Страница 3 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 136

Тема: Кто первый (первородный) сын Бога?

  1. Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    Если кто-то сущий от начала, то чей он может быть сын?
    Или язык без костей, а бумага всё стерпит?
    Можно еще объяснить по другому .
    Например о Вас написано в Торе тоже , потому что так или иначе вы были в чреслах Авраама . А вот родились намного позже в то время когда нужно было Богу .Но это не означает что вас не было до того как вы родились ,просто на то время вы были в чреслах еще . Так понятней?
    очи Господни – на праведных, и уши Его – к молитве их; но лицо Господне – на творящих зло, чтобы истребить с земли память о них.

  2. нас почитают обманщиками Аватар для Йицхак
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Эдем, окончательно загаженный Р-р-родиной
    Пол
    Сообщений
    56,055
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Арпель Посмотреть сообщение
    Безначального
    Жесть: сущий от начала-сын безначального

    От какого начала сущий тот, кто родился?
    Какой он сущий от начала, если до рождения его не было?
    А если он был до рождения, то какой, нафих" родился, если он всегда был?

    Впрочем, кому я... зачем...
    Всё время забываю, дорогой Арпель, что с Вами может быть только один разговор - сразу же энергично указать направление, куда Вам идти.
    СИ - единственная деноминация, которая отказалась служить в гитлеровской армии, а члены СИ предпочли поголовно идти в гитлеровские концлагеря, но не служить в гитлеровской армии, в отличие от всех других христианских деноминаций, члены которых служили в гитлеровской армии и охраняли гитлеровские концлагери. (с) Йицхак

    "Христиане думают, что Бог им подчиняется" (с) Ex Nihilo

    Неужели , вы полагаете, я верю в логику... (с) Якто

    БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА https://dpreznik.wordpress.com/

  3. христианин
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,588
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    Даже если так, откуда оные СИ взяли, что эти 144 000 - первенцы?
    Там же текст прямой: Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу (Откр,14:4).

    Не они - первенцы, а они искуплены как первенцы.
    Как первенец Израиль искуплен Богом (Ис,43:1-4), так и эти искуплены также, как и первенец Израиль.

    Точно также, как выражение, "летает как птица" ни разу не означает, что летающий - птица.
    так их учит верный и благоразумный раб, в журналах их написано.
    Они видят написанные буквы, но смысл накладывают, тот который написан в их журналах.
    Вот же реальный пример:
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Родить - это в библейском языке, часто означает сотворить.
    *17. Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего.
    Прит.27

  4. Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    Жесть: сущий от начала-сын безначального

    От какого начала сущий тот, кто родился?
    Какой он сущий от начала, если до рождения его не было?
    А если он был до рождения, то какой, нафих" родился, если он всегда был?

    Впрочем, кому я... зачем...
    Всё время забываю, дорогой Арпель, что с Вами может быть только один разговор - сразу же энергично указать направление, куда Вам идти.
    До того как хоть что то начало быть ,было слово и оно было у Бога

    хотя кому я рассказываю
    очи Господни – на праведных, и уши Его – к молитве их; но лицо Господне – на творящих зло, чтобы истребить с земли память о них.

  5. нас почитают обманщиками Аватар для Йицхак
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Эдем, окончательно загаженный Р-р-родиной
    Пол
    Сообщений
    56,055
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от санек 969 Посмотреть сообщение
    так их учит верный и благоразумный раб, в журналах их написано.
    А... Ну, тогда "ой".

    ПС Интересно, а в их журналах написано, кто назначил именно этого раба "верным и благоразумным?
    СИ - единственная деноминация, которая отказалась служить в гитлеровской армии, а члены СИ предпочли поголовно идти в гитлеровские концлагеря, но не служить в гитлеровской армии, в отличие от всех других христианских деноминаций, члены которых служили в гитлеровской армии и охраняли гитлеровские концлагери. (с) Йицхак

    "Христиане думают, что Бог им подчиняется" (с) Ex Nihilo

    Неужели , вы полагаете, я верю в логику... (с) Якто

    БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА https://dpreznik.wordpress.com/

  6. христианин
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,588
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    А... Ну, тогда "ой".

    ПС Интересно, а в их журналах написано, кто назначил именно этого раба "верным и благоразумным?
    Да, Дух Святой. Раб - это у ник коллегиальное.
    *17. Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего.
    Прит.27

  7. Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Ангелы названы сыновьями, то бишь детьми Бога и люди так же названы, значит их Бог родил.

    Иакова 1:18*Пожелав, он родил нас словом истины, чтобы мы были одними из первых плодов, избранных из его созданий.

    Псалом 90:2*Прежде чем родились горы И ты, словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир, От века и до века ты Бог.

    Родить - это в библейском языке, часто означает сотворить.
    Или вы действительно думаете, что Бог что-то создавал, а что-то рождал как женщина?
    Отец духов

    но -рожденное от духа есть дух

    какой дух может рождать ?

    только Бог ?

    или же ?


    Бог сотворил человека который способен рождать

    а Бог сотворил дух который способен рождать или нет ?

    или есть духи евнухи ?
    ************************************************** ******************
    *** Читают и не видят ЧТО Читают ****** ДС ***
    ************************************************** ******************

  8. Цитата Сообщение от санек 969 Посмотреть сообщение
    Вот апостол Иоанн говорит: 18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
    (Св. Евангелие от Иоанна 1:18) - как бы с моими представлениями о рождении совпадает.
    Иисус не сидел в животе Бога. Это синодальный перевод так говорит.
    В этом стихе простой смысл.
    Вот вам другие переводы:

    AGP, Ин 1:18
    ...сущий в лоне Отца, Он явил.

    BTI, Ин 1:18
    ...Который у самого сердца Отца, открыл Его нам.

    CARS, Иох 1:18
    ...единственный Сын Его, Который всегда пребывает с Отцом...

    JNTr, Ин 1:18
    ...находящийся рядом с Отцом - он помог постичь Его.

    MDR, Иоан 1:18
    ...Восседающий рядом с Отцом, принёс нам весть о Боге.

    ODIN, Ин 1:18
    ...на груди Отца, – Тот изъяснил.

    ЕНЗ, Йох 1:18
    ...находящийся рядом с Отцом — он помог постичь Его.

    Менге, Ин 1:18
    ...Который лежит у груди Отца, принёс весть о Нём.

    НЗВП, Ин 1:18
    ...на груди Отца, – он рассказал.

    РСП, Ин 1:18
    Он настолько близок к Отцу, что, когда мы видели Его, мы видели Бога.

    РСП'07, Ин 1:18
    ...ближе всех к Отцу, Он открыл нам Его.

    СЖ, Ин 1:18
    ...всегда пребывает с Отцом и который сам - Бог.

    А не в недре Отчем.

    Цитата Сообщение от санек 969 Посмотреть сообщение
    Вопрос: где в библии ангелы названы сыновьями? Сын - это родство, а ангел - это должность. Сын может исполнять должность ангела, но, чтобы все носящие звание Ангела стали сыновьями, не могу представить себе, как это. Огонь пламенеющий - это сын Бога?
    Иоанна 3:10*Иисус сказал ему в ответ: «Ты учитель Израиля и не знаешь этого?

  9. Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Иисус не сидел в животе Бога. Это синодальный перевод так говорит.
    В этом стихе простой смысл.


    ?
    а при чем тут в животе у Бога? Он всегда говорит о том что Я и Отец одно . И от человеческого понятия есть различия . Вы можете родить сына но он будет отлучен от вас,и разделение между вами это плоть . А у Сына с Отцом нет разделения ,потому что рожденный от Духа есть дух (одно) .Дух не делиться на части или кусочки ,потому что присущее этому единство в Духе (называется родство ) потому и открылся Бог в Сыне как Отец
    вот так
    очи Господни – на праведных, и уши Его – к молитве их; но лицо Господне – на творящих зло, чтобы истребить с земли память о них.

  10. христианин
    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,588
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Иисус не сидел в животе Бога.
    Я это и не утверждаю, я могу, догадываться как это было, но
    точно знаю, что рождение указывает на родство, а ты говоришь, что Иисус сотворён. тогда как же он Сын Отцу если между ними нет родства?

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Иоанна 3:10*Иисус сказал ему в ответ: «Ты учитель Израиля и не знаешь этого?
    Я не учитель и не еврей, чтобы ты мне эти слова перенаправлял. Если, не знаешь, так и скажи, никто тебя ругать не станет. А, если знаешь, то от чего не говоришь?
    *17. Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего.
    Прит.27

  11. Цитата Сообщение от Арпель Посмотреть сообщение
    Дух не делиться на части или кусочки ,потому что присущее этому единство в Духе (называется родство ) потому и открылся Бог в Сыне как Отец
    вот так
    Цитата Сообщение от санек 969 Посмотреть сообщение
    Я это и не утверждаю, я могу, догадываться как это было, но
    точно знаю, что рождение указывает на родство, а ты говоришь, что Иисус сотворён. тогда как же он Сын Отцу если между ними нет родства??
    Бог в Библии говорит, что он нам Отец, а мы его дети, сыновья. Разве не указывает это на родство? Конечно указывает. Куда уже роднее. И при этом нет проблемы в том, что Бог нас создал.

    Цитата Сообщение от санек 969 Посмотреть сообщение
    Если, не знаешь, так и скажи, никто тебя ругать не станет. А, если знаешь, то от чего не говоришь?
    Иов 38:7 Когда все утренние звёзды восклицали от радости И все сыновья Бога громогласно возносили хвалу?

    Иов 1:6 И был день, когда сыновья истинного Бога пришли предстать перед Иеговой. Вместе с ними пришёл и Сатана.

    Псалом 89:6 Кто на небе сравнится с Иеговой? Кто из сыновей Бога уподобится Иегове?

  12. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    1,810
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    Как?! Вы до сих пор не прочитали, кто у Бога сын-первенец?

    22 И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)
    У Авраама было ДВА сына, один от рабы, другой от свободной, в этом есть иносказание о ДВУХ Заветах, по В.З. Агарь с сыном соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он, Земной Иерусалим и сыны его в РАБСТВЕ... это обиттатели нынешнего, земного Иерусалима.
    А ВЫШНИЙ Иерусалим - СВОБОДЕН, он матерь нам... Кому? Детям обетования по Исааку. ОН же родился по обетованию, у неплодной Сарры...
    Так и ПЕРВОРОДНЫЙ СЫН БОГА, который "восшел на небо и воссел одесную БОГА" - Иисус сын обетования, рожденный по обетованию.
    "Се отрок Мой, которого Я ИЗБРАЛ (из сынов человеческих) ... положу Дух Мой на него и возвестит народам СУД" ... Мф.12:18..
    "КОГО Бог предузнал, (из людей) тем и предопределил быть подобными образу Сына своего,
    дабы оН был ПЕРВОРОДНЫЙ между многими братьями" во вселенной... Рим.8:11,29.

  13. Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Ангелы названы сыновьями, то бишь детьми Бога и люди так же названы, значит их Бог родил

    3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
    4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
    5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? (НИКОМУ, НИ ОДНОМУ АНГЕЛУ)
    6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
    7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
    8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.(Евр.1:3-8)СП

    А это Еврейский перевод НЗ:


    4. Таким образом, он во многом превзошёл ангелов, и имя, данное ему Богом, лучше их имён.
    5. Ибо кому из ангелов Бог когда-либо говорил: "Ты Мой Сын; сегодня Я стал твоим Отцом"? Кроме того, Бог никогда не говорил ни об одном ангеле: "Я буду его Отцом, а он будет Моим Сыном".

    значит их Бог родил.
    СОТВОРИТЬ И РОДИТЬ ЭТО ДАЛЕКО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

    Родить - это в библейском языке, часто означает сотворить.
    Смотрите тогда дословный перевод с иврита (сейчас это можно не зная языка)

    Или вы действительно думаете, что Бог что-то создавал, а что-то рождал как женщина?
    Доколе вы Бога будете мерить человеческими мерками? Вы Его создали или Он вас ?
    так вот: если Он Творец вселенной и нас, в том числе, Ему лучше знать как родить или как создавать.....

    п.с. а это к слову: дух на иврите женского рода.....
    6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
    7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
    8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
    (Пс.35:6-8)

  14. Цитата Сообщение от golubka456 Посмотреть сообщение
    так вот: если Он Творец вселенной и нас, в том числе, Ему лучше знать как родить или как создавать....
    Я привел достаточно стихов где сказано, что Бог рождал что-то другое, не только Иисуса.

  15. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    1,810
    Записей в дневнике
    13
    Ventallica
    AGP, Ин 1:18
    ...сущий в лоне Отца, Он явил.
    БОГ явил ЕДИНОРОДНОГО Сына из своей среды обитания, из недра НЕБЕСНОГО ЦАРСТВА, т.е. с неба... Вот свидетельство Иоанна, Ангела - КРЕСТИТЕЛЯ, (Марка гл.1:1,2) которое он получил от БОГА, который сказал ему:
    "...Пославший меня КРЕСТИТЬ в воде БОГ сказал мне:
    НА ком увидишь ДУХА сходящего и пребывающего на нем, Тот есть Крестящий ДУХОМ...
    И СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ Иоанн: Я ВИДЕЛ ДУХА, сходящего С НЕБА ".... ИН.1:33,32,31.
    ДУХ сошел с небес, из среды обитания ДУХОВ- АНГЕЛОВ....
    евр.гл.1:13,14.
    В недрах земли мы ищем полезные ископаемые, а из недра Ц.Неб. мы ждем Христа.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Я привел достаточно стихов где сказано, что Бог рождал что-то другое, не только Иисуса.
    ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН Бога - Христос, а не Иисус. Христос ВОСПРИНЯЛ плоть и кровь и уподобился людям, стал Иисусом Христом во время Крещения.
    "Христос явился в мир когда ИОАНН начал КРЕСТИТЬ" Деян. 13:24
    Иисусу уже было как и Иоанну "ОКОЛО 30 лет". Лк.гл.3:23,
    В это время Иисус ИСПОЛНИЛСЯ ДУХОМ Христа и поведен был ДУХОМ Христа в пустыни... Лк.гл.4:1-23.
    Иисус после этого сказал: "ДУХ ГОСПОДЕНЬ на МНЕ"...
    Сколько было бы ИИсусу лет или дней жизни если бы он явился когда Иоанн начал крестить? зеро

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •