Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Почему Иисус Христос не возил с Собою хор?

  1. #1 (4873576)

    Почему Иисус Христос не возил с Собою хор?

    Мир всем!
    Почему Иисус Христос не возил с Собой хор?
    Вы не спрашивали об этом у Него Самого? Ведь люди покидают собрания, где вроде так профессионально поют хоры. Находятся музыканты из музыкантов, солируют солисты из солистов. Но уходят, не оценив и таких поисков и не оценив профессионализм. Не зацепило, не тронуло и никуда не направило….
    По Писанию же видно, что Бог учредил пение только как компонент служения и это не есть основная часть служения, без которой Богу ну никак, вот только после спевки Бог да скажет нам что-то сильное.
    Дело в том, что по Писанию Бог Суверен в своих действиях, нередко необычен и по нашим направлениям и не собирался ходить, не то, что уже и пошел бы по заданной нами колее.
    Распорядок собраний уже связывает Бога по рукам и ногам. То еть, мы распорядились делать только в такой последовательности, у нас обязательно идет только в такой последовательности: сначала длительное-длительное пение, хором и по отдельности. Но те, кто не может прийти к Богу через пение, остаются ненакормленными, они, ошеломленные грохотом музыки, просто покидают собрание.
    Увидели, решили , что вот этого и достаточно. Главное, пой, славь Бога и ушли.
    Но ведь человек именно в церкви может быть Богом высвеченным, может быть Им просвещен и в короткий момент человек может увидеть свое жуткое падение и тут же пересмотреть свой курс жизни. Где он еще может быть так Богом высвеченным? В миру?
    Человек имеет право войти в собрание в любой момент. Иисус вообще показал это тем, что проповедовал на горе. Подходили с любой стороны, в любое время и тут же он, человек, высвечивался Иисусом и Бог так вел, что действительно Иисус служил людям ,а не те служили Ему, еще и не понимая, как правильно надо и служить .И «пути Господни неисследимы»,
    и видно по Новому Завету, что шло все время не по проторенной тропе ,а все время было не так и привычно и людей это заставляло думать, постоянно бодрствовать. Его ждали там ,а Он не шел туда, а шел в другое место. Ему предлагали вот такое, а Он на это отвечал неожиданно, прорезая сердца и обнажая устойчивые заблуждения, и было стыдно и хотелось скорей от этого освободиться, Им же и освободиться. В Иисусе Бог Отец был действительно свободен в Своих действиях . Водил, куда хотел и делал, как на сей день считал и нужным действовать.
    И, человек столкнулся в общине с дли тельным пением, вот в такой момент он там оказался, оно и не понятно ему, а если еще эти солисты сами блудливые и неочищенные и Бога через такое сердце и не способны пропустить, и человек, пришедший, уже споткнется и его просто оттолкнут от Бога.
    Он покинет это пение и больше может и не захотеть там и бывать. Можно сказать, но не уходи при пении, дальше Слово ведь, но почему мы должны диктовать, когда человеку войти в собрание и надо помнить, что Бог ведь его может Сам привести и вот нам и показать такое.
    А Иисус сразу объяснял людям прямо, ничего не пряча и не маскируя,
    что от них хочет Бог.
    Сразу же было понятно, что Бог хочет примирения человека с Богом через покаяние и это первый шаг и на это Сам Бог и даст Силы и Сам свободен в Своих действиях, как это лучше и сделать.
    И суверенность Бога вначале ошеломляла, но со временем ведь люди поняли каков наш Бог.
    Он не угодник людским прихотям и их представлениям. Бог –Бог выводит на Свой путь, как Сам усмотрели, как Сам хочет.
    Поэтому церкви проигрывают, когда пропускают вперед то, что сами видят, не дают Богу действовать, как Он это видит, как это в Его Плане. Поскольку Бог может и приводить людей и приводить и приводить многих, но Ему там если уже перекрыли путь, учредили свой распорядок?
    Привели в хор по своему усмотрению, а разве Богу важно, как он там возьмет ноты и как соблюдет музыкальные тонкости , а чистый или нет этот вызвавшийся петь сосуд. И все эти человеческие ходы привели к падению спроса на церковь, если он угасает, если его все время искусственно поддерживают, реанимируют. Спрос: есть тут церковь, я б хотел тут сегодня побывать.
    Но все равно это не скрыть, по результату можно оценить, и можно к Богу за помощью и обратиться, чтобы уже опять в следующем поколении снова все не повторить в точности и ни к чему и не прийти.
    У меня знакомая , рак у нее, уже очень тяжелая форма, рассказывает :пришла в одну церковь, гремит музыка, тяжело , ушла, пришла в другую церковь, ничего так и не поняла, что надо делать, как.
    Ну сколько у нее еще есть времени ходить к тем, кто как в глухой телефон играет и никак не могут наиграться.

  2. прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    10,500
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Мир всем!
    ...
    Поэтому церкви проигрывают, когда пропускают вперед то, что сами видят, не дают Богу действовать, как Он это видит, как это в Его Плане. ...
    КАКОЙ ДОЛЖНА БЫТЬ ПОДЛИННАЯ ЦЕРКОВЬ,
    когда ныне, увы,
    На земле нет ни одной подлинной Христовой Церкви принадлежащих Христу и находящихся под Его живым – в духе пророческом – ежедневным Главенством
    (увы, ни одной из тех, что ВИДИМ по всему лицу земли,- ни одной из тех, что выставились официально миру, как церкви, якобы, Божии; увы, все ищут своего и заняты своим, и для многих, увы, это просто бизнес…)
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  3. Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Мир всем!
    Почему Иисус Христос не возил с Собой хор?
    Вы не спрашивали об этом у Него Самого? Ведь люди покидают собрания, где вроде так профессионально поют хоры. Находятся музыканты из музыкантов, солируют солисты из солистов. ...
    У нас, в православной церкви, нет музыки, а церковные песнопения - это форна вознесения молитвы.
    Хочешь - присоединяйся, а если не хочешь - молись индивидуально.

  4. Мне кажется, что все время верующие не продвигаются , а все как-то бы не в Нем Самом ,а как бы и в Нем и как бы и за собой право оставить придумывать задание Господу,чтоб хоть в чем-то да сплясал под наши дудки,а Он не пляшет.
    Вот нужно через кольцо, которое ,как Хома Брута огораживало от нечисти нами было разрушено, как кольцо, которое постоянно отгораживат нас от Господа.

  5. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,341
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что все время верующие не продвигаются , а все как-то бы не в Нем Самом ,а как бы и в Нем и как бы и за собой право оставить придумывать задание Господу,чтоб хоть в чем-то да сплясал под наши дудки,а Он не пляшет.
    Вот нужно через кольцо, которое ,как Хома Брута огораживало от нечисти нами было разрушено, как кольцо, которое постоянно отгораживат нас от Господа.
    Да, так и есть. Вместо того, чтобы покорится возвещенному Христом Евангелию, придумывают разные учения и служат своим выдумкам...
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  6. Жена ходит в евангельскую общину, я перестал. Возмущаюсь, когда говорит - что мол такой-то хор приезжает)). Церкви это в немалую копеечку влетает - топливо и услуги автобуса, покорми капеллу человек в 30. А пользы? Тоже думаю - что певческое служение - самое незначительное. В наше то время! Послушай запись наконец, так ведь?)) Другое дело - путёвый проповедник там или учитель, или явный пророк (что сомнительно в наше время). И пользы больше приглашать, и дешевле)).

  7. Когда проповедовал Иисус, не возил с Собою хор ,вот это и было и есть истинное собрание, которое нельзя оставлять.

    Вот оно такое и есть, где Сам Бог и говорит и действует. И Сам организует и место и КАК оно пройдет и там кто-то да вскрикнет:"Блаженно чрево тебя носившее..." Оно Живое, благодатное, там хочется еще и еще находиться, а не бежать из тех "собраний", где мертвечина, потому что жизнь - это Сам Бог.
    Где тебя не засасывает болото, в котором вязнешь и вязнешь,а строгий голос пастора твердит:не оставляйте (наше) собрание.

    Ну привели кого-то в церковь, но это ведь не значит, что завязать там рты ищущим правды, истины, женщин задвинуть подальше, сумки выставить, в которые нужно сокровища класть.
    .
    И сидите, слушайте, кого Бог!? дал.
    Главное ведь - это посещать собрания, где именно Бог делает Сам, что считает нужным.И каждый человек, имея ЛИЧНЫЙ контакт с Богом, именно Его водительство, он будет именно в том месте, именно тогда, когда Бог его направит.И такой человек все время нацелен на господа:где я должен быть, куда меня направишь и будь со мной в этих делах.С Тобою и в Тебе сделанных.
    пусть 3 года учил Павел в училище, но дальше и не могло это продолжаться, чтобы учил и учил.В конце концов научившийся теперь ходит только в Боге, только Ему подотчетен, только Его слушает и Бог может теперь им распоряжаться и поставить, где сочтет нужным.
    Собрание важно то, где Бог сам учит, Сам действует через им же направляемых людей.Научившихся может брать и ставить, где решит.
    А не так, что прилепились все к одному собранию и Бог ничем и не может распоряжаться и так люди в этом продолжают мариноваться.
    Задача собрания - еще ближе к Богу подводить,а правильное собрание, когда люди еще и еще ближе к Богу становятся.
    Когда же люди не продвигаются в этом, то такое собрание Его ли собрание?

  8. Вы знакомый у этой женщины? Расскажите Вы ей о Боге, скажите ей, что у нее внутри есть церковь, ей не нужно ее искать. Стоит ей призвать Господа, исповедоваться Ему и просить жизни и исцеления, Он тут же услышит. Войдет в нее Своим Святым Духом. Простит, омоет Своей кровью, исцелит, и спасет от смерти. Не приход в церковь спасет ее, а ее личное обращение к Господу и вера. Только Господь поможет и спасет от смерти, ведь она именно этого ищет, спасения от смерти. Господь там, где призывают Его. Для этого не нужно идти в церковь, терять время и силы, Бог не ограничивает Себя местом встречи с нами. Взывать непрестанно и непрерывно уединившись у себя дома, где ей никто не будет мешать. А мы, узнавшие о ней, давайте помолимся за нее, за ее покаяние, спасение от смерти и исцеление. Не нужно ей никуда ходить, Вы дайте ей есть.

  9. Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Мир всем!
    Почему Иисус Христос не возил с Собой хор?....
    Потому что в те времена певческая культура не была достаточно развита среди евреев.

  10. прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    10,500
    Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
    Потому что в те времена певческая культура не была достаточно развита среди евреев.
    певческая культура, культура традиций, культура ритуалов...

    Тем ли заняты христиане пред Господа живым? На том ли сосредоточены их сердца?

    Ведь всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это христианство ли?

    Ибо "Иисус Господь давно бы воцарился среди людей - были бы среди христиан ныне вырабатывающие "фимиам молитвами всех святых" - были бы зовущие Его на Царство, ибо без этого молитвенного фимиама (Откр.8:2-6) не начнутся события Апокалипсиса и не придёт Господь на землю в Царстве Своём - Сверх-готовность Иисуса

    в подспорье Своего служения, Фимиам молитвами всех святых (откр.8.3) – имеет ли его от нас Иисус Господь?

  11. Певческое-то служение, оно и могло быть значительным, но там много лицемерия.
    Я сама пела в хоре и в начале и даже не задумывалась, что вру. Вру перед людьми.Еще не достигла и малого, а в песнях уже выдавалось, как достигнутое.Люди другие тоже убеждались (слушая песни в таком исполнении), что можно так и жить, воспевать одно,а жить, как придется.нередко песни как раз этому и способствуют.

    Ну это надо самому пережить, как откровение.
    Ведь за каждое слово придется дать отчет.Не обязательно ведь вот только за оскорбительное слово,а и за то слово, что проповедовали другим,а сами не выполняли это.Пусть и через слово под музыку ил без нее.

  12. Ранее не так широко использовалось и было популярно певческое пение.

  13. ..надеющаяся на Господа.. Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    37,000
    Записей в дневнике
    40
    Пение - это прославление Творца. Кто может сказать, что это неважно??? Книга псалмов посвящена этому. Давид назван псалмопевцем!

    Зачем передергивать - из-за нечестивых, возможно, людей - уничижая такое служение - БОГУ - УГОДНОЕ???
    22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
    23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом..(Иуд.1:22,23)

    Alleluia!

  14. Ветеран
    Регистрация
    11.06.2017
    Адрес
    Торонто, Канада
    Пол
    Сообщений
    1,935
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Певческое-то служение, оно и могло быть значительным, но там много лицемерия.
    Извините, но лицимерие не в том, как поешь, а в том, как живешь. Чтобы избавиться от лицемерия, живите, как поете. А если хотите петь, как живете, так вон современная эстрада - такого добра полно.

    Я очень далек от музыки, но иногда церковное пение задевает душу, и тогда понимаешь насколько далеко еще до Бога, и молишь Его привести меня к Себе.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •