Страница 344 из 344 ПерваяПервая ... 244294334335336337338339340341342343344
Показано с 5,146 по 5,149 из 5149

Тема: Рабин "болтает" о высоких материях

  1. #5146 (6310929) | Ответ на # 6310852
    Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,267
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    Начал читать и сразу у меня возник вопрос: почему он считает органическую материю чем-то отдельным от неорганической? Организация их порождена разумом. Сейчас современная наука топорно не делит, как раньше, метерию на "живую" и "неживую", видя общую основу (общий корень) их организации. Как раз физические законы обладают более базовыми принципами, чем законы мышления. Поэтому, если обобщать, базовой как раз являются законы "неживой" материи, а мышление - это уже надстройка в этом процессе.
    Что база, а что надстройка? - определяет идеалиста и материалиста. Должен сказать что в дуальном мире выстроенном на системах балансов, не главное выделить тот или иной баланс, а определить направление к которому баланс стремится. Нас интересует именно направление. Например я избираю усложнение биосистемы, а ты энтропию 2 закона термодинамики. И это важно.
    Поэтому я вплетаю в открытые законы физики материи такую фигуру как У.Шекспир. Пьесы Шекспира — это краеугольный камень современной западной цивилизации. Они проложили путь от противостояния аристократического варварства и племенного уклада с его традиционными ценностями к настоящей цивилизации, какой мы знаем. И в то же время… его мировоззрение выглядит противоречивым: возвышенные чувства на фоне эпохи варварства. Но это лишь потому, что годы жизни Шекспира пришлись на поворотный момент истории. В этой связи возникает серьезная научная проблема: как эволюция сумела настолько быстро превратить приматов в богоподобных существ, которые могут писать стихи, подобно Шекспиру, особенно если учесть тот факт, что первого шимпанзе от бактерии отделяют всего лишь около 50 миллионов дедушек.
    Для достижения столь резкого подъема требуется совершенно новый подход. И таким подходом стала культура. Благодаря культуре, любой примат получил возможность использовать идеи и открытия, сделанные тысячами других приматов. Теперь коллектив приматов мог накапливать знания, и они не пропадали после смерти своих носителей. Экстеллект похож на наш индивидуальный интеллект, но существует вне нас. У интеллекта есть границы, в то время как экстеллект потенциально бесконечен. Экстеллект позволяет нам, как коллективу, тянуть себя вверх за свои же шнурки.
    . Культура как таковая отличалась благородством, или считалась таковой — короли получали право на власть от самого Бога — но это было благородство варваров. И спаено оно было с такой же варварской жестокостью, которая для королей была средством самосохранения.
    Единственное, в чем можно быть уверенным — точнее, «уверенным» в некотором смысле, так как даже сейчас наши знания по большей части состоят из догадок — так это в том, что некие существа, похожие на приматов, превратились в нас. Нужно обладать особым высокомерием и крайней близорукостью, чтобы подвести под эту историю всю остальную Вселенную, даже не задумываясь о возможных альтернативах.
    Важную роль в нашей истории сыграли мозги. Но одних мозгов, даже если они большие, недостаточно. Важно и то, как именно они используются. Заставив мозги соревноваться друг с другом, мы на протяжении тысяч лет все лучше и лучше овладевали навыками конкуренции и общения.
    Как это ни странно, ошибки, по всей видимости, только ускоряют процесс, открывая возможности для творчества и инноваций. Иногда случайное недоразумение может стать ключом к совершенствованию. В этом отношении культурная эволюция ничем не отличается от генетической: организмы способны изменятся, лишь благодаря ошибкам, которые допускает механизм копирования ДНК.
    У культуры всегда есть множество предшественников — она не возникает в вакууме. И одним из важных шагов в направлении развития культуры стало изобретение гнезда (дома). Следующий шаг - племена.
    Истории — важная часть конструктора «Создай человека». Рассказывая истории своим детям, мы учим их тому, что значит принадлежать нашему племени или нашей культуре. Из истории о Винни-Пухе, который застрял в Кроличьей норе, они узнают, что жадность может обернуться ограничениями в пище, истории стали частью племенных традиций. Главная цель племенного конструктора «Создай человека» — придать племени индивидуальные черты, благодаря которым оно сможет действовать, как единое целое. Традиции для этого хорошо подходят, а вот логика не так важна.
    А это тебе бальзам на душу:"Любая религия серьезно относится к традициям, но многие религии страдают от недостатка здравого смысла — по крайней мере, если трактовать религиозные тексты буквально." И все же в большинстве культур религия — неотъемлемая часть конструктора «Создай человека».
    Рост человеческой цивилизации — это история о том, как разные конструкторы «Создай человека» помогают объединять отдельные группы во все более крупные общности. Как только группа обретает индивидуальность, она, независимо от своего размера, получает способность действовать как единое целое и, в частности, может объединяться с другими группами, образуя группу большего размера. Возникает иерархическая структура.
    Если ты заметил, культура и физика переплетены будучи такими разными, как к примеру мягкое и тяжёлое. И таких переплетений несколько, все они взаимовлиятельны на одно общее понятие - направление движения эволюции.
    Обожаю Бога.

  2. #5147 (6310949) | Ответ на # 6310308
    Ветеран Аватар для Вадим77
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Сообщений
    1,993
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    В частности, организмы способны эволюционировать, в результате чего они нередко приобретают большую сложность. К примеру, рыбообразные предки человека были устроены проще, чем современные люди. (Хотя мы и не указали точную меру сложности, это утверждение остается справедливым с точки зрения большинства рациональных подходов к измерению сложности, поэтому беспокоиться об определениях в данном случае не стоит). Эволюция не всегда приводит к увеличению сложности, но когда это происходит, ее поведение озадачивает нас сильнее всего.
    Сложность прежде всего мы склонны оценивать как увеличение сложности процесса мышления у вида, а не каких-либо других факторов, например, биологического строения и набора генов, способствующих выживаемости вида.


    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    И все же предопределение фазового пространства биосферы в некотором смысле возможно. Хотя мы и не можем заранее описать пространство всех вероятных форм жизни, мы можем, взглянув на любой конкретный организм — теоретически, по крайней мере, — указать на непосредственные изменения, которые могут произойти с ним в будущем. Иначе говоря, мы можем описать локальное фазовое пространство, или пространство смежных возможностей. Тогда инновация становится процессом расширения в пространство смежных возможностей. Это вполне разумная и общеизвестная идея. Не столь очевидно выдвинутое Кауффманом заманчивое предположение о том, что подобное расширение может подчиняться общим законам, последствия которых прямо противоположны знаменитому Второму Закону Термодинамики. По сути Второй Закон утверждает, что с течением времени термодинамическая система становится проще; все интересные структуры «размазываются» по пространству и исчезают. Напротив, предположение Кауффмана говорит о том, что биосфера расширяется в пространство смежных возможностей с максимально возможной скоростью, при которой биологическая система сохраняет свою целостность. В биологии инновации происходят настолько быстро, насколько это возможно.
    Почему мы должны оценивать биологическую систему только по конкретному организму? Допустим, что единицей биологической системы нужно считать конкретный ген, а единицей гена - 0 или 1 информации. А уж как эти нули и единицы распределены по биологическим организмам - это уже косвенный вопрос, считающийся чем-то вроде погрешности в измерениях. Тогда как?

    Информация сама по себе легко подчиняется второму закону термодинамики. Отсюда и следствие в виде наличия биологической смерти.

  3. #5148 (6310988) | Ответ на # 6310949
    Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    Информация сама по себе легко подчиняется второму закону термодинамики. Отсюда и следствие в виде наличия биологической смерти.
    Вот, библия давно говорит, что "знания упраздняться" Стоит ли их накапливать?

    С уважением

  4. #5149 (6311040) | Ответ на # 6310949
    Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,267
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    Сложность прежде всего мы склонны оценивать как увеличение сложности процесса мышления у вида, а не каких-либо других факторов, например, биологического строения и набора генов, способствующих выживаемости вида.
    Почему мы должны оценивать биологическую систему только по конкретному организму? Допустим, что единицей биологической системы нужно считать конкретный ген, а единицей гена - 0 или 1 информации. А уж как эти нули и единицы распределены по биологическим организмам - это уже косвенный вопрос, считающийся чем-то вроде погрешности в измерениях. Тогда как?
    .
    Мы не можем отрывать выживаемость от мышления, без мышления человечество в таком колличестве не разрослось бы. Про 0 или 1 ты привёл лишь альтернативное понимание (одну из версий). Другое тоже ты приводил -дхармы. Твои дхармы соединяясь по разному производили разные организмы. 2 закон термодинамики предполагает развал сложных соединений на элементарные, но биологическая система наоборот усложняет простое.
    Разная оценка одного и того же. Случай с половиной воды в стакане. (Направление мысли, андестенд?).
    Информация сама по себе легко подчиняется второму закону термодинамики. Отсюда и следствие в виде наличия биологической смерти
    Нет, информация нашла себе носители вне человека (книга и т.п.), она лишь усложняется. А про наличие биологической смерти, не ты ли говорил:"Вид существует вечно, даже до своего появления на поверхности".
    Обожаю Бога.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •