Тема: Как христианам праздновать субботу?

  1. христианин Аватар для Дмитрий брат
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Церковь Христова, Воронеж
    Пол
    Сообщений
    12,913
    Цитата Сообщение от STUDY Посмотреть сообщение
    Дмитрий.
    На мой взгляд, именно вы противитесь учению Христа.
    STUDY
    это лишь ВАШ человеческий взгляд.
    он не имеет веса на небесах.

    для того чтобы здраво рассуждать о духовном, Вам надо... как минимум
    1. быть рожденным от Бога
    2. иметь Помазание Духа Истины, Котороенаставляет на всякую истину.
    3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющимбукву писания.
    4. руководствоваться откровениями Божьими оСамом Себе…и Его слове..

    христианство - это НЕфилософский кружок по изучению Библии, основанный на мнениях людей. а ..
    живые личные отношенияс Богом в вере, построенной на ЕГО ОТКРОВЕНИЯХ.

  2. Цитата Сообщение от Дмитрий брат Посмотреть сообщение

    христианство - это НЕфилософский кружок по изучению Библии, основанный на мнениях людей. а ..
    живые личные отношенияс Богом в вере, построенной на ЕГО ОТКРОВЕНИЯХ.
    Дмитрий.
    Вы сами себя наделили властью изменять написанное в Библии и навязывать это другим людям. Ваш успех возможен только у некоторой категории людей.

    Но отвечать перед БОГОМ за искажение Писаний всё равно придётся лично вам.

  3. Цитата Сообщение от STUDY Посмотреть сообщение
    Дмитрий.
    Вы сами себя наделили властью изменять написанное в Библии и навязывать это другим людям. Ваш успех возможен только у некоторой категории людей.

    Но отвечать перед БОГОМ за искажение Писаний всё равно придётся лично вам.
    Его бесполезно стыдить , он уже не владеет собой .
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  4. христианин Аватар для Дмитрий брат
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Церковь Христова, Воронеж
    Пол
    Сообщений
    12,913
    Цитата Сообщение от STUDY Посмотреть сообщение
    Дмитрий.
    Вы сами себя наделили властью изменять написанное в Библии и навязывать это другим людям. Ваш успех возможен только у некоторой категории людей.

    Но отвечать перед БОГОМ за искажение Писаний всё равно придётся лично вам.
    STUDY
    это лишь ВАШ человеческий взгляд на христиан и Писание.
    он не имеет веса на небесах.


    для того чтобы здраво рассуждать о духовном, Вам надо... как минимум
    1. быть рожденным от Бога
    2. иметь Помазание Духа Истины, Котороенаставляет на всякую истину.
    3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющимбукву писания.
    4. руководствоваться откровениями Божьими оСамом Себе…и Его слове..

    STUDY
    Вам показано, по какой причине Вы не имеете Духа Истины, чтобы здраво рассуждать о слове Божьем.
    так зачем вторгаетесь в духовное своим плотским умом?

    не стоит.

    лучше читайте и участвуйте в темах:
    Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
    ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

    начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.... - это крайне необходимо для Вашего рождения свыше.

  5. Цитата Сообщение от Дмитрий брат Посмотреть сообщение
    STUDY
    это лишь ВАШ человеческий взгляд на христиан и Писание.
    он не имеет веса на небесах.


    для того чтобы здраво рассуждать о духовном, Вам надо... как минимум
    1. быть рожденным от Бога
    2. иметь Помазание Духа Истины, Котороенаставляет на всякую истину.
    3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющимбукву писания.
    4. руководствоваться откровениями Божьими оСамом Себе…и Его слове..

    STUDY
    Вам показано, по какой причине Вы не имеете Духа Истины, чтобы здраво рассуждать о слове Божьем.
    так зачем вторгаетесь в духовное своим плотским умом?

    не стоит.

    лучше читайте и участвуйте в темах:
    Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
    ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

    начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.... - это крайне необходимо для Вашего рождения свыше.
    Дмитрий.
    Повторяю, вы не знаете БОГА истинного. Вы искажаете смысл написанного в Писаниях "Ветхого завета" и слова Иисуса Христа в "Новом завете".
    Вам неоднократно указывалось. Поэтому вам необходимо покаяться перед БОГОМ за свои некрасивые действия. Без покаяния вам не познать БОГА.

    Например, вы неоднократно заявляли о Христе как о нарушителе закона. Иисус говорит о СЕБЕ "Не нарушить Я пришёл". Вы же обманываете людей, говоря только про исполнение закона, хотя исполнение закона всегда подразумевает подчинение закону и никакого нарушения заповедей.
    Повторюсь. Жизнь Христа- сплошное исполнение заповедей. Нарушит хоть одну заповедь и СПАСИТЕЛЬ становится грешником и умирает за Свой грех.

  6. христианин Аватар для Дмитрий брат
    Регистрация
    08.11.2011
    Адрес
    Церковь Христова, Воронеж
    Пол
    Сообщений
    12,913
    Цитата Сообщение от STUDY Посмотреть сообщение
    Дмитрий.
    Повторяю, вы не знаете БОГА истинного. Вы искажаете смысл написанного в Писаниях "Ветхого завета"..
    STUDY
    Вы можете и так думать.... так и иудеи думали о Господе моем.
    это ваше право - клеветать и лгать, гнать и распинать истину (Откр. 22:11)

    повторю.
    уразумейте.

    это лишь ВАШ человеческий взгляд на христиан и Писание.
    он не имеет веса на небесах.

    для того чтобы здраво рассуждать о духовном, Вам надо... как минимум
    1. быть рожденным от Бога
    2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
    3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
    4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себе…и Его слове..


    читайте и участвуйте в темах:
    Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
    ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

    начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.... - это крайне необходимо для Вашего рождения свыше.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от STUDY Посмотреть сообщение
    Например, вы неоднократно заявляли о Христе как о нарушителе закона. .
    ктож вам виноват, что вы под словом "закон" понимаете не то, что разумеют на небесах?
    вините в этом отцов ваших, у которых и поныне закрыт ум к разумею писаний.

    примечание:
    ...даже и не смейте думать, будто-бы Христос грешил, когда нарушал иудейскую субботу!
    Христос, нарушая Иудейскую субботу НЕ ГРЕШИЛ этим действием!
    Ведь Он Есмь Господин субботы!

    вот лучше ответьте нелукаво:
    когда Бог в Ветхом Завете истреблял народы (в том числе и евреев) - Он нарушал заповедь "не убий"?
    Он грешил этим действием?

  7. Ветеран
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    2,455
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    у вас что остались ещё вопросы , или они у вас никогда не закончатся ?
    У меня нет неудобной темы .
    Ну покажите, где написано в Новом Завете прямым текстом, что нужно исполнять субботу. Пока что Вы не показали.
    Так же Вы не показали, что в Пророках был Дух Святой, кроме слов идолопоклонника, который утверждал, что есть бог Валтасар, причем прямым текстом.
    Но Вы заметить этого не можете.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    испытание веры это и есть оправдание .

    Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
    Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
    Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
    И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'. Иак.2:20-23
    Если бы Вы хотели знать истину, Вы бы заметили, что слова: веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность были сказаны задолго до рождения Исаака.
    Поэтому, праведным он стал, не от дел, а только от веры.


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дмитрий брат Посмотреть сообщение

    вот лучше ответьте нелукаво:
    когда Бог в Ветхом Завете истреблял народы (в том числе и евреев) - Он нарушал заповедь "не убий"?
    Он грешил этим действием?
    Вот это вопрос на миллион .

    Еще такой вопрос:
    Когда Раав блудница, то бишь проститутка, оправдалась одним делом(не делами), она помогла истреблению целого города, где жило много детей и младенцев.

    Значит ли это, что предательство своего народа, в том числе своих друзей, подруг, знакомых, "коллег по древнему ремеслу", "клиентов древнего ремесла", их детей, является оправданием всех грехов, в том числе и связанных с "древней профессией"?

    Иак. 2:25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

  8. Цитата Сообщение от Дмитрий брат Посмотреть сообщение
    1) Вы можете и так думать.... так и иудеи думали о Господе моем.
    это ваше право - клеветать и лгать, гнать и распинать истину (Откр. 22:11)


    2) кто же вам виноват, что вы под словом "закон" понимаете не то, что разумеют на небесах?
    вините в этом отцов ваших, у которых и поныне закрыт ум к разумею писаний.

    примечание:
    ...даже и не смейте думать, будто-бы Христос грешил, когда нарушал иудейскую субботу!
    Христос, нарушая Иудейскую субботу НЕ ГРЕШИЛ этим действием!
    Ведь Он Есмь Господин субботы!

    3) вот лучше ответьте нелукаво:
    когда Бог в Ветхом Завете истреблял народы (в том числе и евреев) - Он нарушал заповедь "не убий"?
    Он грешил этим действием?
    1) Дмитрий, вы изначально поставили кривой фундамент. Ваша точка зрения одинакова с точкой зрения иудеев времён Христа, где в Писании видите не то, что написано, а какая-то причудливая смесь. Смотрю в книгу, а вижу фигу.

    2) Все ваши доводы не согласуются с Писанием. Христиос не нарушал субботу по Писанию, иначе ЕГО легко обвинили бы на суде синедриона. ОН жил вне предписаний старцев.
    Исполнение закона подразумевает исполнение всех без исключения заповедей закона.

    3) Откровение 19 глава.
    "И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его. И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами".
    Откровение 22 глава
    "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний".

  9. Цитата Сообщение от dameerv Посмотреть сообщение
    Ну покажите, где написано в Новом Завете прямым текстом, что нужно исполнять субботу. Пока что Вы не показали.
    Так же Вы не показали, что в Пророках был Дух Святой, кроме слов идолопоклонника, который утверждал, что есть бог Валтасар, причем прямым текстом.
    Но Вы заметить этого не можете.
    Вы батенька самый обыкновенный тролль такой же как и Дмитрий . Вам всё было показано , и даже дана была инфа с избытком , но как пел Высоцкий

    Пускай сейчас ты дворником, родишься вновь — прорабом,
    А после из прораба до министра дорастёшь,
    Но если туп, как дерево, — родишься баобабом
    И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь. ( В.Высоцкий )

    - - - Добавлено - - -
    Цитата Сообщение от dameerv Посмотреть сообщение
    Если бы Вы хотели знать истину, Вы бы заметили, что слова: веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность были сказаны задолго до рождения Исаака.
    Поэтому, праведным он стал, не от дел, а только от веры.
    И от того и от другого , но вам это не дано понять .

    Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
    Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? Иак.2:21,22

    Так что не напрягайтесь и не тролльте . Мне лично фиолетово во что вы верите и разговариваете вы или нет языками , но им к сожалению ничего не докажешь . Впрочем я и не собираюсь это делать .
    PS
    праведный это человек рождённый свыше .
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  10. Ветеран
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    2,455
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    Вы батенька самый обыкновенный тролль такой же как и Дмитрий . Вам всё было показано , и даже дана была инфа с избытком , но как пел Высоцкий
    Мне были показаны только тексты о субботсстве, но прямых указаний христианам исполнять субботу я не увидел.
    Мало того, я показал тексты где прямо говорится, что Бог ненавидит субботы, но Вы проигнорировали. Не можете показать, так и скажите, не могу, а не называете человека троллем.
    Не уподобляйтесь жирику, который в неудобной ситуации начинает пускать слюни.

    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    И от того и от другого , но вам это не дано понять .

    Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
    Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? Иак.2:21,22
    .
    Вы не ответили на вопрос. Я спрашивал не про Авраама, а про Раав.


    Когда Раав блудница, то бишь проститутка, оправдалась одним делом(не делами), она помогла истреблению целого города, где жило много детей и младенцев.

    Значит ли это, что предательство своего народа, в том числе своих друзей, подруг, знакомых, "коллег по древнему ремеслу", "клиентов древнего ремесла", их детей, является оправданием всех грехов, в том числе и связанных с "древней профессией"?
    Вопрос для Вас не удобный, я знаю, но проигнорировать не получится.




    Вот для размышление еще тексты, Павла и Иакова.
    Гал. 1:8 Но если бы даже мы(апостолы) или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема

    Что благовествовал Павел:
    Рим. 4:2-3 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
    Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

    А Иаков:
    Иак. 2:23-24 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
    Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

    К тому же, Иаков проявил незнание Писания, потому что Авраам стал праведным до рождения Исаака, а Иаков утверждает, что только после жертвоприношения.
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

  11. Цитата Сообщение от dameerv Посмотреть сообщение
    Вот для размышление еще тексты, Павла и Иакова.
    Гал. 1:8 Но если бы даже мы(апостолы) или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема

    Что благовествовал Павел:
    Рим. 4:2-3 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
    Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

    А Иаков:
    Иак. 2:23-24 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
    Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

    К тому же, Иаков проявил незнание Писания, потому что Авраам стал праведным до рождения Исаака, а Иаков утверждает, что только после жертвоприношения.
    dameerv.
    Вы знаете как совершалось оправдание? Поясните свои мысли. Только не путайте с "вменилось в праведность".

  12. Ветеран
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    2,455
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от STUDY Посмотреть сообщение
    dameerv.
    Вы знаете как совершалось оправдание? Поясните свои мысли. Только не путайте с "вменилось в праведность".
    Что значит совершалось оправдание? И какое это отношение имеет к моему посту?
    И как это дает ответ на мой вопрос про Раав?

    Я почему настаиваю. Мне часто говорят, что на мой вопрос был уже дан ответ, но когда просишь цитату с ответом, цитату не предоставляют.
    Потому что ответ никто не давал, а вопросы задавать горазды. @STUDY я лично на Ваши вопросы очень часто отвечал, но Вы постоянно стараетесь увести @Nike2 от неудобных вопросов.

    Пора все таки отвечать на неудобные вопросы.
    Если @Nike2 не может, тогда может Вы постараетесь?
    Когда Раав блудница, то бишь проститутка, оправдалась одним делом(не делами), она помогла истреблению целого города, где жило много детей и младенцев.

    Значит ли это, что предательство своего народа, в том числе своих друзей, подруг, знакомых, "коллег по древнему ремеслу", "клиентов древнего ремесла", их детей, является оправданием всех грехов, в том числе и связанных с "древней профессией"?
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

  13. Цитата Сообщение от dameerv Посмотреть сообщение
    Что значит совершалось оправдание? И какое это отношение имеет к моему посту?
    И как это дает ответ на мой вопрос про Раав?

    Я почему настаиваю. Мне часто говорят, что на мой вопрос был уже дан ответ, но когда просишь цитату с ответом, цитату не предоставляют.
    Потому что ответ никто не давал, а вопросы задавать горазды. @STUDY я лично на Ваши вопросы очень часто отвечал, но Вы постоянно стараетесь увести @Nike2 от неудобных вопросов.

    Пора все таки отвечать на неудобные вопросы.
    Если @Nike2 не может, тогда может Вы постараетесь?
    dameerv.
    В данном случае, уточнение приведённых вами цитат Писаний: "Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
    Иак. 2:23-24 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
    Видите ли, что человек
    оправдывается делами, а не верою только?

    Непонимание может возникнуть из-за несогласованных определений. "Оправдание" вполне может быть единым определением для оппонентов, тогда проще понимать друг друга.


    Когда Раав блудница, то бишь проститутка, оправдалась одним делом(не делами), она помогла истреблению целого города, где жило много детей и младенцев.

    Значит ли это, что предательство своего народа, в том числе своих друзей, подруг, знакомых, "коллег по древнему ремеслу", "клиентов древнего ремесла", их детей, является оправданием всех грехов, в том числе и связанных с "древней профессией"?
    Откр.14:6,7 "И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод".
    Обращу внимание на детали. "Ангел имел вечное евангелие", "благовествовал и говорил". Это относится к единому процессу, ангел летит, благовествует всем народам вечное евангелие, а в словах ангела находится содержание вечного евангелия. Получается вечное евангелие в словах ангела: "убойтесь БОГА, воздайте славу и поклонитесь ТВОРЦУ".
    Это точно отражает произошедшее с Раав.

    Поэтому с вами и хотелось уточнить позицию по "оправданию".

  14. Ветеран
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    2,455
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от STUDY Посмотреть сообщение
    dameerv.
    В данном случае, уточнение приведённых вами цитат Писаний: "Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
    Иак. 2:23-24 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
    Видите ли, что человек
    оправдывается делами, а не верою только?

    Непонимание может возникнуть из-за несогласованных определений. "Оправдание" вполне может быть единым определением для оппонентов, тогда проще понимать друг друга.
    Тогда почему оппоненты приводит этот стих в как аргумент против Павлова "оправдания без дел"?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от STUDY Посмотреть сообщение



    Откр.14:6,7 "И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод".
    Обращу внимание на детали. "Ангел имел вечное евангелие", "благовествовал и говорил". Это относится к единому процессу, ангел летит, благовествует всем народам вечное евангелие, а в словах ангела находится содержание вечного евангелия. Получается вечное евангелие в словах ангела: "убойтесь БОГА, воздайте славу и поклонитесь ТВОРЦУ".
    Это точно отражает произошедшее с Раав.

    Поэтому с вами и хотелось уточнить позицию по "оправданию".
    Мне приводится текст из посл. Иакова в противовес "оправдание без дел". Это не у меня не точное понимание, а у моих оппонентов.
    Если они приводят слова "что оправдание делами", противореча Павлу, тогда пусть и объясняют, что значит "оправдание у Иакова".
    А если Иаков имел другое значение, тогда не надо приводить этот текст в качестве аргументов.
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

  15. Цитата Сообщение от dameerv Посмотреть сообщение
    Тогда почему оппоненты приводит этот стих в как аргумент против Павлова "оправдания без дел"?
    dameerv.
    Вы считаете, что все оппоненты из одного теста и одними мыслями?

    Всё-таки дайте своё определение "оправдание", чтобы была общая точка отсчёта. Особенно в свете своих цитат из Писания.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •