Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 59

Тема: Смотрим в Книгу, видим ...

  1. #1 (4523695)
    Ветеран Аватар для bratmarat
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    Удмуртская обл. Ижевск
    Пол
    Сообщений
    5,159
    Записей в дневнике
    1

    Смотрим в Книгу, видим ...

    Прошло уже не мало лет, как я начал читать Писание. Это действительно удивительная, уникальная Книга – Книга книг. Со временем я начал замечать то, что люди толкуют ее по-разному не только среди различных христианских групп (назовем их церкви), но и внутри одной общины искренне верующих людей. Об этом написано много хороший книг по герменевтике, этому посвящено много замечательных статей. И мне тоже захотелось оттенить одну из сторон этой проблемы.

    Я заметил то, что зачастую люди не умеют читать Библию. Да, да, именно так! Что я этим хочу сказать? А то, что Писание толкуется в свете вероучения, а не наоборот! Или иначе: Писание ПОДМЕНЯЕТСЯ учением.
    Поясню. Итак, группы церкви имеют свое определенное учение, которое по заявлению проповедников этих церквей основано на Писании, и четко придерживается этой линии. И все бы ничего, но проблема в том, что мы - люди и способны ошибаться: как проповедники, так и учителя и пастыря. Мы все учимся (надеюсь), возрастаем в познании Истины и не можем знать всего, по определению. Что же из этого следует? А то, что человек, читая Библию сморит на нее свозь призму вероучения своей церкви. Ну а что же в этом неправильного, разве это не естественно? Проблема в том, что читатель преступает основную заповедь герменевтики, а именно – вносит в текст определенный смысл, вместо того, что бы извлекать этот смысл из самого текста (перечитайте, если сложно). И вместо того, что бы видеть мысль, заложенную Авторами (основная цель герменевтики), человек видит то, чему научен.

    Как это действует.
    - Из проповедей мы имеем определенное толкование места. Читая текст невнимательно, мы безотчетно видим навязанное толкование
    - Читатель подходит к чтению без определенной подготовки (не зная элементарных правил герменевтики, не соблюдая грамматику и пр.)
    - Читатель ищет «стих для души», игнорируя контекст. Для него не важно что там вокруг написано.
    - Видя нечто непривычное, неудобное читатель «пробегает поверх текста», или вообще не читает такие места.
    - «Зачем мне напрягаться, если все до меня разжевано?»
    - Нам комфортно в том, чему мы научены.

    Много чего еще можно перечислять, но для этого придется сюда вставить учебник по герменевтике.

    Суть того, что я хочу выразить вот в чем: зачастую читателей не учат читать, искать, исследовать. Их учат чтить вероучение и смотреть на текст сквозь эту призму. Учение де-факто подменяет текст. А должно быть так: учение исходит из текста!
    Я понимаю, что вы можете сказать «наше учение правильное, а потому нет никаких проблем». Но как я и говорил – люди не совершенны: ни пастыря, ни учителя, ни проповедники. Доказательство этого – различные толкования одного места даже внутри одной религиозной группы.
    Итог такого подхода – подмена Библии вероучением, зашоренность, не способность к восприятию контраргументов, разрушение веры при выявлении фактов ошибочности вероучения (не тот фундамент) и пр. «прелести».

    Что делать? Да все уже сказано: читать внимательно, соблюдая хотя бы элементарные правила чтения Писания. Желаю вам познания Истины во все ее Красоте!
    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
    Всем благословений Божиих!

  2. Цитата Сообщение от bratmarat Посмотреть сообщение
    Со временем я начал замечать то, что люди толкуют ее по-разному не только среди различных христианских групп (назовем их церкви), но и внутри одной общины искренне верующих людей.
    А разве можно самому толковать Писание !
    Ещё отлучат от церкви, как еретика...
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

  3. Одному человеку Бог сказал, что бы он читал Писания как будто читает в первый раз, а не с позиции это я уже знаю и понимаю, иначе Духу Святому нет возможности объяснять прочитанное.

  4. Ветеран Аватар для bratmarat
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    Удмуртская обл. Ижевск
    Пол
    Сообщений
    5,159
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Одному человеку Бог сказал, что бы он читал Писания как будто читает в первый раз, а не с позиции это я уже знаю и понимаю, иначе Духу Святому нет возможности объяснять прочитанное.
    Я не говорю не о том, что-бы мы перегибали палку, а о самом подходе - Учение извлекается из Писания, а не подменяет его.
    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
    Всем благословений Божиих!

  5. Ветер, наполни мои паруса Аватар для alexgrey
    Регистрация
    10.04.2013
    Адрес
    Львов
    Пол
    Сообщений
    5,735
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    А разве можно самому толковать Писание !
    Ещё отлучат от церкви, как еретика...
    Нина, вопрос: когда одна конфессия анафематствует другую, а та первую, то Бог как поступит? Кого Он будет анафематствовать?

  6. Цитата Сообщение от bratmarat Посмотреть сообщение
    Что делать? Да все уже сказано: читать внимательно, соблюдая хотя бы элементарные правила чтения Писания. Желаю вам познания Истины во все ее Красоте!
    Ну хорошо. А что это за правила? И почему нас надо отбрасывать герменевтику и наработанную веками библеистику?

  7. Ветеран Аватар для bratmarat
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    Удмуртская обл. Ижевск
    Пол
    Сообщений
    5,159
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Денис Протестант Посмотреть сообщение
    Ну хорошо. А что это за правила? И почему нас надо отбрасывать герменевтику и наработанную веками библеистику?
    " Читатель подходит к чтению без определенной подготовки (не зная элементарных правил герменевтики, не соблюдая грамматику и пр.)"
    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
    Всем благословений Божиих!

  8. Цитата Сообщение от bratmarat Посмотреть сообщение
    " Читатель подходит к чтению без определенной подготовки (не зная элементарных правил герменевтики, не соблюдая грамматику и пр.)"
    Хорошо. Читает. Он не подготовлен. Какие у него будут выводы и мнения?

  9. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    23,870
    Цитата Сообщение от Денис Протестант Посмотреть сообщение
    Ну хорошо. А что это за правила? И почему нас надо отбрасывать герменевтику и наработанную веками библеистику?
    ересь многовековая
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!








  10. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    ересь многовековая
    Что, простите?

  11. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    23,870
    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    А разве можно самому толковать Писание !
    Ещё отлучат от церкви, как еретика...
    для себя -для своей душе надо

    чтобы не дергалась

    ну конечно после просвещения духа Духом

    тогда душу поставите на свое место

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Денис Протестант Посмотреть сообщение
    Что, простите?
    библеистика

    теология человеческая
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!








  12. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    библеистика

    теология человеческая
    Понятно. Проходите дальше

  13. Ветеран Аватар для bratmarat
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    Удмуртская обл. Ижевск
    Пол
    Сообщений
    5,159
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Денис Протестант Посмотреть сообщение
    Хорошо. Читает. Он не подготовлен. Какие у него будут выводы и мнения?
    Свои. Повторяю - я не говорю о перегибе палки, мол "я сам все пойму".
    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
    Всем благословений Божиих!

  14. Цитата Сообщение от bratmarat Посмотреть сообщение
    Свои. Повторяю - я не говорю о перегибе палки, мол "я сам все пойму".
    Хорошо. Но тогда вопрос - а чем же свои понятия лучше принятых в тех или иных церквах?

  15. Ветеран Аватар для bratmarat
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    Удмуртская обл. Ижевск
    Пол
    Сообщений
    5,159
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    для себя -для своей душе надо

    чтобы не дергалась

    ну конечно после просвещения духа Духом

    тогда душу поставите на свое место
    Для души - это конечно хорошо, но вот только Библия написана с учетом определенных правил, и без этого ну никак.


    библеистика

    теология человеческая
    Мммм...я бы сказал, что это концентрат тех правил, которыми пользуемся мы, люди, и которые использовал Бог в Писании, что бы мы смогли понять Его Замысел.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Денис Протестант Посмотреть сообщение
    Хорошо. Но тогда вопрос - а чем же свои понятия лучше принятых в тех или иных церквах?
    Денис, я наверное плохо выразил мысль, раз вы задаете такой вопрос. Ну, либо вы невнимательны. Я говорю о том, что в сознании христиан исподволь формируется такая штука, при которой вместо того, что бы видеть мысль автора текста, человек видит учение церкви. Так понятнее?
    Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
    Всем благословений Божиих!

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •