Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 84

Тема: К вопросу о воскресении Сына Божьего в ев. Иоанна.

  1. #1 (5366482)
    Ветеран Аватар для Akella
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,034
    Записей в дневнике
    51

    К вопросу о воскресении Сына Божьего в ев. Иоанна.

    В ев от Ин есть традиция, понимающая слова и дела Сына Божия, как слова и дела Логоса через Его воплощение в Иисусе в мире сем.
    Логос предсуществовал ''прежде Авраама'', прежде всего творения, ''в Начале'', ''у Бога'', и ''был Бог''. Он был у Отца, как Сын Божий. Он же, Логос, есть Свет, Жизнь, Истина, Хлеб Живой и Вода Живая. По Своей сущности, по Своей природе Логос
    ''едино-роден Отцу'' и пребывал ''в недре Отчем'', ''на небе Отца'', ''в Доме Отца'', ''в Царстве Своем не от мира сего, не отсюда''. Он бессмертен и вечен.

    Но однажды Логос пришел в мир сей, ''Сошел с неба''. Это нисхождение в мир было возможным благодаря воплощению Логоса в человеческой плоти. ''И Логос стал плотью, и обитал с нами...''. Что значит это ВОПЛОЩЕНИЕ? Плоть, в которую воплотился Логос, сама по себе смертна и не обладает характеристиками Логоса. Плоть Иисуса нуждается в пище и питии, как и любая человеческая плоть. Эту плоть можно убить, например, распять на римском кресте. Плоть для Логоса лишь средство для Самовыражения Логоса, дабы Логос мог выражать Себя в плоти Иисуса через Свои слова и дела в мире сем. Плоть это лишь инструмент Логоса, жилище Логоса, одежда Его. Логос использовал плоть Иисуса, поселившись в ней, одевшись в нее, как и мы одеваемся в одежды, поселяемся в домах, пользуемся инмтрументами. Таким образом, воплощение Логоса есть облачение в плоть, есть использование плоти и обитание в ней. Плоть эта ничем особым не отличается от другой плоти. Плоть человека это лишь модель человека, за функциями которой необходимо следить, дабы обеспечивать сохранность этой модели и ее жизнеспособность. Она, как и всякая другая модель, имеет свои опции: пол, имя, место и время выпуска, ит.д. Да что там, мы все знаем ее, ибо мы сами и являемся плотью. Логос есть ''от вышних'' (''анотен'' - сверху), а плоть - ''от нижних'', снизу. Однако это временная модель с четким установленным сроком годности.
    Как одежду можно сжечь, инструмент сломать, жилище сжечь, так и плоть, в которой стал обитать Логос, можно убить, уничтожить и выкинуть на свалку. Но это никак невозможно сделать с Самим Пользователем этой плоти, с Логосом. Он вне досягаемости рук убийц, огня и вообще какого-бы то ни было разрушительного воздействия.
    Плоть это Носитель Логоса. Убийство плоти, Носителя Логоса не есть убийство Логоса, Пользователя плоти, подобно тому, как сжигание нашего дома и нашей одежды, поломка наших инструментов, автомобилей и прочего, не есть еще убийство и уничтожение нас.

    Однако, еще раз, что же такое убийство Иисуса? Есть ли это убийство Самого Логоса?

    ''Исшел от Отца и пришел в мир; снова оставляю мир и иду к Отцу.

    13: 1 А перед праздником Пасхи, зная, что пришел Его час перейти от мира сего к Отцу....
    ''И во время вечери, когда... Он, зная, ....что Он от Бога исшел и к Богу идет..''

    ''еще малое время Свет между вами. Ходите, пока имеете Свет''.

    ''еще малое время Я с вами, и иду к Пославшему Меня''.

    ''Будете искать Меня, и не найдете; и, где Я, туда вы не можете пойти''.

    6: 62 Что же, если вы увидите, что Сын Человеческий восходит туда, где был прежде?

    ''...Я знаю, откуда Я пришел и куда иду, вы же не знаете, откуда Я пришел или куда иду''.

    ''Я уже не в мире, а они в мире, и Я к Тебе иду''.

    Мы видим здесь поступательно-возвратную формулу.

    Если пришествие, нисхождение Логоса в этот мир было ВОПЛОЩЕНИЕМ, облачением в плоть, то уход Логоса из мира сего, Его восхождение, есть РАЗ-ВОПЛОЩЕНИЕ Логоса, совлечение Логоса с плоти, что и произошло в смерти Иисуса на римском кресте.

    Смерть Иисуса для Логоса лишь СЛОМ инструмента, СЖИГАНИЕ Его временного дома, уничтожение одежды плоти. Еще раз: если приход Сына Божьего в мир сей есть ВО-ПЛОЩЕНИЕ Логоса в плоти Иисуса, то уход Сына Божьего к Отцу через смерть Иисуса - это РАЗ-ВОПЛОЩЕНИЕ Логоса, или РАЗ-ПЛОЩЕНИЕ, расставание Логоса с плотью.

    Нельзя убить Сына Божьего, нельзя убить Логос. Но плоть, в которую Он облекся, можно убить и ее убили.

    Логос, Сын Божий не нуждается в воскресении, ибо Логос неубиваем в сущности по Своей природе. Сын Божий не воскресал, ибо никогда и не умирал.

    Это традиция ВОЗНЕСЕНИЯ Логоса к Отцу. Иудеохристианское ''Воскресение плоти'', ''воскресение Сына Божьего'' этой традиции не только абсолютно не нужно, но и абсолютно ей чуждо и излишне.
    Последний раз редактировалось Akella; 04.11.2017 в 14:49.
    Не должно нам, говорят они, обращаться к пророкам,
    и говорят, что Бог не всесилен,
    и что нет воскрешения плоти,
    и что человек - не творение Бога,
    и что не являлся Господь во плоти,
    и Марией рожден не был,
    и что мир - не Божий, но ангелов.
    И потому поспеши, брате, сколь можешь скорее, сюда прийти, дабы непоруганной оставалась церковь коринфская и обнаружилась глупость людей этих.'' (Из апокрифа Деяния Павла)

  2. *Логос, Сын Божий не нуждается в воскресении, ибо Логос неубиваем в сущности по Своей природе. Сын Божий не воскресал, ибо никогда и не умирал.*---ереси. Ничего нового.

  3. Ветеран Аватар для Akella
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,034
    Записей в дневнике
    51
    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    *Логос, Сын Божий не нуждается в воскресении, ибо Логос неубиваем в сущности по Своей природе. Сын Божий не воскресал, ибо никогда и не умирал.*---ереси. Ничего нового.
    Предсказуемо, проходите плиз дальше к ''новому'' во ''вне ересей''.
    Не должно нам, говорят они, обращаться к пророкам,
    и говорят, что Бог не всесилен,
    и что нет воскрешения плоти,
    и что человек - не творение Бога,
    и что не являлся Господь во плоти,
    и Марией рожден не был,
    и что мир - не Божий, но ангелов.
    И потому поспеши, брате, сколь можешь скорее, сюда прийти, дабы непоруганной оставалась церковь коринфская и обнаружилась глупость людей этих.'' (Из апокрифа Деяния Павла)

  4. Ветеран Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    земля
    Пол
    Сообщений
    18,382
    вы не знаете что есть внутренний человек и внешний ?

    сотворивший внешнее сотворил и внутреннее

    не только Логос был в плоти -но и Отец будучи в Логосе

    ну это начала духовного понимания -теория о духах и их взаимодействии -взаимопроникновении и обитании в образах
    Кто может вместить, да вместит






  5. Ветеран Аватар для Akella
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,034
    Записей в дневнике
    51
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    вы не знаете что есть внутренний человек и внешний ?

    сотворивший внешнее сотворил и внутреннее

    не только Логос был в плоти -но и Отец будучи в Логосе

    ну это начала духовного понимания -теория о духах и их взаимодействии -взаимопроникновении и обитании в образах
    Оххохо! Понятно. Проходим, товарищ, проходим далее, к ''новому'' и ''чудному'' для Вас вне этих банальностей....
    Не должно нам, говорят они, обращаться к пророкам,
    и говорят, что Бог не всесилен,
    и что нет воскрешения плоти,
    и что человек - не творение Бога,
    и что не являлся Господь во плоти,
    и Марией рожден не был,
    и что мир - не Божий, но ангелов.
    И потому поспеши, брате, сколь можешь скорее, сюда прийти, дабы непоруганной оставалась церковь коринфская и обнаружилась глупость людей этих.'' (Из апокрифа Деяния Павла)

  6. Ветеран Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    земля
    Пол
    Сообщений
    18,382
    Цитата Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
    Оххохо! Понятно. Проходим, товарищ, проходим далее, к ''новому'' и ''чудному'' для Вас вне этих банальностей....
    новый завет читаете -не забывайте

    во Христе все новое-новые духи и схемы духовные создающие образы новые для нового мира -будущего века
    Кто может вместить, да вместит






  7. Ветеран Аватар для Akella
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,034
    Записей в дневнике
    51
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    новый завет читаете -не забывайте

    во Христе все новое
    Понял, учту, плиз, проходите к ''новому'', не обращайте внимания на етот флуд. Ну его в.., забудьте и не думайте больше о нем... Ереси, они, знаете ли, опАсны для здоровья и ужАсны для психики. Ну их нафиг... Вообщем, уверенным шагом из раздела ''библеистики'' в разделы общей ''столовой''.
    Не должно нам, говорят они, обращаться к пророкам,
    и говорят, что Бог не всесилен,
    и что нет воскрешения плоти,
    и что человек - не творение Бога,
    и что не являлся Господь во плоти,
    и Марией рожден не был,
    и что мир - не Божий, но ангелов.
    И потому поспеши, брате, сколь можешь скорее, сюда прийти, дабы непоруганной оставалась церковь коринфская и обнаружилась глупость людей этих.'' (Из апокрифа Деяния Павла)

  8. Ветеран Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    земля
    Пол
    Сообщений
    18,382
    Цитата Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
    Понял, учту, плиз, проходите к ''новому'', не обращайте внимания на етот флуд. Ну его в.., забудьте и не думайте больше о нем... Ереси, они, знаете ли, опАсны и ужАсны. Ну их нафиг... Вообщем, уверенным шагом из раздела ''библеистики'' в разделы общей ''столовой''.

    разрушьте сей храм -Я воздвигну его в три дня
    Кто может вместить, да вместит






  9. Ветеран Аватар для Akella
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,034
    Записей в дневнике
    51
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    разрушьте сей храм -Я воздвигну его в три дня
    Ев. от Фомы: Иисус сказал: Я разрушу дом сей, и никто не сможет вновь построить его.

    Вробщем, ''фейс-контроль'' не пройден, ищите другие дискотеки..
    Не должно нам, говорят они, обращаться к пророкам,
    и говорят, что Бог не всесилен,
    и что нет воскрешения плоти,
    и что человек - не творение Бога,
    и что не являлся Господь во плоти,
    и Марией рожден не был,
    и что мир - не Божий, но ангелов.
    И потому поспеши, брате, сколь можешь скорее, сюда прийти, дабы непоруганной оставалась церковь коринфская и обнаружилась глупость людей этих.'' (Из апокрифа Деяния Павла)

  10. Ветеран Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    земля
    Пол
    Сообщений
    18,382
    Цитата Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
    Ев. от Фомы: Иисус сказал: Я разрушу дом сей, и никто не сможет вновь построить его.

    Вробщем, ''фейс-контроль'' не пройден, ищите другие дискотеки..
    где подтверждение двумя тремя свидетелями ?

    здесь имеем много -знамение Ионы еще

    и все евангелия говорят что произошло в три дня


    так что Фому трудно принимать - одиночка сказатель -точнее сочинитель

    нельзя всему верить - надо проверять писанину

    концептуальность должна быть видна

    а не одиночки высказывания и никаких стратегических указателей
    Кто может вместить, да вместит






  11. Ветеран Аватар для Akella
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,034
    Записей в дневнике
    51
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    где подтверждение двумя тремя свидетелями ?

    здесь имеем много -знамение Ионы еще

    и все евангелия говорят что произошло в три дня


    так что Фому трудно принимать - одиночка сказатель -точнее сочинитель

    нельзя всему верить - надо проверять писанину

    концептуальность должна быть видна

    а не одиночки высказывания и никаких стратегических указателей
    Ну и ладно, ну и'' богсним''. Тута главное, пройти фейс-контроль.. А Вы явно заблудились. Дальше, кажется, гораздо более интересное происходит. Там без Вас никак ведь. Вперед! Прима-приома!
    Не должно нам, говорят они, обращаться к пророкам,
    и говорят, что Бог не всесилен,
    и что нет воскрешения плоти,
    и что человек - не творение Бога,
    и что не являлся Господь во плоти,
    и Марией рожден не был,
    и что мир - не Божий, но ангелов.
    И потому поспеши, брате, сколь можешь скорее, сюда прийти, дабы непоруганной оставалась церковь коринфская и обнаружилась глупость людей этих.'' (Из апокрифа Деяния Павла)

  12. Ветеран Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    земля
    Пол
    Сообщений
    18,382
    Цитата Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
    Ну и ладно, ну и'' богсним''. Тута главное, пройти фейс-контроль.. А Вы явно заблудились. Дальше, кажется, гораздо более интересное происходит. Там без Вас никак ведь. Вперед! Прима-приома!
    я явно заблудился в сторону апостола Павла и подобных апостолов

    не подделанных
    Кто может вместить, да вместит






  13. Ветеран Аватар для Akella
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,034
    Записей в дневнике
    51
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    я явно заблудился в сторону апостола Павла и подобных апостолов

    не подделанных
    Ну так бегом туда! Там нет ев. иН! И все наверняка уж гораздо проще. Удачи!
    Не должно нам, говорят они, обращаться к пророкам,
    и говорят, что Бог не всесилен,
    и что нет воскрешения плоти,
    и что человек - не творение Бога,
    и что не являлся Господь во плоти,
    и Марией рожден не был,
    и что мир - не Божий, но ангелов.
    И потому поспеши, брате, сколь можешь скорее, сюда прийти, дабы непоруганной оставалась церковь коринфская и обнаружилась глупость людей этих.'' (Из апокрифа Деяния Павла)

  14. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    38,763
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
    ...

    Нельзя убить Сына Божьего, нельзя убить Логос. Но плоть, в которую Он облекся, можно убить и ее убили.

    Логос, Сын Божий не нуждается в воскресении, ибо Логос неубиваем в сущности по Своей природе. Сын Божий не воскресал, ибо никогда и не умирал.

    ...
    Да. То, что было во плоти Иисуса, и которое есть в каждом человеке (по природе мы все имеем одинаковый состав), оно бессмертно. У него нет свойства рождаться или умирать, стареть (у него нет такого свойства, как иметь возраст). И этим является каждый.

    А насчёт смерти Иисуса, это написали, потому что чел ассоциирует себя с плотью, а она не вечна. И чтобы не теряли надежду на жизнь вечную, о распятии, смерти и воскресении Иисуса написали, как о плотском человеке: плоть умерла и плоть воскресла.
    Заповедь новую даю вам, да любите друг друга (Ин.13:34).
    Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10)



  15. Ветеран Аватар для Akella
    Регистрация
    22.08.2016
    Адрес
    Россия. ХМАО.
    Пол
    Сообщений
    4,034
    Записей в дневнике
    51
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    . И чтобы не теряли надежду на жизнь вечную, о распятии, смерти и воскресении Иисуса написали, как о плотском человеке: плоть умерла и плоть воскресла.
    Если написано ради такой цели, то это обман.
    Не должно нам, говорят они, обращаться к пророкам,
    и говорят, что Бог не всесилен,
    и что нет воскрешения плоти,
    и что человек - не творение Бога,
    и что не являлся Господь во плоти,
    и Марией рожден не был,
    и что мир - не Божий, но ангелов.
    И потому поспеши, брате, сколь можешь скорее, сюда прийти, дабы непоруганной оставалась церковь коринфская и обнаружилась глупость людей этих.'' (Из апокрифа Деяния Павла)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •