов Торы: как тяжкие, так и легкие; как совершенные по неведению, так и умышленные; как те, о которых знает совершивший их, так и те, что остались неизвестными ему, - однако лишь в том случае, если грешник раскаялся. Тому же, кто не раскаялся в своих грехах, прощаются только легкие нарушения. Что относится к легким нарушениям и что к серьезным? К серьезным все грехи, наказуемые смертной казнью или истреблением души; ложная и напрасная клятвы, хотя и не караются истреблением души, также относятся к тяжким проступкам. Нарушение всех прочих запрещающих заповедей и всех предписывающих, за неисполнение которых не полагается истребление души, - называется легким.

    3. В наше время, когда нет Храма и нет жертвенника, на котором приносились очистительные жертвы, только раскаянием можно заслужить прощение. Раскаяние искупает все грехи. Даже тому, кто грешил всю жизнь, но раскаялся в последний свой день, не вспомнят иго грехов, как сказано: "И грехи злодея не будут тяготеть над ним в гог день, когда он раскается в своем злодействе" (Йехезкель, 33:12). Йом-Кипур очищает тех, кто раскаялся в своих грехах, как сказано: "Ибо в этот день будут прощены грехи ваши" (Ваикра, 16:30).

    4. Хотя раскаяние очищает от всех грехов и Йом-Кипур также приносит искупление, некоторые преступления искупаются сразу же, другие - не сразу. А именно: тот, кто преступил предписывающую заповедь, за нарушение которой душа не истребляется, а затем раскаялся, прощается сразу же, как сказано: "Вернитесь, заблудшие дети, Я исцелю вас, когда вы вернетесь!" (Ирмеягу, 3:22) . Тому, кто преступил запрещающую заповедь, за нарушение которой не полагается истребление души или смертная казнь, - раскаяние приносит частичное искупление, а Йом-Кипур завершает его. Об этих грехах сказано: "Ибо в этот день будут прощены грехи ваши..." (Ваикра, 16:30). Тому, кто раскаялся в совершенном преступлении, за которое полагается смертная казнь или истребление души, - раскаяние и Йом-Кипур приносят частичное очищение, а затем человека постигают страдания, которые завершают искупление. И в любом случае нет полного искупления без страданий. Об этом сказано: "Я накажу их бичом за преступления их и язвами - за их злодеяния" (Тегилим, 89:33) . Сказанное относится только к тем преступлениям, которые не привели к поруганию Имени Всевышнего; тот же, кто порочит Имя Всевышнего, даже если и раскается в своем грехе, проведет Йом-Кипур в раскаянии своем и претерпит страдания, - не удостоится полного искупления до самой смерти. Но все эти три вещи: раскаяние, Йом-Кипур, страдание - приносят лишь частичное очищение, и только смерть полностью искупает вину, как сказано: "И слышал я своими ушами (слова) Господа Воинств: "Не простится вам этот грех до смерти вашей - клятва Господа Воинств" (Йешаяhу, 22:14) .

    Маханаим/Философия/Рамбам/Мишнэ Тора

  5. Временно отключен
    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    41,240
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    и для Саши и для Маши, а для Толи и для Оли, и для Петруси и для Маруси ....
    только не для всех, одинаково...
    каждый имеет разную возможность, быть причастным к святости субботы...

  6. Цитата Сообщение от Juliya 77 Посмотреть сообщение
    только не для всех, одинаково...каждый имеет разную возможность, " прикоснуться" к святости субботы...
    вы правы на 99,87% Бо для язычников суббота как бы *памятник творения* , напоминание и почтение Бога Творца, а для евреев + дополнительное напоминание *и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.*..... Просьба к словам не придираться ))

  7. Временно отключен
    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    41,240
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    вы правы на 99,87% Бо для язычников суббота как бы *памятник творения* , напоминание и почтение Бога Творца, а для евреев + дополнительное напоминание *и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.*..... Просьба к словам не придираться ))
    - для Вас что?...
    - Вы еврей?...
    - Вас Он вывел?!...

  8. Цитата Сообщение от Juliya 77 Посмотреть сообщение
    - для Вас что?...- Вы еврей?...- Вас Он вывел?!...
    современных евреев Бог не вывел(не выводил) с Египта. Их прародителей. Цэ було давно.

  9. Временно отключен
    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    41,240
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    Их прародителей. Цэ було давно.
    но Вы-то, Вы-то к этому " каким боком"?...
    если Вы еврей- так и скажите, чего стесняетесь...
    а если нет, то для Вас, возможность причастности к субботе, не такая, как для евреев.

  10. Отключен
    Регистрация
    24.04.2010
    Адрес
    Московская обл.
    Пол
    Сообщений
    1,907
    Цитата Сообщение от הלך Посмотреть сообщение
    Повторяю,я не говорил о наказании по суду Санхедрина,я говорил об ответственности.
    Значит мы не поняли друг друга. Я говорил о земном праве, вы имели ввиду ответственность в самом широком смысле.
    "1 И сказал Господь Моисею, говоря:
    2 скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать;

    19 Это жертва повинности, которою он провинился пред Господом." (RST77+ Левит 4:31-35; 5:1-19)
    Ошибка, это не незнание.
    Итак справедливо ли утверждение что незнание закона освобождает от ответственности?
    Когда вы увидите разницу между ошибкой и незнанием, вопрос исчезнет. Почему вам не задать вопрос вашему раву?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Juliya 77 Посмотреть сообщение
    только не для всех, одинаково...
    каждый имеет разную возможность, быть причастным к святости субботы...
    Juliya 77, вы теперь видите, что цитату которую вы не так давно приводили о празднование шабата, как бы помягче выразится, к большинству участникам этой темы не имеет никакого отношения.

  11. Временно отключен
    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    41,240
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Avessa Посмотреть сообщение

    Juliya 77, вы теперь видите, что цитату которую вы не так давно приводили о празднование шабата, как бы помягче выразится, к большинству участникам этой темы не имеет никакого отношения.
    так я никогда и не утверждала, что неевреи должны соблюдать Шаббат, как евреи... наоборот...

  12. Отключен
    Регистрация
    24.04.2010
    Адрес
    Московская обл.
    Пол
    Сообщений
    1,907
    Цитата Сообщение от הלך Посмотреть сообщение
    Нет наказания со стороны Санхедрина,но это не значит,что его нет со стороны Яхве:
    Нет, не значит. Просто Сангедрин действовал по принципу, лучше не добить, чем убить. Необоснованное убийство по решению суда, горазда тяжелее нарушения по ошибки. Если Сангедрин за 7 лет выносил три смертных приговора, такой Сангедрин считался кровавым. Не помню кто говорил, что если и за 70 лет выносилось три смертных приговора, тоже можно считать кровавым.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Juliya 77 Посмотреть сообщение
    так я никогда и не утверждала, что неевреи должны соблюдать Шаббат, как евреи... наоборот...
    Вы писали, что нееврей соблюдающий шабат не есть вор. Такая категория людей есть, но не на этой теме.

  13. Временно отключен
    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    41,240
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Avessa Посмотреть сообщение

    Вы писали, что нееврей соблюдающий шабат не есть вор. Такая категория людей есть, но не на этой теме.
    ну Вы-то поняли, - что я имею ввиду...

  14. Отключен
    Регистрация
    11.05.2013
    Сообщений
    11,125
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Avessa Посмотреть сообщение
    между ошибкой и незнанием
    Вообще то это штуковина , незнание освобождает от ответственности есть и в христианстве и это состояние не приветствуется . не любите мира(с)
    ну как ответственен мир за наводнения , землятресения , смерчи , смуты и прочая.
    Может вы хотели сказать , что современная власть не теократична?

  15. Отключен
    Регистрация
    19.05.2013
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    36,837
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Avessa Посмотреть сообщение

    Вы писали, что нееврей соблюдающий шабат не есть вор. Такая категория людей есть, но не на этой теме.
    а кто лучше еврей не соблюдающий субботу, или не еврей но соблюдающий, только честно ответьте?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •