Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 234567891011
Показано с 151 по 165 из 165

Тема: Олег Сироткин: Бог любит Россию, Бог любит Москву, и Бог любит меня

  1. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,501
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин. 3:16), "Нет лицеприятия у Бога" (Рим. 2:11).
    И ВОЗЛЮБИЛ БОГ МИР...
    Что означают эти слова... и возлюбил Бог мир? Чтобы понять полный смысл этих слов, нужно определиться, что же такое Божья Любовь. Ведь Бог не человек и та любовь, в которую человек вкладывает свое понимание, это не Божья любовь к человеку. Божья любовь, это не плотская любовь, не любовь к богатству или к колбасе, а любовь чувственная. Чувства не от желания обладать чем - либо для себя любимого, и не от желания плотской похоти, а совсем другие чувства. Человеку эти чувства тоже свойственны, но, грех во плоти человеческой препятствует проявлению этих чувств. Все чувства Божьей Любви, духовной любви, давно выразил Ап. Павел... такие, как; милосердие, долготерпение, сострадание, сожаление, милость, доброжелательство, скорбь...
    Божья любовь не превозносится, не бесчинствует, не гордится, не ищет своего, не раздражается и многое др.
    И если Господь Бог говорит возлюбите ближнего своего как самого себя, то у человека эти слова сразу производят отвержение... И потом... как можно любить того, кто совсем не знаком... того, кто некрасив и неприятен, кто врет и злиться, тот, кто по моему мнению, всё говорит не то что нужно. Как полюбить того, кто отвергает Бога и даже более того - хулит Бога...
    Но, если я христианин, то должен понимать, что такой человек совсем погряз во грехе и уже не он сам, а грех управляет этим человеком. Я должен сожалеть, что этот человек не знает Бога как знаю я и грех овладел им. Я должен сожалеть и иметь милосердие к этому человеку и относиться к нему так, как относится ко мне Иисус и я должен гордиться, что я Божий сын, и выбор Божий пал и на меня. И сострадать этому человеку в том, что он пленник греха и живет по закону греха и дорога этого человека прямиком в ад.
    Этой любви учит нас Господь Бог, любви как между христианами, так и к ближнему своему. Вот такая любовь Бога к миру, и чтобы показать Свою любовь к миру, Бог послал Своего Сына Иисуса Христа как жертву за наши грехи. Но, за нашу любовь к своему ближнему, такая жертва не требуется, а требуется милосердие и долготерпение.
    Не нужно забывать и про другие чувства Господа Бога. Есть такое чувство; возненавидел Бог... что значит возненавидел? Только человек может ненавидеть греховной ненавистью и затаить в себе обиду. Бог выше такого чувства, как чувство ненависти. Кто-то мне подсказывает, что Божье слово возненавидел, означает - отодвинуть этого человека, или даже целую страну на задний план, т.е. отстранить, не принимать, отодвинуть этого человека и использовать его отрицательные качества в назидание другим.
    Есть еще у Бога такое чувство как гнев... и не просто гнев, а гнев праведный, или воздаяние за зло человеческое. 16 так говорит Господь: наведу зло на место сие и на жителей его, - все слова книги, которую читал царь Иудейский.
    17 За то, что оставили Меня, и кадят другим богам, чтобы раздражать Меня всеми делами рук своих, воспылал гнев Мой на место сие, и не погаснет. 4-я Царств 22:16-17.
    Из вышесказанного видно, что гнев Божий на человека за то зло, которое производит человек. Господь Бог зло не творит, но воздает злом на зло. Бог производит зло, так же и бедствия... а бедствия от Бога, это зло для человека как воздаяние за зло, творимое человеком.
    7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. Исаия 45:7.
    Для человека свет, это Царство Бога, а тьма, это ад, как возмездие за грехи. И чему здесь удивляться, если Бог заранее предупредил;
    15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло. Второзаконие 30:15.
    И разве мы можем обвинять в чем-то Бога, если Он заранее предупридил и дал выбор... за жизнь по закону греха - смерть, а за жизнь по Божьим правилам все благословения и жизнь вечная.
    11 Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши. Иеремия 18:11.
    Мы не можем сказать, что Господь Бог любит всех той любовью, которую мы понимаем. Эта любовь другая... для благо нашей души, но не тела. И если Господь Бог уничтожил Содом и Гоморру, то не из-за того, что возненавидел жителей этих городов человеческой ненавистью, а из-за того, что попавшие в эти города становились жертвами греха. И более того, этот грех заимел особую силу, поскольку сила греха увеличивается через единство людей во грехе, также грех с особой силой заражал всю окружающую местность.
    Бог никого не отсылает в ад по Своему злу или ненависти, человек сам делает свой выбор и выбирает человека тот, кому человек отдал предпочтение... или Господь Бог, или ад как существо, поскольку ад, это не только вместилище... также и живое существо.
    Смерть тоже живое существо, которая работает в связке с адом и по физической кончине смерть забирает душу человека, который выбрал греховную жизнь и отправляет эту душу в ад.
    Есть мнения, что все люди попадут в рай после очищающего наказания за свои греховные дела, поскольку Бог любит человека.
    Это не просто неправильное мнение, но и вредное, так-как многие грешники на это и рассчитывают... Да, Господь Бог любит всех людей как Свое творение, но, любит всех не одинаково, это однозначно. Если человек отверг любовь Божью, за что-же Бог должен его любить... тем более человек предупрежден, что за свои нераскаянные грехи нужно отвечать - это называется не зло со стороны Бога, а справедливость... и в этом Божья Истина, а истина для человека заключается в том, чтобы низвергнуть из себя все желания и хотения плоти, и духом своим устремиться к возрождению в новую жизнь. Где царит мир, праведность, радость.
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Есть мнения, что все люди попадут в рай после очищающего наказания за свои греховные дела, поскольку Бог любит человека.
    Это не просто неправильное мнение, но и вредное, так-как многие грешники на это и рассчитывают...
    Даже проф. Осипов, который придерживается похожего воззрения, предупреждает, что это очищающее наказание будет очень болезненным и тяжелым, и его нужно избежать всеми возможными средствами, всеми стремлениями души. Это действительно будет сильные мучения.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  3. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Если человек отверг любовь Божью, за что-же Бог должен его любить...
    Божья любовь абсолютна, совершенна и ни от чего не зависит.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  4. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,501
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Божья любовь абсолютна, совершенна и ни от чего не зависит.
    Ну вот... опять двадцать пять... вы просто не знаете Бога, думаю и не хотите... или не верите...
    Вы как попугай повторяете чьи-то слова... научитесь думать своей головой...
    У Бога тоже есть чувства... Он ревнует, милосердствует, скорбит, гневается и многое другое...
    У Бога палитра чувств гораздо шире и объемнее чем у человека.
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  5. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    У Бога тоже есть чувства... Он ревнует, милосердствует, скорбит, гневается и многое другое...
    Вы считаете Бога самым несчастным существом во вселенной, ибо Он должен скорбеть и гневаться по поводу 99,99% людей, которые в той или иной степени согрешают?
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  6. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,501
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Вы считаете Бога самым несчастным существом во вселенной, ибо Он должен скорбеть и гневаться по поводу 99,99% людей, которые в той или иной степени согрешают?
    Уважаемый Сэм... вы уже сами себе противоречите... то Бог любит абсолютно. а то - Бог не скорбит...
    38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
    Что вы здесь видите? Я вижу то, что Господь скорбит смертельно, поскольку знает, что Ему предстоит...
    Это не просто скорбь... это крик души...
    Подумайте... Бог стал человеком, и при этом у Него чувства не только Бога, но и человека. Это чувство страдания, которое ярко выражено словами - скорбит смертельно...
    Сэм, вы можете охарактеризовать Любовь Бога???
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  7. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Уважаемый Сэм... вы уже сами себе противоречите... то Бог любит абсолютно. а то - Бог не скорбит...
    Это человеческие термины, они применяются для того, чтобы у простых людей было хоть какое-то представление о духовных реалиях. Божество чуждо любой страсти.
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
    Что вы здесь видите? Я вижу то, что Господь скорбит смертельно, поскольку знает, что Ему предстоит...
    Это не просто скорбь... это крик души...
    Подумайте... Бог стал человеком, и при этом у Него чувства не только Бога, но и человека. Это чувство страдания, которое ярко выражено словами - скорбит смертельно...
    Это проявление человечности Иисуса Христа, а не Его Божественной природы.
    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Сэм, вы можете охарактеризовать Любовь Бога???
    Абсолютная любовь ко всему и ко всем. Она выше человеческого понимания.

    Сколько раз уже приводили цитату:

    "Когда ты слышишь слова: ярость и гнев, в отношении к Богу, то не разумей под ними ничего человеческого: это – слова снисхождения. Божество чуждо всего подобного; говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых. Так и мы, когда беседуем с варварами, употребляем их язык; или когда говорим с младенцем, то лепечем подобно ему, хотя бы сами были мудрецами, снисходя к его малолетству. И что удивительного, если мы поступаем так в словах, когда поступаем так же и в делах, кусая руки и показывая вид гнева, чтобы исправить ребенка? Точно так и Бог употреблял подобные выражения, чтобы подействовать на людей более грубых".

    Беседы на Псалмы, Беседа 4 - читать, скачать - святитель Иоанн Златоуст
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  8. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,501
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Это человеческие термины, они применяются для того, чтобы у простых людей было хоть какое-то представление о духовных реалиях. Божество чуждо любой страсти.
    Это проявление человечности Иисуса Христа, а не Его Божественной природы.
    Абсолютная любовь ко всему и ко всем. Она выше человеческого понимания.

    Сколько раз уже приводили цитату:

    "Когда ты слышишь слова: ярость и гнев, в отношении к Богу, то не разумей под ними ничего человеческого: это – слова снисхождения. Божество чуждо всего подобного; говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых. Так и мы, когда беседуем с варварами, употребляем их язык; или когда говорим с младенцем, то лепечем подобно ему, хотя бы сами были мудрецами, снисходя к его малолетству. И что удивительного, если мы поступаем так в словах, когда поступаем так же и в делах, кусая руки и показывая вид гнева, чтобы исправить ребенка? Точно так и Бог употреблял подобные выражения, чтобы подействовать на людей более грубых".

    Беседы на Псалмы, Беседа 4 - читать, скачать - святитель Иоанн Златоуст
    В ваших словах про Божью любовь слышится механический привкус... что-то от робота... любит, и все...
    Говорю вам насколько я знаю Бога... вы задумывались почему Господь Бог всегда подчеркивает... что Он Живой Бог и никак иначе...
    Не бывает абсолютной любви в принципе, абсолютная любовь- это любовь механическая. Настоящая любовь, это любовь чувственная, которая "играет как бриллиант" всеми цветами радуги.
    Я вам еще раз говорю, читайте Ап. Павла к Рим. 1-ое К Коринф. 13:4-8. это и есть Божья Любовь, которой нас учит Иисус.
    Если я спросил бы Бога, любит ли Он всех одинаково: знаете что скажет Бог...Должен любить всех, но не всегда получается, а вот гневаться – всегда получается. Вот такой ответ я получил бы, такой ответ и есть.
    Не мы, люди, очеловечиваем Бога, но Господь Бог нас обожествляет... вы понимаете о чем я говорю? Т.е. все наши чувства, это та часть Божьих чувств, которые мы можем вместить в себя.
    Но Бог хочет большего... Он хочет чтобы наши чувства были родственными с Его чувствами.
    Наши чувства Рождаются через познание добра и зла и от возрожденного Богом человеческого духа, как плоды Духа.
    Так и мы, когда беседуем с варварами, употребляем их язык; или когда говорим с младенцем, то лепечем подобно ему, хотя бы сами были мудрецами, снисходя к его малолетству. И что удивительного, если мы поступаем так в словах, когда поступаем так же и в делах, кусая руки и показывая вид гнева, чтобы исправить ребенка? Точно так и Бог употреблял подобные выражения, чтобы подействовать на людей более грубых".
    Объясните пожалуйста, как вы общаетесь с Богом... как ваш Златоуст???
    Как Бог практически учит вас и чему??? Вы ведь не сможете ответить на эти вопросы...
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  9. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152


    Бог нереальный
    Киевская Международная Христианская Церковь.
    Воскресная служба 30.06.2019.
    Олег Сироткин
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  10. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152


    Мой дом будет назван Домом молитвы
    Киевская Международная Христианская Церковь
    Воскресная служба 18.08.2019.
    Олег Сироткин
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  11. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152


    Избран Богом
    Киевская Международная Христианская Церковь.
    Воскресная служба 04.08.2019.
    Олег Сироткин
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  12. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152


    Пройти проверку на верность
    Киевская Международная Христианская Церковь.
    Воскресная служба 01.09.2019.
    Олег Сироткин
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  13. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152


    Новые одежды
    Киевская Международная Христианская Церковь.
    Воскресная служба 15.09.2019.
    Олег Сироткин
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  14. @sam1 протестантская инерция замучила?! ))

  15. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,152
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    протестантская инерция замучила?! ))
    Ну почему же - замучила? Приятно послушать, положительные эмоции, плюс - иногда в проповедях проскакивают новости "для своих".
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •