Страница 15 из 16 ПерваяПервая ... 5678910111213141516 ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 225 из 237

Тема: Второй брак это всегда прелюбодеяние?

  1. R.I.P. Аватар для lemnik
    Регистрация
    13.05.2007
    Адрес
    Бобруйск
    Пол
    Сообщений
    6,928
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    А если тебе больше не интересен человек, с которым ты несколько лет назад связал свою жизнь, потому что ты сам уже не тот человек, которым был когда-то? Так и тянуть эту скорбную лямку?
    Она скорбна у тех, кто влюбился, а влюбленность потом прошла (что вполне закономерно), но он (она) хочет снова удовольствий, новой влюблённости.
    Беда в том, что муж так и не научился ЛЮБИТЬ, любить безусловной любовью. Которая не чувство, а решение всегда поступать по любви. И это его беда...
    А беда жены, что та не научилась мужа уважать. Ни за что, просто так...

    Именно отсюда, от того что влюбленность (Песня Песней) была, а любви так и не научились. эти поиски новой влюбленности. Но она обычно, заканчивается тем же...
    Последний раз редактировалось lemnik; 20.08.2016 в 04:48.
    https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

    Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

    А жизнь людей печальна и убога...
    Но все в себя вмещает человек,
    Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

  2. R.I.P. Аватар для lemnik
    Регистрация
    13.05.2007
    Адрес
    Бобруйск
    Пол
    Сообщений
    6,928
    Записей в дневнике
    24
    Лука
    Это не так. На пищу и на женщин у всех мужчин реагируют разные области мозга. Всего существует 12х12х12 типов мужской и женской сексуальности. Но это отдельная тема.
    12х12х12=1688?
    Так это в Европе. Среди европеек 30% фригидны. А у азиаток фригидных нет вообще - у них только 2х2х2=8. С ними проще...
    https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

    Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

    А жизнь людей печальна и убога...
    Но все в себя вмещает человек,
    Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

  3. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    62,783
    Записей в дневнике
    1
    lemnik

    12х12х12=1688? Так это в Европе.
    Вы это серьезно? И чем же сексуальность европеек отличается от американок и австралиек?

    Среди европеек 30% фригидны.
    Лично считали?

    А у азиаток фригидных нет вообще - у них только 2х2х2=8. С ними проще...
    Да уж конечно. С Вашим опытом
    Спаси и вразуми, Господи

  4. ушла
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    20,306
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    А может как раз понимать так, что не ждать от мужа или жены земного счастья и понимания?
    А чего еще можно ждать от мужа или жены? Зачем они тогда вообще нужны, если с ними нет ни земного счастья, ни взаимопонимания? Не лучше уж действительно при таком раскладе оставаться холостым? Ведь союз мужчины и женщины назван "плотью", а плоть и кровь всё равно Царства Небесного не унаследуют? Каждая душа самостоятельна в этом плане, и сама за себя будет отвечать перед Богом, а близки все братья по духу, здесь вообще брачные отношения ни при чем. А помогать другому человеку можно и не находясь с ним в браке.
    Ради секса что ли (чтобы не разжигаться)? Чтобы иметь видимость морального права назвать себя "честным", "безгрешным"? Не слишком ли высока цена за какой-то там секс?
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Т.е жить и исполнять волю Божью, заботясь об этом ближнем, которого дал Бог? И почему мучить? А попробовать сделать человека счастливым?
    Один человек не может сделать другого человека счастливым. Мы можем чем-то радовать или огорчать, но не "счастливить". И радовать через собственную нерадость и неудовольство - не думаю, что кто-то к этому стремится, и кого-то это порадует (кроме садистов), если только не знаешь до поры до времени, что с тобой лицемерят. Поэтому счастливая пара может быть только СЧАСТЛИВА ДРУГ С ДРУГОМ ВЗАИМНО.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Интересно, что развод между верующими Писанием не рассматривается в принципе.

    10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
    11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
    12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
    13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
    Аннета, ну здесь же как раз ответ на мой вопрос - если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим.
    Получается жена имеет право развестись с ЛЮБЫМ мужем, и муж тоже, только если разводятся не ради того, чтобы прелюбодействовать с другим.

    А то, что неверующего не должна оставлять, если хочет быть с ней, то это сказано к тому, что неверие мужа само по себе не является причиной к разводу. А то можно вывести из этого, что верующего можно оставлять, а неверующего нельзя. Так что здесь другой смысл заложен.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Если супруг хочет жить с женой, то нравится ей это или не нравится, она не может разводиться. Тот кто разводится, тот толкает свою вторую половинку на грех прелюбодеяния.
    Какая чушь, как будто мужчины в браке не изменяют своим бревенчатым женам.
    Как вообще можно хотеть жить с человеком, который не хочет жить с тобой? Или заниматься сексом с тем, кто не испытывает к тебе полового влечения? Это каким законченным садистом надо быть? ИМХО для меня это прямое указание на клинику. Если же долго имитировать свою любовь и желание к мужу - можно и шизофрению заработать.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от lemnik Посмотреть сообщение
    Беда в том, что муж так и не научился ЛЮБИТЬ
    А влюбленность чем вообще отличается от любви именно к мужу или жене? Можете вкратце своими словами?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от lemnik Посмотреть сообщение
    А беда жены, что та не научилась мужа уважать. Ни за что, просто так...
    Вы уважаете кого-нибудь ни за что, просто так?

    Вообще Вы какой-то абсурд пишете, потому что уважение само по себе уже предполагает наличие неких ДОСТОИНСТВ в уважаемом объекте по мнению уважающего.

  5. Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    А чего еще можно ждать от мужа или жены? Зачем они тогда вообще нужны, если с ними нет ни земного счастья, ни взаимопонимания? Не лучше уж действительно при таком раскладе оставаться холостым?
    Да, лучше оставаться холостым, если к этому есть дар. Но для этого надо вообще не заводить семью с самого начала.

    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    Аннета, ну здесь же как раз ответ на мой вопрос - если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим.
    Получается жена имеет право развестись с ЛЮБЫМ мужем, и муж тоже, только если разводятся не ради того, чтобы прелюбодействовать с другим.
    Т.е. прямое повеление Господа НЕ РАЗВОДИТЬСЯ можно пропустить?

    10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -

    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    А то, что неверующего не должна оставлять, если хочет быть с ней, то это сказано к тому, что неверие мужа само по себе не является причиной к разводу. А то можно вывести из этого, что верующего можно оставлять, а неверующего нельзя. Так что здесь другой смысл заложен.
    Конечно другой. Здесь смысл именно тот, что разводиться нельзя ни с каким мужем. И как Вы правильно заметили - даже его неверие не может быть причиной развода.


    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    Как вообще можно хотеть жить с человеком, который не хочет жить с тобой? Или заниматься сексом с тем, кто не испытывает к тебе полового влечения? Это каким законченным садистом надо быть? ИМХО для меня это прямое указание на клинику. Если же долго имитировать свою любовь и желание к мужу - можно и шизофрению заработать.
    Все правильно. Но зачем было выходить замуж за человека которого женщина не хочет и не любит? Вроде сейчас никого насильно не замуж не отдают? А если любила и было влечение и вышла замуж, то куда все делось? И если ушло, то это уже обман. Мужчина, тем более верующий, как и верующая жена надеется на единственный брак в жизни. И если жена разлюбила и отказывает ему в супружеском сожитии, то она обманывает и его и Бога, перед которым обещала быть с этим мужчиной не только в счастье и здравии, но и в горе и в болезнях. То же касается и мужа по отношению к жене.


    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    Вы уважаете кого-нибудь ни за что, просто так?

    Вообще Вы какой-то абсурд пишете, потому что уважение само по себе уже предполагает наличие неких ДОСТОИНСТВ в уважаемом объекте по мнению уважающего.
    Тоже верно. Но как можно выйти замуж за человека, которого не уважаешь и у которого нет никаких достоинств?

  6. R.I.P. Аватар для lemnik
    Регистрация
    13.05.2007
    Адрес
    Бобруйск
    Пол
    Сообщений
    6,928
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    А влюбленность чем вообще отличается от любви именно к мужу или жене? Можете вкратце своими словами?
    Вы уважаете кого-нибудь ни за что, просто так?
    Вообще Вы какой-то абсурд пишете, потому что уважение само по себе уже предполагает наличие неких ДОСТОИНСТВ в уважаемом объекте по мнению уважающего.
    Во первых это не абсурд. Если вы где-то в Библии найдете повеление господа мужьям уважать жен, а тем любить, то я признаю поражение. Послание к Титу не в счет. Там Господь призывает стариц (многие вдовые) учить любить мужей молодыми женами (не девушек невест) правильно, а не так как хотят и умеют они.
    И жены совсем не "ближние", а "одна плоть!". Ближним сам себе человек быть не может.
    Без влюбленности любовь не возникает. И книга "Песня Песней" именно об этом, о влюбленности (эрос). Она не длится более 7 лет максимум. 2 дня -- это тоже ...не более.

    После 7 лет, даже у самых влюбленных, прекращается выработка гормонов от внешнего вида и присутствия возлюбленного.
    К нашему времени это подтверждено учеными - и биохимиками, и психологами.
    То, что выработка гормонов, прекратилась видно в исследованиях биохимиков. А психологи определили влюбленность, как один из видов нарциссизма. Т.е. любви самого себя.
    Человеку всегда недостаёт чего-то в себе. Он подсознательно стремится это в себе иметь. Однажды другой, тоже на уровне бессознательного, это чувствует и ...стремится именно это восполнить. То же происходит и в обратном направлении. Люди влюбились, называя это чувством любви.
    Но проходит какое-то время и естественные качества человека вылезают наружу, ему надоедает притворство, изображение того, чего в нем не было. Пошли конфликты, разлады или разводы.
    Но есть вариант. Когда люди это знают и готовы к этому они научаются уважать просто так и любить ни за что. Поэтому Бог в Ефес. 5 учит нас делать то, чего мы сами не умеем. Мужьям любить так, как этого от них ждут женщины. Не выражая свою любовь тем, что считают любовью они - признание и уважение, а говорить слова любви, делать подарки, заботится, совершать именно для жен поступки по любви. А женам повелевает не любить, как могут и стремятся они, то, что мужчины называют сюсюканьем, а проявлять уважение и признание мужа главой в семье. Причем любого, даже которого и уважать не за что!
    Это уже не чувство, а решение. Бог, который поставил именно его главой, об исключениях из этого правила не сказал. А современные жены сначала отберут у него право "последнего слова", всю ответственность, за жену, за дом, за детей, а потом воют: "... его же уважать не за что..."

    Я сам через такое проходил. В 90-х годах мне был поставлен диагноз -- алкоголизм 2 стадии. Жена тогда меня не уважала совсем. Неудивительно -- я бухал. Потому и я её не любил. И она тогда искала любви, а я уважения. Супружеская измена - это крайняя форма нелюбви со стороны мужа и неуважения со стороны жены. Мы себе и такое позволяли. А я уходил из дома и искал уважения ...собутыльников во дворе. "Вася, ты миня, П-п-петю, уваж-ж-жашь?"
    С приходом в церковь, 17 лет назад, всё начало налаживаться. Не сразу... Понадобилось ещё года три. И до сих пор очень постепенно, но вверх.

    Вот совсем ...вкратце.

    ЗЫ. Насчет уважения. Моей жене этого не надо. Ведь я её люблю. Это ей надо... Как она этого добивается -- её дело.
    Последний раз редактировалось lemnik; 20.08.2016 в 08:14.
    https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

    Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

    А жизнь людей печальна и убога...
    Но все в себя вмещает человек,
    Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

  7. Цитата Сообщение от lemnik Посмотреть сообщение
    Насчет уважения. Моей жене этого не надо. Ведь я её люблю. Это ей надо...
    Вы правы. Так и есть. Женщины нуждаются в любви, а мужчины в уважении. И так же как мы хотим что бы нас любили не за что-то, а просто по факту, так же и мужчины ждут уважения. И по большому счету наверное в каждом можно найти то, что можно уважать, особенно в муже, например хотя бы то что он живет с этой женой уже столько лет. А далеко не все жены моугт сохранить ту привлекательность, которая была когда то у невесты.

  8. ушла
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    20,306
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Т.е. прямое повеление Господа НЕ РАЗВОДИТЬСЯ можно пропустить?

    10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
    А почему Вы в одном месте согласны со словами апостола Павла, а в другом уже не согласны? Когда Павел говорит о неверующем муже или жене - Вы с радостью соглашаетесь, хотя Иисус Христос об этом ничего не говорил, а ранее в Библии вообще читаем - какой союз может быть у верного с неверным, у света с тьмою? И что с тем, кто не принимает учения Иисуса Христа, вообще сообщаться не желательно и приветствовать в доме своем, ибо тем самым соучаствуешь в делах тьмы.
    Павел ясно говорит - "если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим". Здесь явно речь не об умершем муже и не о муже, который нашел другую женщину. По-Вашему апостол Павел здесь не прав? Вводит людей в заблуждение?

    Читаем, что говорил Христос -

    От Марка 10
    11 Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
    12 и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.

    А если не женится на другой, не выйдет за другого замуж? То НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЕТ.

    Также из текста Библии выводим такую схему -
    Матф.5:32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
    1Кор.7:11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.
    Матф.19:8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так

    От Марка 10
    7 Посему оставит человек отца своего и мать
    8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
    9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.


    Из которой ясно видно, что ЖЕНЩИНЕ МОЖНО РАЗВОДИТЬСЯ С МУЖЕМ по своему желанию, а вот как раз о том, можно ли мужу разводиться, не сказано почему то, или сказано в явно негативном ключе.

    Тем более, что слова - 1Кор.7:11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей. Павел приписал НЕ СЕБЕ а Господу. Слова от себя у него начинаются позже - 12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.

    Так что как раз получается, что брак с неверующим/неверующей - от Павла. А вот развод с мужем, оставаясь безбрачною - не от Павла, а от Господа.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Здесь смысл именно тот, что разводиться нельзя ни с каким мужем.
    Как это НИ С КАКИМ? Вы уже и вину прелюбодеяния игнорируете во имя неверующего мужа что ли
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Все правильно. Но зачем было выходить замуж за человека которого женщина не хочет и не любит?
    Я же объяснила куда всё делось - ИЗМЕНИЛОСЬ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Ты уже не тот человек, который связал свою жизнь с другим. Когда пути различны не строят вместе планов. Можно при этом помогать человеку по возможности, относиться к нему с теплотой, по-дружески, но делить с ним одну пастель, один стол, одну крышу НИКТО НЕ ОБЯЗАН. Иначе мы будем говорить уже о МОРАЛЬНОМ И ФИЗИЧЕСКОМ НАСИЛИИ НАД ЧЕЛОВЕКОМ, О РАБСТВЕ.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Тоже верно. Но как можно выйти замуж за человека, которого не уважаешь и у которого нет никаких достоинств?
    Только если брак по расчету. И то, что-то в таком случае принимается за достоинство. Когда влюблен - объект влюбленность весь одно сплошное достоинство.
    Последний раз редактировалось Блонди; 20.08.2016 в 23:33.

  9. ушла
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    20,306
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от lemnik Посмотреть сообщение
    Во первых это не абсурд. Если вы где-то в Библии найдете повеление господа мужьям уважать жен, а тем любить, то я признаю поражение. Послание к Титу не в счет. Там Господь призывает стариц (многие вдовые) учить любить мужей молодыми женами (не девушек невест) правильно, а не так как хотят и умеют они.
    ...
    Без влюбленности любовь не возникает.
    У "женщины" по отношению к "мужчине" может быть ТОЛЬКО влюбленность, завязанная на сексуальном влечении и продолжении рода (как и у "мужчины" к "женщине"). Никакой ЛЮБВИ между "мужчиной" и "женщиной" в принципе быть не может. ЛЮБОВЬ она только ОДНА, совершенная от Бога, о которой так хорошо говорил апостол Павел, которая ничего общего с чувствами (проходящими ситуативными эмоциями) не имеет, а является СОСТОЯНИЕМ ДУШИ, которое не прекратиться даже с прекращением знаний и языков. И эта любовь возможна только между ДЕТЬМИ БОГА, которые не видят в своем брате или сестре ни предмет сексуального влечения, ни предмет для продолжения рода. Увидел такой предмет - значит ПОЧУВСТВОВАЛ ВЛЮБЛЕННОСТЬ, но ЛЮБОВЬ как состояние души, тут вообще никаким боком не стояло. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Поэтому сильное чувство влюбленности с легкостью перерастает в ненависть, в ревность, в месть. А ЛЮБОВЬ НИКОГДА, ибо изначально не было цели ОБЛАДАТЬ и ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
    Влюбленность правильно Вы сказали - не может долго продолжаться, ибо является ЧУВСТВОМ, а все человеческие чувства рано или поздно меняются, трансформируются. Человек по своей природе не может долго пребывать в одном и том же чувстве - всё течет, всё меняется. Поэтому для тех, кому очень нравится окрыляющее, вдохновляющее, творчески наполненное чувство влюбленности - меняют предметы своей влюбленности, чтобы всё начать сначала. Так сказать - постоянно необходима новая доза. Если при этом влюбленность полностью выливается в творчество (проза, стихи, картины и т.д.) без поползновений в сторону объекта влюбленности - то это не так страшно. Так сказать "платоническая любовь", стимулирование выработки гормонов удовольствия. Если же каждому объекту влюбленности хочешь залезть в трусы - то тут уже пора трубить тревогу, ибо ведешься собственной тупой и похотливой плотью, становясь животным.
    Цитата Сообщение от lemnik Посмотреть сообщение
    И жены совсем не "ближние", а "одна плоть!". Ближним сам себе человек быть не может.
    Муж с женой НЕ ОДНА ЛИЧНОСТЬ, так что о чем Вы вообще? Что за бред? Что еще за "сам себе"?

  10. Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение

    Также из текста Библии выводим такую схему -
    Матф.5:32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
    1Кор.7:11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.
    Матф.19:8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так

    От Марка 10
    7 Посему оставит человек отца своего и мать
    8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
    9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.


    Из которой ясно видно, что ЖЕНЩИНЕ МОЖНО РАЗВОДИТЬСЯ С МУЖЕМ по своему желанию,
    Вот КАК???? Как из этих мест можно увидеть что женщина если захочет может разводиться? Написано, что ПО ЖЕСТОКОСЕРДИЮ Моисей разрешил развод. Только с одной единственной целью, что бы жестокие мужья и жены и не убивали своих супругов с целью найти себе других. Господь же явно говорит 10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - Дальше вступает в силу то самое позволение, данное по жестокосердию - если же разведется.... Т.е., если не послушается прямого повеления Господа и всё же разведется, то... И так понимала Церковь всегда, начиная с первых веков и до сего дня. Не знаю ни одной конфессии, считающей развод кроме вины прелюбодеяния допустимым. Если только по жестокосердию состоящих в браке некоторые разрешают, например если муж бьет жену, да и то не все конфессии считают это поводом для развода.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение

    Я же объяснила куда всё делось - ИЗМЕНИЛОСЬ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Ты уже не тот человек, который связал свою жизнь с другим. Когда пути различны не строят вместе планов. Можно при этом помогать человеку по возможности, относиться к нему с теплотой, по-дружески, но делить с ним одну пастель, один стол, одну крышу НИКТО НЕ ОБЯЗАН. Иначе мы будем говорить уже о МОРАЛЬНОМ И ФИЗИЧЕСКОМ НАСИЛИИ НАД ЧЕЛОВЕКОМ, О РАБСТВЕ.
    А вот Павел считал по другому. 4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.(1Кор.7:4) Т.е. по Вашему как раз проповедовал рабство и насилие, причем не только мужа над женой, но жены над мужем. Понятно, что в древние времена муж имел больше власти, но в ВЗ есть строки о том, что муж имея не любимую жену не может лишать её права супружеского сожития, имелась ввиду как раз постель. Насилие над мужем? Да. Но это Божье повеление и относится оно и к мужьям и к женам. Человек не виноват, что его супруг изменился. Он не обязан меняться под изменившегося супруга. А вот верующий супруг обязан исполнять абсолютно все свои обещания, данные при заключении брачного союза, иначе он становится обманщиком.

  11. ушла
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    20,306
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Вот КАК???? Как из этих мест можно увидеть что женщина если захочет может разводиться?
    Я же уже привела прямые цитаты из Библии, не из своей же головы я их взяла. В Библии прямо сказано, что если ты разводишься, чтобы быть с другим человеком - то это является прелюбодеянием и для мужчины и для женщины. А вот разводиться, чтобы остаться безбрачною НИКАКОГО ЗАПРЕТА ИЛИ ОСУЖДЕНИЯ КОНКРЕТНО ДЛЯ ЖЕНЩИН НЕТ. Если найдете запрет или осуждение конкретно для женщины разводиться с мужем, то покажите пожалуйста.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Написано, что ПО ЖЕСТОКОСЕРДИЮ Моисей разрешил развод. Только с одной единственной целью, что бы жестокие мужья и жены и не убивали своих супругов с целью найти себе других.
    А бить жену - это не жестокосердие? А заниматься сексом с женщиной, которая этого не хочет - это не жестокосердие?

    Если женщина не хочет секса с мужем, который ее насилует периодически (зная, что ей всё это не нравится), я Вам даю гарантию - такая жена либо желает смерти самой себе, либо желает смерти мужу, а бывает и оба эти варианта (чаще всего). Хотите отрицать или оспорить этот закон психологии человека? Все вопросы к Богу, Который эти психологию человеку дал.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Господь же явно говорит 10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - Дальше вступает в силу то самое позволение, данное по жестокосердию - если же разведется....
    Вы с чего это взяли? Там нет ни слова о жестокосердии.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Если только по жестокосердию состоящих в браке некоторые разрешают, например если муж бьет жену, да и то не все конфессии считают это поводом для развода.
    Вы понимаете, что любое насилие может закончится смертью человека? Что жена может упасть и удариться о какой-нибудь острый угол виском?
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    А вот Павел считал по другому. 4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.(1Кор.7:4)
    Ну и что это ЗНАЧИТ? Зеленый свет для насилия и для убийства тела своего супруга?
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Т.е. по Вашему как раз проповедовал рабство и насилие, причем не только мужа над женой, но жены над мужем.
    На мой взгляд Павел не мог такое проповедовать. Его могли переврать, к его словам могли дописать своё, либо трактовка не так проста, как может показаться на первый взгляд.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Понятно, что в древние времена муж имел больше власти, но в ВЗ есть строки о том, что муж имея не любимую жену не может лишать её права супружеского сожития, имелась ввиду как раз постель. Насилие над мужем? Да. Но это Божье повеление и относится оно и к мужьям и к женам.
    Вы о чем вообще Мужчина в отличие от женщины не может насильно заниматься сексом, у него просто не встанет грубо говоря без дополнительных допингов в виде какой-нибудь виагры или порции порнофильмов.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Человек не виноват, что его супруг изменился. Он не обязан меняться под изменившегося супруга.
    Один не обязан меняться под супруга, а другой ОБЯЗАН отказывать самому себе в изменениях? Что за дискриминация и двойные стандарты?
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    А вот верующий супруг обязан исполнять абсолютно все свои обещания, данные при заключении брачного союза, иначе он становится обманщиком.
    Христианин НИКОМУ НИКАКИХ ОБЕЩАНИЙ И КЛЯТВ НЕ ДАЕТ, ибо и цвет своего волоса изменить не в силах, а уж пути Господни и планы на каждого человека НИКОМУ не известны. Как Дух Святой скажет, так и будет, НЕ СМОТРЯ НИ НА КАКИЕ ТВОИ КЛЯТВЫ И ОБЕЩАНИЯ КОМУ-ТО.

  12. Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    Если найдете запрет или осуждение конкретно для женщины разводиться с мужем, то покажите пожалуйста.
    два раза, причем выделяя черным, впрочем могу и в третий раз 10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,

    причем в отличие от дальнейших рассуждений это прямое повеление Господа и как раз к жене.

    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    А заниматься сексом с женщиной, которая этого не хочет - это не жестокосердие?

    Если женщина не хочет секса с мужем, который ее насилует периодически (зная, что ей всё это не нравится), я Вам даю гарантию - такая жена либо желает смерти самой себе, либо желает смерти мужу, а бывает и оба эти варианта (чаще всего). Хотите отрицать или оспорить этот закон психологии человека? Все вопросы к Богу, Который эти психологию человеку дал.
    А отказывать в сексе мужчине, который не может пойти на сторону, т.е. верующему это не жестокосердие?
    Бог психологию не давал. Не надо греховные наклонности, приобретенные вследствие грехопадения приписывать Божьему замыслу.

    - - - Добавлено - - -



    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    На мой взгляд Павел не мог такое проповедовать. Его могли переврать, к его словам могли дописать своё, либо трактовка не так проста, как может показаться на первый взгляд.
    Ну да, если Вам что-то в Писании не нравится, то конечно же это кто-то прибавил. Вот в этом и проблема. Я стараюсь подгонять свою жизнь под Писание, а Вы Писание под свою жизнь.

    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    Вы о чем вообще Мужчина в отличие от женщины не может насильно заниматься сексом, у него просто не встанет грубо говоря без дополнительных допингов в виде какой-нибудь виагры или порции порнофильмов.
    А вот Бог так не считает. И для мужчин в ВЗ было прямое повеление не отлучать жену даже не любимую от супружеского ложа, потому что она тоже человек и тоже имеет право на секс. Нужен ему допинг или нет, Бога не интересует. Он приказывает супругам исполнять все свои супружеские обязанности. Ну и видимо древние евреи в виагре и порнофильмах не нуждались.

  13. ушла
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    20,306
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    два раза, причем выделяя черным, впрочем могу и в третий раз 10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,

    причем в отличие от дальнейших рассуждений это прямое повеление Господа и как раз к жене.
    А слова "если разведется" просто проигнорируем? Я не вижу никакого осуждения этому разводу в цитируемом отрывке. Осуждение возможно только в том случае, если НЕ ОСТАНЕТСЯ безбрачною.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    А отказывать в сексе мужчине, который не может пойти на сторону, т.е. верующему это не жестокосердие?
    Нет. Отказывать ЛЮБОМУ ДРУГОМУ человеку в том, что лично для тебя не приемлемо - не является жестокосердием, тем более, если речь о сексе, который вообще для человека не является обязательным и необходимым, что нам показал на своем собственном примере Иисус Христос, в отличие от того же утоления голода или жажды.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Бог психологию не давал.
    Здрасьте. А кто же у нас творец человека со всеми вытекающими? Под психологией человека я имею в виду законы человеческого мышления, законы работы человеческого разума, автором которых является Бог Отец.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Ну да, если Вам что-то в Писании не нравится, то конечно же это кто-то прибавил. Вот в этом и проблема. Я стараюсь подгонять свою жизнь под Писание, а Вы Писание под свою жизнь.
    Я не исключаю дописок в книге под названием Библия. Дух Святой помогает нам различать правду от лжи, истинные слова от дописок. Например сцена с умертвлением Анании и Сапфиры в Деяниях 5 для меня 100% фантазия, не имеющая никакого отношения к деятельности апостола Петра и к Святому Духу, который дает ТОЛЬКО ЖИЗНЬ, А НЕ СМЕРТЬ.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    А вот Бог так не считает. И для мужчин в ВЗ было прямое повеление не отлучать жену даже не любимую от супружеского ложа, потому что она тоже человек и тоже имеет право на секс. Нужен ему допинг или нет, Бога не интересует.
    Бога не интересует? Вы явно сейчас не о Нашем Боге Отце толкуете.

    Лично Вы смогли бы жить с мужем которому Вы безразличны как женщина и тащить его в свою постель? Меня честно говоря от одного представления подобной ситуации тянет блевать. Тут уже речь не то что не о мужчине, а даже и не о половой тряпке.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Он приказывает супругам исполнять все свои супружеские обязанности. Ну и видимо древние евреи в виагре и порнофильмах не нуждались.
    Да, они просто из Ваших же слов убивали друг друга за это, что впрочем вполне естественно.
    Когда человек долгое время пребывает в неугодной ему ситуации, он либо хочет уничтожить самого себя, либо того, кто эту ситуацию создал и поддерживает, лишь бы РАЗРЕШИТЬ и ИЗБАВИТЬСЯ от того, что тяготит.

    Аннета, зарубите себе на носу - ХРИСТОС НЕ ПРИЕМЛЕТ НИКАКОГО НАСИЛИЯ, ни в каком проявлении. Если Вы думаете иначе, христианство - не Ваша религия. ТОЛЬКО ДОБРАЯ ВОЛЯ, ТОЛЬКО ИСКРЕННЕЕ ПОБУЖДЕНИЕ, ТОЛЬКО ОТКРЫТОЕ СЕРДЦЕ, иначе ты просто медь звенящая, и более ничего. И все твои жертвы на грязном брачном ложе и выеденного яйца не стоят.
    Последний раз редактировалось Блонди; 21.08.2016 в 09:12.

  14. Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение

    Аннета, зарубите себе на носу - ХРИСТОС НЕ ПРИЕМЛЕТ НИКАКОГО НАСИЛИЯ, ни в каком проявлении. Если Вы думаете иначе, христианство - не Ваша религия. ТОЛЬКО ДОБРАЯ ВОЛЯ, ТОЛЬКО ИСКРЕННЕЕ ПОБУЖДЕНИЕ, ТОЛЬКО ОТКРЫТОЕ СЕРДЦЕ, иначе ты просто медь звенящая, и более ничего. И все твои жертвы на грязном брачном ложе и выеденного яйца не стоят.
    Правильно. Именно поэтому настоящая жена христианка по доброй воле и по искреннему побуждению и по заповеданной ей христианской любви и уважении к мужу никогда не будет лишать мужа его законных прав. Ещё раз - по доброй воле и по искреннему побуждению. Потому что он ей муж. Он тот кого она обязана уважать и любить как минимум христианской любовью, то самой, которая не ищет своего. А если муж неверующий, то ещё и жалеть погибающую душу и не толкать на грех прелюбодеяния. У него и так грехов хватает. А если верующий, то понимать, что он человек и не может как неверующий "пойти налево", плюнув на жену, которая по сути ему уже и не жена, потому что единственное, что отличает супружеские отношения от дружеских или родственных, это как раз секс, если уж на то пошло. И если бы верующий имел дар безбрачия, то он и не женился бы. А раз женился, то такого дара у него нет, Бог не дал.

  15. Хорошая тема. Еще раз подниму. С нее начнется мировой блуд. Точнее с ее преступления.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •