Страница 78 из 92 ПерваяПервая ... 28686970717273747576777879808182838485868788 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,156 по 1,170 из 1366

Тема: Когда вернётся Христос?

  1. Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Итак, разберём :
    вот вы пишете - " Предлагаю посмотреть, что Писание говорит о восхищении Церкви (читаем внимательно):
    «потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
    потом
    мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем» (1Фесс 4:16,17).

    В этом месте Писания конкретно говорится о ВОСХИЩЕНИИ.
    Друг, Ник,
    о ВОСХИЩЕНИИ кого и в каком виде?

    Апостола Павла и современных ему христиан, как это следует из 1Фесс 4:16,17,
    или вселенской Церкви, как любят рассуждать некоторые богословы, или что-то иное?
    и в каком виде: живыми в своих телах, живыми в прославленных телах, восхищаются только души, а физические тела остаются на земле и т.п.

    Без ответов на поставленные вопросы бессмысленно рассуждать о ВОСХИЩЕНИИ.
    Кстати, а что Вы вкладываете в это понятие?

  2. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    ...
    о ВОСХИЩЕНИИ кого и в каком виде?

    Апостола Павла и современных ему христиан, как это следует из 1Фесс 4:16,17,
    или вселенской Церкви, как любят рассуждать некоторые богословы, или что-то иное?
    Ап. Павел говорит о Церкви, как таковой - о совокупности верующих во Христа, которые живут на земле. Павел не отделяет тех или других членов Тела Христа от Самого Тела Христа.
    Поэтому, рассудительно будет принимать его слова о восхищении, как восхищение тех верующих, которые будут жить на земле на момент восхищения...

    «потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем...» (1Фесс 4:17) - речь идет ИМЕННО о тех, кому суждено будет жить в тот момент времени.
    А «МЫ» .., потому что все МЫ (верующие) и есть Тело Христа на земле.., независимо от времени проживания.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  3. Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Ап. Павел говорит о Церкви, как таковой - о совокупности верующих во Христа, которые живут на земле. Павел не отделяет тех или других членов Тела Христа от Самого Тела Христа.
    Брат,
    но в стихах 1Фесс 4:16,17 слова "Церковь" НЕТ.

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Поэтому, рассудительно будет принимать его слова о восхищении, как восхищение тех верующих, которые будут жить на земле на момент восхищения...1Фесс 4:16,17

    «потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем...» (1Фесс 4:17) - речь идет ИМЕННО о тех, кому суж дено будет жить в тот момент времени.
    Это наши домыслы, брат.

    Почти ДВЕ тысячи лет назад апостол Павел писал "«потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
    потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем ..."
    .

    Павел явно писал о себе и своих современниках-христианах,
    а не тех, кто будет жить через 2 000 лет.

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    А «МЫ» .., потому что все МЫ (верующие) и есть Тело Христа на земле.., независимо от времени проживания.
    Аминь, брат ...
    но это уже наше произвольное толкование 1Фесс 4:16,17.

  4. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Друг, Ник,
    о ВОСХИЩЕНИИ кого и в каком виде?

    Апостола Павла и современных ему христиан, как это следует из 1Фесс 4:16,17,
    или вселенской Церкви, как любят рассуждать некоторые богословы, или что-то иное?
    и в каком виде: живыми в своих телах, живыми в прославленных телах, восхищаются только души, а физические тела остаются на земле и т.п.

    Без ответов на поставленные вопросы бессмысленно рассуждать о ВОСХИЩЕНИИ.
    Кстати, а что Вы вкладываете в это понятие?
    Восхищение - это мгновенное изменение всего нашего земного. Прежде всего тела, конечно. Оно изменяется в Славное (прославленное) тело. В то Тело, которое имел Иисус Христос после воскресения из мертвых. Это Тело не ограничено земными измерениями.
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  5. Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Восхищение - это мгновенное изменение всего нашего земного. Прежде всего тела, конечно. Оно изменяется в Славное (прославленное) тело. В то Тело, которое имел Иисус Христос после воскресения из мертвых. Это Тело не ограничено земными измерениями.
    Ник,
    не могли бы Вы привести цитату из Библии, в которой содержится данное утверждение.

  6. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Ник,
    не могли бы Вы привести цитату из Библии, в которой содержится данное утверждение.
    "
    "... а мы изменимся ..."
    "... смертное сие будет поглощено бессмертным и уничиженное сие славным "
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  7. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Брат,
    но в стихах 1Фесс 4:16,17 слова "Церковь" НЕТ.
    Ладно.., давайте так... - что такое, на Ваш взгляд, Церковь?
    ...поясните, по слову Писания.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).




  8. - - - Добавлено - - -

    Персонаж Иисус выдуман на основании двух человек,колдуна и лжепророка.Оба были казнены.Никто на кресте не был,это всё выдумано позднее.

  9. Сообщение от Vladilen
    Брат,
    но в стихах 1Фесс 4:16,17 слова "Церковь" НЕТ.
    Владлен, ответьте пожалуйста, на повторно заданный вопрос: что такое Церковь... - из кого Церковь состоит?
    Последний раз редактировалось Володя77; 16.05.2019 в 06:21.
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).



  10. Цитата Сообщение от Danilych Посмотреть сообщение
    - - - Добавлено - - -

    Персонаж Иисус выдуман на основании двух человек,колдуна и лжепророка.Оба были казнены.Никто на кресте не был,это всё выдумано позднее.
    Все было практически так, как описано в Евангелии.

    Загляните внутрь себя - вспомните себя как и заповедал Бог устами пророка Исаия:
    "примите это, отступники, к сердцу;
    вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне." (Ис.46:8-9)

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Пришло Свыше - как ставить свечи:

    Перед тем как поставить свечу нужно мысленно или вслух сказать:
    "снимаю с этой свечи все, ранее установленные кем-либо, программы
    и возвращаю им, так как я купил эту свечу" - далее ваша молитва.
    Последний раз редактировалось DMix; 16.05.2019 в 10:04.

  11. Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Владлен, ответьте пожалуйста, на повторно заданный вопрос: что такое Церковь... - из кого Церковь состоит?
    Из адептов христианства вестимо.

  12. Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    "
    "... а мы изменимся ..."
    "... смертное сие будет поглощено бессмертным и уничиженное сие славным "
    Ник,
    и какое отношение эти цитаты имеют к Вашему утверждению:

    Сообщение от Ник Тарковский
    Восхищение - это мгновенное изменение всего нашего земного. Прежде всего тела, конечно. Оно изменяется в Славное (прославленное) тело. В то Тело, которое имел Иисус Христос после воскресения из мертвых. Это Тело не ограничено земными измерениями.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Владлен, ответьте пожалуйста, на повторно заданный вопрос: что такое Церковь... - из кого Церковь состоит?
    Нет проблем, брат.

    Церковь - общность людей, верующих в искупительную жертву Иисуса Христа, возрождённых Святым Духом и объединённых в поместную церковь для поклонения, учения, служения, общения, проявления любви друг к другу.

    Иисус Христос является Главой церкви, главные задачи которой: утверждение верующих в христианских истинах и донесение вести о пути спасения погибающему миру.

    «И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах …
    Хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви»
    (Деяния 2:42-47).

    (1 Коринфянам 12:12-27; Колоссянам 3:11-17; Ефесянам 1:22, 23).

  13. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Нет проблем, брат.

    Церковь - общность людей, верующих в искупительную жертву Иисуса Христа, возрождённых Святым Духом и объединённых в поместную церковь для поклонения, учения, служения, общения, проявления любви друг к другу.

    Иисус Христос является Главой церкви, главные задачи которой: утверждение верующих в христианских истинах и донесение вести о пути спасения погибающему миру.

    «И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах …
    Хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви»
    (Деяния 2:42-47).

    (1 Коринфянам 12:12-27; Колоссянам 3:11-17; Ефесянам 1:22, 23).
    Ну вот... - отличный и, практически, полный ответ...

    Если сюда же добавить еще и то, что Церковь Христа на земле, в целом - ОДНА... и, другой Церкви Христа на земле нет, то можно без труда принять, что, говоря «мы, оставшиеся в живых, …восхищены будем…» (1Фесс 4:17), Апостол говорит именно и только о Церкви Христа.
    Что и требовалось доказать...

    ...то есть, вот Вам и восхищение Церкви... (ведь, другого сообщества духовно живых верующих, кроме Церкви Христа на земле, просто НЕТ)
    Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Иисуса Христа (Послание к Римлянам 15:5).

    Писание предостерегает - в духовном отношении есть овцы Христовы (Ин 10:27), следующие учению Нового Завета, а есть бараны и козлы (Иез 34:17).
    Овцы Христовы (Его Церковь) идут за Христом, внимая словам Его учения; бараны и козлы идут за другими баранами и козлами.., а то и за волками лютыми, внимая их заблуждениям и их неправде (Деян 20:29-31, Гал 1:8,9).


  14. Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Ну вот... - отличный и, практически, полный ответ...
    Если сюда же добавить еще и то, что Церковь Христа на земле, в целом - ОДНА... и, другой Церкви Христа на земле нет,
    Образно говоря, да.
    На самом деле. их множество.

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    то можно без труда принять, что, говоря «мы, оставшиеся в живых, …восхищены будем…» (1Фесс 4:17), Апостол говорит именно и только о Церкви Христа.
    Что и требовалось доказать...
    Апостол говорит "мы, оставшиеся в живых" имея в виду себя и христиан первого века от Р.Х.,
    оставшихся в живых в момент написания Послания.

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    ...то есть, вот Вам и восхищение Церкви...
    Брат, такого термина в Библии НЕТ.

    Ни Иисус Христос, ни евангелисты, ни апостолы, ни Павел, ни автор Послания к евреям - никто не использовал термин "восхищение Церкви".

    Если будет указанное Вами "вот Вам и восхищение Церкви.." ,
    тогда почему Иисус Христос не сказал о нём ни слова? утаил от Своей церкви важнейшее событие?

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    (ведь, другого сообщества духовно живых верующих, кроме Церкви Христа на земле, просто НЕТ)
    Почему же нет?
    Есть сотни тысяч поместных церквей, а в них полно не зрелых и просто формальных "христиан по воскресениям".

    Почему Вы всех называете Церковь и считаете, что ВСЕ будут одновременно восхищены?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •