Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 83

Тема: Кризис самоидентификации, кто я?

  1. Цитата Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
    Если ЕХБ берет на себя ответственность, пусть присылает служителя, который поделит и будет тут жить.

    Да, такова задача руководства ЕХБ.
    А ваша задача - ходить на службу по воскресениям, и собирать тех, кому дороги Христос и Евангелие, а не Суббота, Свинина, и Тора !
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  2. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    36,050
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Как и вам.
    И отговорки в стиле "меня так научили" вам не помогут !
    Если вы взрослый, зрелый человек - надо делать сознательный выбор.
    Возьмите же наконец ответственность на себя !
    А ответственный это такой которой как ваш...вам за свой, а мне за мой, а Рыбаку ...за многое, он других учит.
    А кто его поставил учить?
    Вы разрешаете и настаиваете...не боитесь?
    Нет конечно, не боитесь...

  3. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
    Видимо имеется ввиду остаться и переубеждать иудействующих. В принципе я в общине, кафедра на замок не закрыта, в субботу никто меня силком ходить не заставляет. По воскресениям излагаю свою точку зрения, причем два раза (2 проповеди). Но я не знаю насколько долго эта благодать ко мне будет длится и благодать сия распространяется при условии не говорить ничего резкого, я не должен руководство иудействующее обличать. Это такой мир на их условиях. Могу откопать топор войны и разрезать общину пополам (чего и хочет от меня руководство ЕХБ), отделив правых от левых. Но я хочу искать не того что от меня хотят та или иная сторона, а хочу искать что в данном случае хочет Бог.
    Почему ваше Братство не лишает кафедры служителей, которые уклонились от своего вероучения? Может быть помещение церкви в их собственности?

  4. Вы угадали, в собственности.
    Там мой причал, где небес синева.

  5. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
    Вы угадали, в собственности.
    у них в собственности? Тогда вы там вообще на "птичьих правах".
    Региональное Братство вас по моему подставляет под удар.

  6. У меня есть определенный авторитет в общине, с этим считается собственник здания.
    Там мой причал, где небес синева.

  7. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Да, ситуация сложная. Я думаю что Братство рассудило так - если ему не препятствуют собираться как раньше по воскресеньям, то возможно со временем те верующие которые были увлечены пастором снова примкнут к старому вероисповеданию Если еще за них все церкви будут молится, то это ускорит время. А когда большинство примкнут к верному диакону, то старые служителя потеряют и авторитет и прихожан. Таким образом все вернется на круги своя.

  8. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    14,283
    Записей в дневнике
    61
    @саша 71

    Вы не виноваты в сложившейся ситуации.
    Следовательно,
    стоит набраться мужества и начать создавать новую общину.
    ...Надо, просто, организовать служение в два разных дня - в субботу и в воскресение.
    Тогда все разрешится само собой.
    "Развести" по разным дням?


    @Рыбак

    ...Саша верно понял что тут деление по принципу троица не троица, личность Христа и все что из этого выходит.
    Служение по двум дням уже практикуем, воскресение одни, суббота другие, кто то и туда и сюда.
    Сложность моя в том что одни мне говорят с еретиками не сообщайся, другие говорят переставай заниматься идолопоклонством, выходи из системы.
    Как не крути тут две системы, и обе диктуют как поступать, одна местная система с иудосоставляющей, которая периодически рубит на корню мои христианские привычки и устои. Вторая внешняя, которая территориально далеко, но посредствам связи требует встать во главу несогласных предать анафеме местных.
    Вы помните двух блудниц, родивших детей?
    и как одно из них (из детей) оказалось мертво... (3 Цар.)

    Соломоново решение: сохраните "стадо"= сберегите сообщество людей, которое осталось без пастыря и "вожака" (в голове); людям надо куда-то "прислонить головы", они приходят туда, где приучены и прикормлены, а там - деление властей, "колодцев" и понятий...

    На мой взгляд, людям сейчас (в Вашей ситуации) нужен тот, кто со-хранит их.
    Мне понравилось что Вы не ищите власти; собирайте около себя тех, кто хочет мира, а не войны, чтобы люди не напитались за это смутное время "горечью" или ненавистью.

    ...я не знаю насколько долго эта благодать ко мне будет длится и благодать сия распространяется при условии не говорить ничего резкого, я не должен руководство иудействующее обличать. Это такой мир на их условиях. Могу откопать топор войны и разрезать общину пополам (чего и хочет от меня руководство ЕХБ), отделив правых от левых. Но я хочу искать не того что от меня хотят та или иная сторона, а хочу искать что в данном случае хочет Бог.
    Храни Вас Господь во всех путях Ваших!

    Не скажу за Павла, скажу за себя, люди которых я должен отвергнуть мои друзья, я с ними служу 15 лет бок о бок. Скажете, что истина важнее отношений и Иисус пришел разделить мать с сыном и т д? Ок, встречный вопрос, чья истина? Тут уже говорили, что спасает не конфессия. Резать не хочу, но и менять взгляды с христианских на иудейские причин не нахожу. Уже не первый год в таком состоянии нахожусь.
    не надо переставлять межи древней! Особенно, если вторая сторона не занялась этим первой.

    (имо).

    Мир Вам! (=держитесь!)
    Мир.
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  9. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
    Не скажу за Павла, скажу за себя, люди которых я должен отвергнуть мои друзья, я с ними служу 15 лет бок о бок. Скажете, что истина важнее отношений и Иисус пришел разделить мать с сыном и т д? Ок, встречный вопрос, чья истина? Тут уже говорили, что спасает не конфессия. Резать не хочу, но и менять взгляды с христианских на иудейские причин не нахожу. Уже не первый год в таком состоянии нахожусь.
    То есть такая ситуация разделения уже несколько лет продолжается? Ни вы их взгляды не принимаете, ни они ваши. А что в их богослужении изменилось, кроме того что они стали проводить собрания по субботам?

  10. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    @саша 71

    "Развести" по разным дням?

    По-моему, это было бы решением проблемы.
    Христиане группировались бы вокруг воскресной службы, а иудействующие - вокруг субботней.
    Таким образом община постепенно сама разделилась бы на две части.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
    У меня есть определенный авторитет в общине, с этим считается собственник здания.

    А где все это происходит, если не секрет ?
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  11. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    14,283
    Записей в дневнике
    61
    @саша 71


    По-моему, это было бы решением проблемы.
    Христиане группировались бы вокруг воскресной службы, а иудействующие - вокруг субботней.
    Таким образом община постепенно сама разделилась бы на две части.
    Всем ли выдержать ("бескровно") соблазн этот?
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  12. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    @саша 71


    Всем ли выдержать ("бескровно") соблазн этот?
    А в чем именно соблазн ?
    Есть два собрания.
    Остальное - дело совести каждого.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  13. Саня извини не могу раскрыть местоположение во избежании разноса.
    Jewe пару лет уже, Кашрут, праздники сынов Израиля, Талид, шафар, еженедельные чтения, вобщем как в синагоге. Проецировалось сначала и на воскресный день, пока не поговорил с ними, сейчас воскресение не трогают, оно для христиан.
    Там мой причал, где небес синева.

  14. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
    Саня извини не могу раскрыть местоположение во избежании разноса.з
    Jewe пару лет уже, Кашрут, праздники сынов Израиля, Талид, шафар, еженедельные чтения, вобщем как в синагоге. Проецировалось сначала и на воскресный день, пока не поговорил с ними, сейчас воскресение не трогают, оно для христиан.
    Да,представляю как вам сложно на это смотреть. А если еще среди иудействующих ваши друзья, то тем более.
    А почему бы вашему Братству не выделить средства на новое помещение для собрания? Ведь очевидно же уже что вряд ли удастся эту ситуацию разрешить мирно. Если к примеру хотя бы 10-15 человек остались в вероучении ЕХБ, то если Братство окажет содействие, то можно либо построить, либо купить новый дом. А может на первых порах арендовать. Вас естественно рукоположить пресвитером в новом собрании, дать вам помощников дьяконов. Чем не решение проблемы?

  15. Цитата Сообщение от Рыбак Посмотреть сообщение
    Саня извини не могу раскрыть местоположение во избежании разноса.
    Jewe пару лет уже, Кашрут, праздники сынов Израиля, Талид, шафар, еженедельные чтения, вобщем как в синагоге. Проецировалось сначала и на воскресный день, пока не поговорил с ними, сейчас воскресение не трогают, оно для христиан.

    Когда-то христиане уже выходили из синагоги.
    Думаю, вашей общине пора воспроизвести этот опыт !

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Да,представляю как вам сложно на это смотреть. А если еще среди иудействующих ваши друзья, то тем более.
    А почему бы вашему Братству не выделить средства на новое помещение для собрания? Ведь очевидно же уже что вряд ли удастся эту ситуацию разрешить мирно. Если к примеру хотя бы 10-15 человек остались в вероучении ЕХБ, то если Братство окажет содействие, то можно либо построить, либо купить новый дом. А может на первых порах арендовать. Вас естественно рукоположить пресвитером в новом собрании, дать вам помощников дьяконов. Чем не решение проблемы?

    Да, хоть бы и нового пресвитера прислали.
    Автор темы, видимо, не хочет брать на себя инициативу.

    Думаю, в данной ситуации его личная карьера - это не самое главное.
    Ради того, чтобы разрешить такую ситуацию можно и сан снять.
    Лишь бы это пошло на пользу прихожанам.

    Лишь бы иудействующие волки в овечьих шкурах не драли христиан.

    - - - Добавлено - - -

    У людей должен быть выбор, куда им ходить:
    в христианскую церковь,
    или в иудейскую синагогу ?

    Это главное, а карьерные соображения автор темы должны находиться в зависимости от блага его паствы.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •