Страница 1 из 61 123456789101151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 913

Тема: Почему словом "гностик" клеймят людей?

  1. #1 (5061021)

    Почему словом "гностик" клеймят людей?

    Была у меня тема с таким названием до аварии на сервере. С тех пор изменилось и мое понимание этого вопроса.

    Итак, есть такой термин "гностицизм". Этот термин начали широко использовать только в 17м веке, когда профессор Кембриджа Генри Мором использовал его для обозначения некоторых христианских и около христианских течений первых веков. Сам профессор был неоплотоником, но его мысли почему-то быстро подхватили ортодоксальные богословы. Точнее одно слово "гностик", которое с тех пор стало именем нарицательным.

    Итак, давайте создадим определение термину гностик или гностицизм, прочитав которое человек сходу сможет обвинить кого-то в этой очень опасной, по мнению ортодоксального христианства, ереси.

  2. Цитата Сообщение от Oleksiy Посмотреть сообщение
    Была у меня тема с таким названием до аварии на сервере. С тех пор изменилось и мое понимание этого вопроса.

    Итак, есть такой термин "гностицизм". Этот термин начали широко использовать только в 17м веке, когда профессор Кембриджа Генри Мором использовал его для обозначения некоторых христианских и около христианских течений первых веков. Сам профессор был неоплотоником, но его мысли почему-то быстро подхватили ортодоксальные богословы. Точнее одно слово "гностик", которое с тех пор стало именем нарицательным.

    Итак, давайте создадим определение термину гностик или гностицизм, прочитав которое человек сходу сможет обвинить кого-то в этой очень опасной, по мнению ортодоксального христианства, ереси.
    ну, попробую) гностик - это человек, исповедующий Отца небесного и Иисуса Христа и Дух Святой, но считающий что другие боги, в том числе и иудейский бог, не истинные, тварные.

  3. Временно отключен
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,800
    Записей в дневнике
    55
    Цитата Сообщение от Oleksiy Посмотреть сообщение
    Была у меня тема с таким названием до аварии на сервере. С тех пор изменилось и мое понимание этого вопроса.

    Итак, есть такой термин "гностицизм". Этот термин начали широко использовать только в 17м веке, когда профессор Кембриджа Генри Мором использовал его для обозначения некоторых христианских и около христианских течений первых веков. Сам профессор был неоплотоником, но его мысли почему-то быстро подхватили ортодоксальные богословы. Точнее одно слово "гностик", которое с тех пор стало именем нарицательным.

    Итак, давайте создадим определение термину гностик или гностицизм, прочитав которое человек сходу сможет обвинить кого-то в этой очень опасной, по мнению ортодоксального христианства, ереси.
    Думаю, что сейчас в христианстве это не пользуется никаким интересом или вниманием. Сейчас у ортодоксии в моде, в тренде, иудаисткие ''корни''.

    Однако, есть одно интересное развернутое определение:

    Гностицизм — это комплекс идей, в основе которого лежит философская концепция, утверждающая, что материя (материальный мир) есть Ничто (не-бытие), буквально вылепленное несовершенным творцом (изъяном), который появился в результате катастрофы в структуре мира идеального (божественного). Целью создания материи является удержание божественного Света (Жизни), принадлежащего идеальному миру. Материя конечна и существует пока Свет (Жизнь) находятся в ней. Свет (Жизнь) должен вернуться в идеальный мир.
    Знание о идеальном мире, о наличии Света (Жизни) в человеке и о возможности возвращения Света (Жизни) в идеальный мир после земной жизни людей называется Гнозисом. Это Знание (Гнозис) изначально есть в каждом человеке. Вспомнить это Знание — значит обрести Спасение.
    Спасение безусловно для всех людей. Отсрочку Спасения определяет отношение к Знанию. По отношению к Знанию гностики – последователи гностицизма разделяют людей на три типа - духовных (принимающих Знание), психических (сомневающихся) и материальных (отвергающих Знание).

  4. Временно отключен
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,800
    Записей в дневнике
    55
    Цитата Сообщение от Oleksiy Посмотреть сообщение
    Итак, давайте создадим определение термину гностик или гностицизм, прочитав которое человек сходу сможет обвинить кого-то в этой очень опасной, по мнению ортодоксального христианства, ереси.
    Алексей! Как Вы точно ухватили главную причину глубочайшего понимания гностицизма представителями ортодоксии! По моему, в таком случае, лучшее определение должно начинаться со слов:

    ''Гностицизм - это ЕРЕСЬ, которая ...
    ..''

  5. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    62,786
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
    ''Гностицизм - это ЕРЕСЬ, которая .....''
    ЕРЕСЬ — (греч. airesis мнение, от aireo определять, доказывать). Сознательное и преднамеренное уклонение от какого нибудь догмата христианской веры и, как следствие этого, выделение из состава церкви нового общества; лжеучение; заблуждение.

    Словарь иностранных слов русского языка



    Гностицизм - не ересь, а противостоящее Христианству лжеучение основанное за получении знания не в результате научного исследования или откровения от Бога, а инициатическим путем.
    И это не мнение, а точная информация полученная в результате десятков лет исследования данного явления.
    Спаси и вразуми, Господи

  6. Временно отключен
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,800
    Записей в дневнике
    55
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    ЕРЕСЬ — (греч. airesis мнение, от aireo определять, доказывать). Сознательное и преднамеренное уклонение от какого нибудь догмата христианской веры и, как следствие этого, выделение из состава церкви нового общества; лжеучение; заблуждение.

    Словарь иностранных слов русского языка



    Гностицизм - не ересь, а противостоящее Христианству лжеучение основанное за получении знания не в результате научного исследования или откровения от Бога, а инициатическим путем.
    И это не мнение, а точная информация полученная в результате десятков лет исследования данного явления.
    Однакож всеж таки это ЕРЕСЬ, ЕРЕСЬ для каждого члена католического, православного или протестантского исповедания в общепринятом смысле. И при ближайшем рассмотрении это легко доказывается. Уж Вы это понимаете, несмотря на Ваши дипломатические подходы. Возможно, то значение, которое Вы вкладываететв это слово и различается на основании филологических или еще каких данных от общепринятого, однако оно еще прихрамывает. Я попытаюсь острожно это показать, а Вы уж как сочтете нужным определите, прав я или нет.

    ЕРЕСЬ — (греч. airesis мнение, от aireo определять, доказывать). Сознательное и преднамеренное уклонение от какого нибудь догмата христианской веры и, как следствие этого, выделение из состава церкви нового общества; лжеучение; заблуждение.
    Итак, это СОЗНАТЕЛЬНОЕ ЛЖЕучение и заБЛУЖДение. Один человек сознательно выходит в лес и сознательно в нем заблуждается. Другой же нечаянно. Но гностики - сознательно заблудшие и ушедшие блуждать в лес лжи. Но самое главное - они при этом ни в коем случае Не еретики. А если гностики это не еретики, а сознательно заблудшие души, то такие не заслуживают анафемы. А кто заслуживает? Те, кто заблуждается БЕССОЗНАТЕЛЬНО, нечаянно, по неведению. Но такие это вообще редкость, и на форуме, не так ли?
    ???

  7. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    62,786
    Записей в дневнике
    1
    Akella

    Однакож всеж таки это ЕРЕСЬ, ЕРЕСЬ для каждого члена католического, православного или протестантского исповедания в общепринятом смысле.
    Если Вы называете общепринятым смыслом невежество, тогда конечно...

    Итак, это СОЗНАТЕЛЬНОЕ ЛЖЕучение и заблужление. Один человек сознательно выходит в лес и сознательно в нем заблуждается.
    В лесу не заблуждаются, а блуждают заблудившись

    гностики - сознательно заблудшие и ушедшие блуждать в лес лжи. И самое главное - они не еретики. Следовательно, гностики это не еретики, а бессознательно заблудшие души, и только такие заслуживают всяческой анафемы.
    Вы соображаете что пишите? Анафеме предают членов Церкви, а гностики никогда членами Церкви не были.
    Спаси и вразуми, Господи

  8. Гностики со своими сакральными "знаниями" вообще заблудились в своих вольнодумствах и ересях.

  9. Временно отключен
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,800
    Записей в дневнике
    55
    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    Гностики со своими сакральными "знаниями" вообще заблудились в своих вольнодумствах и ересях.
    Вот действительно! Ладно бы еще ПРОСТО заблудились среди ''наших'' рабских мыслей и среди наших преистинных истинах. А то ж не просто, а ВААЩПЕ!

  10. Временно отключен
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,800
    Записей в дневнике
    55
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Akella

    В лесу не заблуждаются, а блуждают заблудившись

    Вы соображаете что пишите? Анафеме предают членов Церкви, а гностики никогда членами Церкви не были.
    Понимаю, пытаюсь понять.., но возможно ли? Ведь это или результаты ''научных исследований'' или ''откровения от Бога''. Как там следует осенять себя, справа налево или слева.... Лучше инициатически - БесмиллАрахмАнрахИмагУзилбиялягЫшайтАнразИм...

  11. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Oleksiy Посмотреть сообщение
    Была у меня тема с таким названием до аварии на сервере. С тех пор изменилось и мое понимание этого вопроса.

    Итак, есть такой термин "гностицизм". Этот термин начали широко использовать только в 17м веке, когда профессор Кембриджа Генри Мором использовал его для обозначения некоторых христианских и около христианских течений первых веков. Сам профессор был неоплотоником, но его мысли почему-то быстро подхватили ортодоксальные богословы. Точнее одно слово "гностик", которое с тех пор стало именем нарицательным.

    Итак, давайте создадим определение термину гностик или гностицизм, прочитав которое человек сходу сможет обвинить кого-то в этой очень опасной, по мнению ортодоксального христианства, ереси.
    Понятие гностик и гностицизм, настолько широкое, что обсуждать их можно очень, очень долго.
    Само слово "gnostikos" означает "познавательный", "познающий". Но гностическими направлениями считают - от желаний самостоятельно, без посредников, познавать Бога, до явно языческих, далеких от Учений Иисуса Христа течений. Смешали абсолютно все, что представляет опасность для ортодоксальной религии и назвали все это гностицизмом.
    Во времена инквизиции с подобными учениями разговор был короткий. Но со временем, механизмы инквизиции устранения всех несогласных с каноном уступили обычной травле и клевете.
    Думаю, не правильно самому вешать на себя ярлык, который не соответствует общепринятому пониманию Учения Иисуса Христа. Но если учение действительно основано не на Словах Иисуса Христа, а имеет языческие корни и признаки - тогда, возможно, придется пожать все последствия отступления от Истины.

  12. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    Гностики со своими сакральными "знаниями" вообще заблудились в своих вольнодумствах и ересях.
    Смотря что называть вольнодумством. Попытаться отличить добро от зла может быть вольнодумством? Для многих так и есть. Для кого-то судить об убийстве египетских первенцев - это вольнодумство. Мол, так надо было. А зачем? Мы не понимаем.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Понятие гностик и гностицизм, настолько широкое, что обсуждать их можно очень, очень долго.
    Само слово "gnostikos" означает "познавательный", "познающий". Но гностическими направлениями считают - от желаний самостоятельно, без посредников, познавать Бога, до явно языческих, далеких от Учений Иисуса Христа течений. Смешали абсолютно все, что представляет опасность для ортодоксальной религии и назвали все это гностицизмом.
    Во времена инквизиции с подобными учениями разговор был короткий. Но со временем, механизмы инквизиции устранения всех несогласных с каноном уступили обычной травле и клевете.
    Думаю, не правильно самому вешать на себя ярлык, который не соответствует общепринятому пониманию Учения Иисуса Христа.
    Я поэтому тему и создал, чтобы показать, что термин придуман задним числом, через много веков после появления самих течений. И почему-то корректное определение гностицизму могут привести только люди, которые не относятся к нему отрицательно. Со стороны же ортодоксального христианства идет сплошная клевета и размытые формулировки этому явлению. Наверное, из-за заботы о пастве, чтобы у нее даже не возникло желания разбираться во всем этом.
    Вот вы пишете, учение не общепринятое. А разве оно должно быть общепринятым, если идти надо узким путем, а не общепринятым? Когда горе тем, о ком будут говорить все хорошо?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от vikkor Посмотреть сообщение
    Но если учение действительно основано не на Словах Иисуса Христа, а имеет языческие корни и признаки - тогда, возможно, придется пожать все последствия отступления от Истины.
    Википедия тоже пишет о каких-то признаках язычества. Но, как и вы, не затрудняется сообщить, какие именно признаки там присутствуют? Идолам, что ли поклоняются гностики?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Хатор Посмотреть сообщение
    ну, попробую) гностик - это человек, исповедующий Отца небесного и Иисуса Христа и Дух Святой, но считающий что другие боги, в том числе и иудейский бог, не истинные, тварные.
    Хорошее определение. Встречал и другое от Дмитрия Алексеева, исследователя коптских текстов:

    «Гностицизм — комплекс идей, основывающийся на различении и даже противопоставлении в начальных главах книги Бытия Бога (Элохима, Быт., 1:1-2:3), и бога Яхве (Быт., 2:4 слл). Этот комплекс идей нашел своё многообразное выражение и развитие как в канонической и апокрифической христианской, так и в не-христианской литературе, а также в религиозных представлениях ряда групп в поздней античности, Средневековьи и Новом времени вплоть до сего дня».

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
    По отношению к Знанию гностики – последователи гностицизма разделяют людей на три типа - духовных (принимающих Знание), психических (сомневающихся) и материальных (отвергающих Знание).
    Кстати, это утверждение часто ставится в упрек гностикам. Мол, сразу поделили людей на категории и все. А это попахивает дискриминацией, фашизмом и т.д. Но тот же Алексеев пишет, что человек может переходить из одного состояния в другое.

  13. Временно отключен
    Регистрация
    09.12.2016
    Адрес
    Одесса
    Пол
    Сообщений
    2,116
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Oleksiy Посмотреть сообщение

    Я поэтому тему и создал, чтобы показать, что термин придуман задним числом, через много веков после появления самих течений. И почему-то корректное определение гностицизму могут привести только люди, которые не относятся к нему отрицательно. Со стороны же ортодоксального христианства идет сплошная клевета и размытые формулировки этому явлению. Наверное, из-за заботы о пастве, чтобы у нее даже не возникло желания разбираться во всем этом.
    Вот вы пишете, учение не общепринятое. А разве оно должно быть общепринятым, если идти надо узким путем, а не общепринятым? Когда горе тем, о ком будут говорить все хорошо?

    - - - Добавлено - - -
    Алексей, практически все деноминации считают только свое учение истинно верным - остальные или не признают, или считают не совсем правильными. Но есть и общие враги - иноверцы, атеисты и гностики.
    Внутри деноминации не приветствуется сомнения в истинности догматических принципов - а гностицизм (тот что вы подразумеваете, основанный на непосредственном общении с Богом - без посредников) вообще не предусматривает никаких человеческих установок и посредников. Что является большой опасностью для любого религиозного течения и подрывает авторитет его структуры и иерархии. Именно это и подается как общепринятое.
    Википедия тоже пишет о каких-то признаках язычества. Но, как и вы, не затрудняется сообщить, какие именно признаки там присутствуют? Идолам, что ли поклоняются гностики?
    В понимание гностицизма включили также и древние, языческие направления, что бы опорочить сам принцип прямого контакта с Богом - контакта без посредников в виде служителей и учителей, а также руководства церквей. Это не новый метод. Все что нельзя победить стараются оклеветать и опорочить, добавив действительно ошибочные учения и направления которые далеки от Истины.

  14. Цитата Сообщение от Oleksiy Посмотреть сообщение
    ...давайте создадим определение термину гностик ...
    гностик - это человек, который своими относительными знаниями хочет охватить абсолютное

  15. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    62,786
    Записей в дневнике
    1
    Oleksiy

    Я поэтому тему и создал, чтобы показать, что термин придуман задним числом, через много веков после появления самих течений.
    И это нормально - сначала появляется явление, а через века ему дается определение. Гностицизм - гениальное изобретение сатаны и является главным врагом Христианства на протяжении всей истории его существования. Гностическому лжеучению являвшемуся идеологией III Рейха человечество обязано десятками миллионов смертей во время 2-й мировой войны.

    И почему-то корректное определение гностицизму могут привести только люди, которые не относятся к нему отрицательно.
    Корректное с чьей точки зрения? Сатанистов? Еретиков? Нехристей?

    Со стороны же ортодоксального христианства идет сплошная клевета и размытые формулировки этому явлению.
    Врете внаглую. Ортодоксальное Христианство создало компетентную научную литературу обличающую гностицизм:
    библиотека религиоведения Гумер - Гностики или о "лжеименном знании".
    http://mbs.ru/assets/vestnik/3/articles/4.pdf
    http://stavroskrest.ru/sites/default...v_gnostiki.pdf

    Уверен, что Вы этих книг в руках не держали.

    какие именно признаки там присутствуют? Идолам, что ли поклоняются гностики?
    Знание получаемое инициатически является самым точным признаком не только язычества гностицизма, но и его сатанинской сущности.

    Хорошее определение. Встречал и другое от Дмитрия Алексеева, исследователя коптских текстов: «Гностицизм — комплекс идей, основывающийся на различении и даже противопоставлении в начальных главах книги Бытия Бога
    Это не определение, а банальное невежественное пустословие. Совершенно очевидно, что автор этого определения либо совершенно невежественен в вопросах гностицизма, либо намерено "напускает туману".

    Кстати, это утверждение часто ставится в упрек гностикам. Мол, сразу поделили людей на категории и все. А это попахивает дискриминацией, фашизмом и т.д.
    Гностицизм - предок фашизма по прямой линии. Вам не надоело публично позориться демонстрируя свое невежество?
    Спаси и вразуми, Господи

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •