Тема: Триединство

  1. Ветеран
    Регистрация
    24.01.2012
    Сообщений
    8,841
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Но почему же вы из всей библейской информации выбрали ложную,о том,что Верховный Бог ,не небесный Отец Яшуа Машиаха ,Бог Яхвэ ,пославший его для особого задания,а сам "человек Иисус Христос" ?
    И после воскрешения его Богом никто не называл. Не было никакой тайны,потому что с Бытия говорится о "семени",а не о Самом "спустившемся" Боге. И что это за языческое мышление,где боги сами спускаются с Олимпа и рождаются и умирают каждый год?Разве Христос так учил мыслить? Потому -то Бог и развивал у своего народа не такое мышление ,как было у язычников,а особое.А троичность Бога тянет в языческое ,которое вы пытаетесь всеми силами оправдать.И у вас это получается,подстроить языческое мировоззрение под Библию.Но не вы это придумали,вы это только выбрали.

    Не объяснял Павл никаких" внутриличностных" взаимоотношений между Отцом и сыном.Только МЕЖличностные того,Кто на небе ,и того,кто был на земле -они "одно" в своих целях в отношении человечества,как муж и жена "одно" в интересах семьи...
    Он прекрасно ,знал что "Отец более Яшуа",Павл ,как был яростным поклонником своего Бога Яхвэ ,так и остался,только он признал посланного ИМ Машиаха.Что и требовалось от преданного иудея.
    Если бы видевшие человека с еврейской внешностью и еврейским именем, стали утверждать ,что видели Всевышнего Бога ,даже в то время это было бы странным даже среди иудеев.Поэтому вы понимаете,насколько глупо принимать такое заявление буквально?
    Поэтому "видеть "означало -правильно понимать его учение,мышление и это мышление и учение было одобряемо Всевышним Богом и ничем не отличалось от воли Бога.
    Аха.. и молитва с кровавым потом была тоже внутриличностным обращением? Так ,может, и нагорная проповедь тоже?
    ну вы же за логику?где ж тут логика?
    Здесь логика в том, что Отец и Сын - это ОДНО, а не две личности как многие считают. Связано это с уничижением Господа. "...Иисус Христос не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Себя Самого приняв образ раба..." - Филипийцам 2:6-7.
    Если пастух, являясь человеком примет образ овцы и придёт в стадо к своим овцам, то в стаде этот пастух будет видимой овцой и невидимым человеком.
    Здесь человек - высшее. Он дал начало этой овце и послал её в стадо. Человек является "отцом". Овца здесь низшее - "сын" и она исполняет волю "отца". Но это ОДНО.
    Так надо это понимать как объяснил Павел. Да, эта логика не совсем удобовразумительна для нас, но по другому нельзя, так как нарушим высшее требование Бога.

  2. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.(Иоан.17:3)

    но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    Но не у всех [такое] знание (1Кор.8:6,7)


    Все остальное о Боге Отце и Его Сыне названо "лжеименным знанием".
    Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
    (Пс.50:15)

  3. Ветеран Аватар для Zax
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    8,104
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Tajar Посмотреть сообщение
    Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.(Иоан.17:3)

    но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    Но не у всех [такое] знание (1Кор.8:6,7)


    Все остальное о Боге Отце и Его Сыне названо "лжеименным знанием".
    в Его церкви нет лжеименного знания. его туда привносят всякие проходимцы вроде вас. и опознавать вас никогда не прекращали.
    Иисус есть Господь и Бог и Спаситель, через Которого единственно можно получить спасение и жизнь вечную

  4. Цитата Сообщение от Tajar Посмотреть сообщение
    Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.(Иоан.17:3)

    но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    Но не у всех [такое] знание (1Кор.8:6,7)


    Все остальное о Боге Отце и Его Сыне названо "лжеименным знанием".
    - То есть, когда вам приводят Слово Божие - это лжеименное знание - по - вашему? А?


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - Проверьте себя на соответствие Слову Божию чрез Апостолов Христовых...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от валерий2013 Посмотреть сообщение
    Здесь логика в том, что Отец и Сын - это ОДНО, а не две личности как многие считают. Связано это с уничижением Господа. "...Иисус Христос не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Себя Самого приняв образ раба..." - Филипийцам 2:6-7.
    Если пастух, являясь человеком примет образ овцы и придёт в стадо к своим овцам, то в стаде этот пастух будет видимой овцой и невидимым человеком.
    Здесь человек - высшее. Он дал начало этой овце и послал её в стадо. Человек является "отцом". Овца здесь низшее - "сын" и она исполняет волю "отца". Но это ОДНО.
    Так надо это понимать как объяснил Павел. Да, эта логика не совсем удобовразумительна для нас, но по другому нельзя, так как нарушим высшее требование Бога.
    - Отец, Сын и Святой Дух - проявляют Себя в Слове Бога - как Отдельные Личности.
    И Имя Их - Одно -


    19
    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,


    - Или что - когда вы говорите, пишите сообщения... - вы не личность? А?
    Вас нельзя оскорбить? Ибо оскорбить можно только лишь личность...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  5. Ветеран
    Регистрация
    24.01.2012
    Сообщений
    8,841
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - То есть, когда вам приводят Слово Божие - это лжеименное знание - по - вашему? А?


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - Проверьте себя на соответствие Слову Божию чрез Апостолов Христовых...

    - - - Добавлено - - -



    - Отец, Сын и Святой Дух - проявляют Себя в Слове Бога - как Отдельные Личности.
    И Имя Их - Одно -


    19

    -
    Вас нельзя оскорбить? Ибо оскорбить можно только лишь личность...
    Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    Какое имя Отца и Сына, и Святого Духа. Оказывается ОДНО. Имя Отца и Сына, и Святого Духа - Иисус Христос. Одно имя. Апостолы учили крестить во имя Иисуса Христа - Деяние 10:48 и др.
    Или что - когда вы говорите, пишите сообщения... - вы не личность? А?
    я одна личность...единственная... Но Вы можете мой дух огорчит, и душа моя тоже может огорчатся, радоваться, печалится...
    Но я один...троичен - это да.

  6. христианин Аватар для Дмитрий брат
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Церковь Христова, Воронеж
    Пол
    Сообщений
    12,795
    Цитата Сообщение от валерий2013 Посмотреть сообщение
    Какое имя Отца и Сына, и Святого Духа. Оказывается ОДНО. Имя Отца и Сына, и Святого Духа - Иисус Христос. Одно имя.
    а вот это имя: Чье?
    Исх.15:3 Господь муж брани, Иегова имя Ему.


    Вы считаете что имя Иегова не есть имя Отца, Сына и Духа Святого?
    Что это за Господь, имя Которому Иегова?

    поясните.

  7. Цитата Сообщение от валерий2013 Посмотреть сообщение
    Здесь логика в том, что Отец и Сын - это ОДНО, а не две личности как многие считают
    И где логика, в чем? в вашем утверждении?

    Связано это с уничижением Господа. "...Иисус Христос не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Себя Самого приняв образ раба..." - Филипийцам 2:6-7.
    И по-вашему это логика? А как тогда объясните это Евр.5:5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя;

    Если пастух, являясь человеком примет образ овцы и придёт в стадо к своим овцам, то в стаде этот пастух будет видимой овцой и невидимым человеком.
    Вы приводите примеры ,которые в сказках про Ивана дурака только и существуют.

    Здесь человек - высшее. Он дал начало этой овце и послал её в стадо

    И каким же образом это произошло
    ? он зачал и родил ее ? или сотворил ее? вы думаете хоть, что пишите?

    Да, эта логика не совсем удобовразумительна для нас

    хотите сказать для Вас, потому как
    для здравомыслящих это не логика, а это абсурд в чистом виде .

    по другому нельзя, так как нарушим высшее требование Бога.

    а попроще нельзя
    ? Какие требования Бога высшие, а какие низшие?

    П.С. Думайте, прежде, чем писать чухню

    Триединство и человека и Бога это не то, во что надо верить, ибо когда верим, то не знаем, но надо просто знать, знать как дважды два.


    Триединство это не троица, а троичное проявление как в Боге, так и в человеке триединого Тетраграмматона.
    Последний раз редактировалось golubka456; 28.09.2019 в 02:44.
    6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
    7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
    8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
    (Пс.35:6-8)

  8. Ветеран
    Регистрация
    24.01.2012
    Сообщений
    8,841
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Дмитрий брат Посмотреть сообщение
    а вот это имя: Чье?
    Исх.15:3 Господь муж брани, Иегова имя Ему.


    Вы считаете что имя Иегова не есть имя Отца, Сына и Духа Святого?
    Что это за Господь, имя Которому Иегова?

    поясните.
    У нашего Создателя много нарицательных имён. Собственное имя ОДНО, открытое лишь в Новом Завете.
    Это единственное спасительное имя. Другого нет. Деяние 4:12

  9. Ветеран
    Регистрация
    24.01.2012
    Сообщений
    8,841
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от golubka456 Посмотреть сообщение
    И где логика, в чем? в вашем утверждении?
    Нет - нет...это не моя. Всё дело в том, так говорил что Иисус .. Когда ученики попросили Иисуса показать им Отца, то Он показал на Себя, сказав, что Отец в Нём и Он в Отце. То есть это внутриличностное взаимоотношения. И Павел так объяснял, что Сын - образ Бога невидимого.




    И по-вашему это логика? А как тогда объясните это Евр.5:5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя;
    Да...всё правильно...но только нам надо понимать, что взаимоотношения между Отцом и Сыном - внутриличностные. Как, например, в Псалме 41:6.
    Это не совсем удобовразумительно для нас, но по другому нельзя, потому что нарушим первую из всех заповедей Бога.

    Вы приводите примеры ,которые в сказках про Ивана дурака только и существуют.
    Простите меня конечно...но я здесь не причём. Так объяснял апостол Павел.


    И каким же образом это произошло
    ? он зачал и родил ее ? или сотворил ее? вы думаете хоть, что пишите?

    как Иисус уничижил Себя, будучи образом Божиим принял образ раба? ...через женщину это произошло...
    Здесь не так важно как произошло - главное что так произошло.

    хотите сказать для Вас, потому как
    для здравомыслящих это не логика, а это абсурд в чистом виде .
    Хоть и неудобовразумительно это, но логика есть здесь. Люди перевоплощаться не имеют возможности.Но Господь, как читаем - может.

    а попроще нельзя
    ? Какие требования Бога высшие, а какие низшие?
    То требование Бога, которое Иисус обозначил как первая из всех заповедей нарушать нельзя.

    П.С. Думайте, прежде, чем писать чухню
    какя же это "чухня"? ....первая из всех заповедей Бога это очень серьёзно. Нарушение этой заповеди неминуемо приведёт к идолопоклонству.


    Триединство
    и человека и Бога это не то, во что надо верить, ибо когда верим, то не знаем, но надо просто знать, знать как дважды два.
    Триединство это не троица, а троичное проявление как в Боге, так и в человеке триединого Тетраграмматона.
    Триединство можно было бы нам сказать, если бы не было сказано: нет иного Бога кроме Единого

  10. Цитата Сообщение от валерий2013 Посмотреть сообщение
    У нашего Создателя много нарицательных имён.
    Собственное имя ОДНО, открытое лишь в Новом Завете.
    Это имя Св. Троицы самодостаточное необремененное никаким домостроительством.
    Это единственное спасительное имя. Другого нет. Деяние 4:12
    Спасительное имя Иисус (или Творец) уже обременено наличием твари, которую надо спасать.

    И следовательно это домостроительное имя несовечно Богу Сыну.
    Цитата Сообщение от валерий2013 Посмотреть сообщение
    Триединство можно было бы нам сказать, если бы не было сказано: нет иного Бога кроме Единого
    Единого в трех Лицах (ипостасях), а иначе Христос сказавший Свое Я (Мк 14.62) напрасно умер.

  11. Ветеран
    Регистрация
    24.01.2012
    Сообщений
    8,841
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от nikolay-dreamer Посмотреть сообщение
    Это имя Св. Троицы самодостаточное необремененное никаким домостроительством.
    Спасительное имя Иисус (или Творец) уже обременено наличием твари, которую надо спасать.

    И следовательно это домостроительное имя несовечно Богу Сыну.
    Единого в трех Лицах (ипостасях), а иначе Христос сказавший Свое Я (Мк 14.62) напрасно умер.
    Всё у вас интересно написано. Но, к сожалению, у апостола Павла по другому. Слава Божия в лице Иисуса Христа не совечного, а вечного.

  12. Цитата Сообщение от валерий2013 Посмотреть сообщение
    Всё у вас интересно написано. Но, к сожалению, у апостола Павла по другому.
    И Ап. Павел отличает Бога Сына от Отца.

    Сказал же, что судья Бог (Евр 12.23), но не Отец Который никого не судит (Ин 5.22)
    Слава Божия в лице Иисуса Христа не совечного, а вечного.
    Что значит вечного ?

    Разве Бог Сын не совечен Отцу ?

  13. Ветеран
    Регистрация
    24.01.2012
    Сообщений
    8,841
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от nikolay-dreamer Посмотреть сообщение
    И Ап. Павел отличает Бога Сына от Отца.

    Сказал же, что судья Бог (Евр 12.23), но не Отец Который никого не судит (Ин 5.22)
    Да... ...если бы судил Отец, то никто бы не спасся от гибели. Отец - это Тот, у кого не бывает прощения без пролития крови. Поэтому в Отце жизни для нас нет. Наша жизнь в Сыне. Сын - это Тот же Самый Отец ограничивший Себя во всём. Мы живём благодаря милости. Милость есть ограничение в истине.

    Что значит вечного ?

    Разве Бог Сын не совечен Отцу ?
    Это значит Царь вечного Царства. Единый, истинный, сущий над всем Бог.

  14. Временно отключен
    Регистрация
    10.05.2019
    Сообщений
    2,319
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от валерий2013 Посмотреть сообщение
    Да... ...если бы судил Отец, то никто бы не спасся от гибели. Отец - это Тот, у кого не бывает прощения без пролития крови. Поэтому в Отце жизни для нас нет. Наша жизнь в Сыне. Сын - это Тот же Самый Отец ограничивший Себя во всём. Мы живём благодаря милости. Милость есть ограничение в истине.
    Это значит Царь вечного Царства. Единый, истинный, сущий над всем Бог.
    Переводъ архим. Макарія (Глухарева) († 1847 г.).

    Давидов Псалом-109 .
    1 Иегова сказал Господу моему: седи одесную Меня,
    доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.2 Жезл крепости подает Тебе Иегова с Сиона:
    господствуй среди врагов Твоих.3 В день рати Твоей народ Твой готов во благолепии священном.
    Как роса из чрева зари, так у Тебя юношество Твое.4 Иегова клялся и не раскается:
    Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
    Перевод русского архимандрита Макария
    съ масоретскаго текста.

  15. Ветеран
    Регистрация
    24.01.2012
    Сообщений
    8,841
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    Переводъ архим. Макарія (Глухарева) († 1847 г.).

    Давидов Псалом-109 .
    1 Иегова сказал Господу моему: седи одесную Меня,
    доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.2Жезл крепости подает Тебе Иегова с Сиона:
    господствуй среди врагов Твоих.3В день рати Твоей народ Твой готов во благолепии священном.
    Как роса из чрева зари, так у Тебя юношество Твое.4Иегова клялся и не раскается:
    Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
    Перевод русского архимандрита Макария
    съ масоретскаго текста.
    да..если верить своим глазам то получится два...
    но Давид подсчётами не занимался...Он верил, что Бог один и нет ещё, кроме Его."Итак знай ныне и положи а сердце твоё, что Иегова (Бог твой) есть Бог на небе вверху и на земле внизу (и) нет ещё (кроме Его). Второзак.4:39 (перевод Макария)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •