Страница 63 из 65 ПерваяПервая ... 1353545556575859606162636465 ПоследняяПоследняя
Показано с 931 по 945 из 961

Тема: Механизмы иудаизации христианства

  1. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    7,484


    Иудаизация христианства
    Лекция в МДА, 2012.03.30
    проф. Осипов А. И.
    Видео, 45 мин. 34 сек.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  2. Завсегдатай
    Регистрация
    07.09.2016
    Пол
    Сообщений
    889
    Записей в дневнике
    1
    За всё пребывание на форуме, первый раз зашел в этот тред и послушал предлагаемую видео-лекцию.

    Я полагал, что тема будет о том, как современный иудаизм воздействует на современное христианство посредством "законнических" форм мышления, а оказалось совсем другое. Сама лекция, содержит философские рассуждения о противостоянии раннего христианства и ветхозаветного "иудаизма", Возможно по причине, что это, именно лекция, а не проповедь, в ней отсутствуют конкретные ссылки на места Писаний и их взаимосвязей. Есть утверждение, что внешние, религиозные формы в церкви полезны, если способствуют вере, Нападки на "полезные для веры внешние формы",(например, на иконы) объясняются появлением в 15 веке идеологии "ереси жидовствующих", которая и по ныне, представляет большую опасность для чистой, христианской, веры, которой и является православие. А кто эти, таинственные, "жидовствующие" в лекции не уточнено. С моей точки зрения, лекция представляет из себя - чистой воды популизм не имеющий прямого отношения к Слову Божьему. Я, первый раз слышу подобное. Не понятно почему лекция называется "иудаизация христианства"?

  3. Цитата Сообщение от Igor R Посмотреть сообщение
    А кто эти, таинственные, "жидовствующие" в лекции не уточнено.
    Основателем ереси жидовствующих был литовский еврей Схария, который прибыл в Новгород, и совратил несколько русских священников и диаконов.
    Ересь жидовствующих — Википедия

    Схария — Википедия
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  4. Завсегдатай
    Регистрация
    07.09.2016
    Пол
    Сообщений
    889
    Записей в дневнике
    1
    Так это были христиане - субботники? А обвиняли их, по видимому, за соблюдение субботы?
    Мне, по-моему, даже никогда не приходилось общаться с ними, но ведь написано:
    Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Римлянам‎ 14:‎6. Как вы думаете?

  5. Цитата Сообщение от Igor R Посмотреть сообщение
    Так это были христиане - субботники? А обвиняли их, по видимому, за соблюдение субботы?
    Мне, по-моему, даже никогда не приходилось общаться с ними, но ведь написано:
    Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Римлянам‎ 14:‎6. Как вы думаете?
    Они учили : "кто не обрежется - тот не спасется" !
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  6. Завсегдатай
    Регистрация
    07.09.2016
    Пол
    Сообщений
    889
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Они учили : "кто не обрежется - тот не спасется" !
    Ну, это они зря так учили. Написано: Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. (1 Коринфянам‎ 7:‎19)
    Так, эти люди и были основателями христиан-субботников, или это были православные говорящие о необходимости обрезания?

  7. Цитата Сообщение от Igor R Посмотреть сообщение
    Ну, это они зря так учили. Написано: Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. (1 Коринфянам‎ 7:‎19)
    Как вы думаете, о каких заповедях здесь идет речь ?
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  8. Завсегдатай
    Регистрация
    07.09.2016
    Пол
    Сообщений
    889
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Как вы думаете, о каких заповедях здесь идет речь ?
    Наверно, я понял причину вашего вопроса. Скорее всего, их обвинили в том, что они, учат обрезанию по Закону Моисея. Исходя из этих предпосылок, я и написал, что " зря они так учили", но если эти люди, учили "обрезанию Христовому", то тогда, зря их за это обвиняли и я, беру сказанное мною в посте выше обратно, так, как в этом случае, поспешил с выводами.

    P.S. Просто, тогда не понятно, зачем тогда христиане их обвиняли? Я, исхожу из той, малой информации по этому поводу, которую имею. Я особо не углублялся в историю православия, поэтому, выше, задал вопрос, эти люди(которых назвали ересью жидовствующих) были православными христианами?
    Последний раз редактировалось Igor R; 13.09.2018 в 03:57.

  9. Цитата Сообщение от Igor R Посмотреть сообщение
    эти люди(которых назвали ересью жидовствующих) были православными христианами?
    Нет, эти люди не были христианами.
    Для христиан Христос - Бог,
    для иудействующих - нет.
    Христиане проповедуют Евангелие,
    иудействующие проповедуют Моисеев закон.
    И так далее...
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  10. Завсегдатай
    Регистрация
    07.09.2016
    Пол
    Сообщений
    889
    Записей в дневнике
    1
    Ну, тогда, понятно в общих чертах.

  11. Временно отключен Аватар для GeorgH
    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    618 S Helena
    Пол
    Сообщений
    7,563
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Нет, эти люди не были христианами.
    Для христиан Христос - Бог,
    для иудействующих - нет.
    Христиане проповедуют Евангелие,
    иудействующие проповедуют Моисеев закон.
    И так далее...
    Слава Богу за Иудействующих, иначе как бы я понимал
    -чем занимается госдума?
    ..когда на повестке дня всего лишь простая статья закона:
    -не убей, не укради...
    ГосДума удаляется на совещание и только при третьем созыве,
    внеся 148 поправок к трём словам - начинают голосование за эту статью в закон...
    Тоесть на самом деле - это люди, которым делать нечего, но при этом хотят власти, чтобы были халявные деньги от налогов и т.д.

  12. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    7,484
    "Так вот, и по наше время идёт всё время эта попытка превратить христианство вот в тот иудаизм, в материалистическое, если хотите, по существу учение. Во времена Христа что было? В одной синагоге были фарисеи и иудеи. Если фарисеи, действительно, признавали всё: и Бога, и душу, и ангелов, бессмертие, то саддукеи – ничего. Ангелов – нет, души – нет, бессмертие – нет, вечности – нет. Вывод: а Бог? Если нет вечности, нет души. И – были в одной синагоге. Христа распяли вместе. Во имя чего? Во имя идеологических соображений. Не смешивайте религию и идеологию. Во имя чисто земных целей, чтобы не пришли римляне и не завладели народом нашим. Так возникла уже идеология иудаизма, в которой есть и религиозные люди, совершенно религиозные, и есть полные атеисты. И вот христианство начинает подвергаться атакам с точки зрения вот этой идеологии. Уже Иоанн Златоуст с гневом писал: «иудействующие христиане», поносил их. У них основное внимание обращалось не туда, а сюда. Не Царство Божие, а царство земное.

    Справедливо, когда Карл Маркс сказал, что практический дух еврейства стал практическим духом христианских народов. Это не удивительно. Плотские интересы, чисто материальные, конечно тянут, это очень легко. И, как мы с вами уже говорили об обмирщении западного христианства, этот процесс действительно идёт и угнетает дух человеческий. Идёт некая иудизация христианства. Ведь не случайно отец Александр Мень говорил, что в иудаизме понятие Царства Божия связывают с внешним торжеством Израиля и фантастическим благоденствием на земле. Это он-то пишет. Он никогда не отрицал, что он еврей, он открыто об этом говорил и не стеснялся. Что же тут стесняться? Но он великолепно знал, действительно, и видите, что пишет".

    проф. Осипов А. И.

    Осипов А. И. Ложные понимания Христианства. Часть 2. Читать дословный конспект лекции
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  13. אני חושב, משמע אני קיים Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    18,108
    Записей в дневнике
    22
    Даже Осипов (Осипов, Карл!) признаёт, что идея "православного царства / империи" и все возникающие на её почве концепци "русского национального мессианизма", последней отрыжкой которых является неонацистский "русский мир" - ни что иное как иудейство от язык...
    Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  14. Ветеран Аватар для qwertyu
    Регистрация
    04.06.2013
    Адрес
    Донбасс
    Пол
    Сообщений
    21,647
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Насчет силы - что касается иудаизма - согласен. И католики и протестанты постепенно отступают от своих убеждений
    а рпцмп не?...с иудеями не вась\вась в РФ?...а кагонат иудейский фсб в РФ...я молчу про олигархов\политиков тож...
    не раздражайте друг друга...

  15. Временно отключен
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    20,382
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Насчет силы - что касается иудаизма - согласен. И католики и протестанты постепенно отступают от своих убеждений, иудаизм же не меняется.
    хабад был всегда?
    или всё же иудаизм настолько разный, что у каждого равина -свой?
    Тольдот Иешу по-прежнему считается священным текстом, никто его не отменял и отменять не собирается.
    имхо : иудаизм не меняется лишь в отрицании Христа Бога и превозношении евреев .

    но у каждого равина - евреи особенные .

    ......и даже сефарды с ашкеназами так до сих пор и не договорились.....
    В силу этих обстоятельств лишь Православие сохраняет чистоту веры Апостольской Церкви.
    )
    что лишний раз подтверждается товарищами нехристями - их непрекращающимися нападками на Него .

    ))

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •