Страница 5 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 140

Тема: Кто первый (первородный) сын Бога?

  1. Временно отключен
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Эдем, окончательно загаженный Р-р-родиной
    Пол
    Сообщений
    56,060
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение
    Здесь речь идет не о личности Израиль (Иаков /Быт.32:28/), а о народе.
    Бог избрал/предназначил евреев на царственное священство для народов всей земли, что исполнится в свое время (после Дня Господня).
    А священство, по закону, принадлежит первенцам.
    Ну, и как это отменяет того, что сын-первенец у Бога - целый народ (Израиль)?

    Бог - не человек, у него нет ни внуков, ни племянников.
    Точно также и сыном-первенцем у Него может быть целый народ.
    У Бога нет невозможного: если Он сказал, что Израиль Его сын-первенец, значит так оно и есть - сын-первенец Бога это Израиль.
    И больше никто.
    Бо двух первенцев не бывает (даже если близнецы-двойняшки, один всё-таки рождается первее).

  2. Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение

    Точно также, как выражение, "летает как птица" ни разу не означает, что летающий - птица.
    Шеридан чуть опустил стекло. Слева по-прежнему тянулось болото. В лунном свете поблескивала стоящая вода.
    - Попси может летать.
    - Да, - кивнул Шеридан, - после пары бутылок "Ночного поезда" он летает, что твой орел.
    (С.Кинг, Попси)
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/

  3. Завсегдатай
    Регистрация
    24.08.2007
    Сообщений
    501
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    Ну, и как это отменяет того, что сын-первенец у Бога - целый народ (Израиль)?
    ... У Бога нет невозможного: если Он сказал, что Израиль Его сын-первенец, значит так оно и есть - сын-первенец Бога это Израиль. И больше никто.
    Если я правильно понял, Ventallica задал вопрос об отдельных людях, а не о народах.
    Вы этот вопрос переиначили.

    Со мной так же.
    Пишу, что Израиль - первенец среди народов, поэтому Израиль избран на царственное священство для других народов.
    Вы пишете: "Ну, и как это отменяет того, что сын-первенец у Бога - целый народ (Израиль)?"
    Как в анекдоте о глухих:
    - Ты в баню?
    - Нет, я в баню.
    - Жаль, а я думал ты в баню.

  4. Цитата Сообщение от Akella Посмотреть сообщение
    Отец не творит сына, а рождает.

    Рим 8:29 потому что кого Он предузнал, тех и предопределил быть подобными образу Сына Своего, чтобы быть Ему Первенцем между многими братьями.
    Думаю всем вполне понятно, Кого имел ввиду под Сыном и Первенцем здесь Павел.
    Подробнее здесь О ''предузнании'' и ''предопределении''.
    1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы
    нам быть некоторым начатком Его созданий
    ************************************************** ******************
    *** Читают и не видят ЧТО Читают ****** ДС ***
    ************************************************** ******************

  5. Участник
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    284
    Записей в дневнике
    47
    А кто есть Израиль ?

  6. Участник
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    284
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Ангелы названы сыновьями, то бишь детьми Бога и люди так же названы, значит их Бог родил.

    Иакова 1:18*Пожелав, он родил нас словом истины, чтобы мы были одними из первых плодов, избранных из его созданий.

    Псалом 90:2*Прежде чем родились горы И ты, словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир, От века и до века ты Бог.

    Родить - это в библейском языке, часто означает сотворить.
    Или вы действительно думаете, что Бог что-то создавал, а что-то рождал как женщина?
    Что сказал вам Отец в СЛОВЕ истины от Каторого вы родились СВЫШЕ ? Иоанна 17-20 .Иаков 1.18 .

  7. Участник
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    284
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Бог в Библии говорит, что он нам Отец, а мы его дети, сыновья. Разве не указывает это на родство? Конечно указывает. Куда уже роднее. И при этом нет проблемы в том, что Бог нас создал.



    Иов 38:7 Когда все утренние звёзды восклицали от радости И все сыновья Бога громогласно возносили хвалу?

    Иов 1:6 И был день, когда сыновья истинного Бога пришли предстать перед Иеговой. Вместе с ними пришёл и Сатана.

    Псалом 89:6 Кто на небе сравнится с Иеговой? Кто из сыновей Бога уподобится Иегове?
    Слово Единнороднный означаеть что Рожденный остался ЕДИННЫМ с Отцом .ОДНО целое ! Почему мы подобны ? Как мужчина СЕИЧАС рождаеть себе сына ? Даеть свое семя жене и жена приняв семя рожаеть плод . Кем было это семя до того как появилось в мужчине ? Оно было частью мужчины ,мужчина не зная того в себе и из себя родил это семя каторое потом стало его сыном . Кем был ранее сын до того как родиться ,он был СЕМЕНЕМ своего отца .Кем было СЕМЯ отца до того как родиться от отца ,оно было отцом,не из пустоты же оно появилось ? . Когда мужчина становиться потенциалным отцом ,тогда когда в нем появляеться семя . И теперь,, и СЕМЕНИ каторое ЕСТЬ Христос" .гал 3.16 . Дух Святои из Себя и в Себе родил Свое СЕМЯ вечнное СЛОВО Божие и через Него стал Отцом Сыну и нам принявшим СЕМЯ Отца СЛОВОМ Истины то есть Христа . Дух Святои и Его СЕМЯ Христос ОДНО и есть Отец =Дух . Дух это Дух Святои и Его СЛОВО . И Господ Иисус есть Дух= СЛОВО и Дух Святои .ОДНо . И Отец есть Дух ,Дух Святои и СЛОВО,ОДНО . Все Тот же Дух . Все Тот же Бог . Поэтом Иисус также как и *Христос родилься от Духа Святого потому СЛОВО то есть Христос стало ПЛОТЬЮ Иисуса ,поэтому Иисус и есть Христос и как ОДНО целое с Отцом и Бог . Если вас кастрировать и у вас не станеть СЕМЕНИ то уже болше не станете отцом .Потомучто вы как мужчина и его семя и есть отец . Если честно вам ненадоел этот словеснныи ананизм ? Как вы приняли Христа СЛОВОМ Божим ,Семенем вечнным ?
    Последний раз редактировалось janzen; 06.11.2017 в 15:07.

  8. Участник
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    284
    Записей в дневнике
    47
    Христом Он нас родил .СЛОВО Истины и есть Христос .Надо его услышать ....

    - - - Добавлено - - -

    А кто первый и КАК стал Израилем ?

  9. Цитата Сообщение от vera39 Посмотреть сообщение
    У Авраама было ДВА сына, один от рабы, другой от свободной, в этом есть иносказание о ДВУХ Заветах, по В.З. Агарь с сыном соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он, Земной Иерусалим и сыны его в РАБСТВЕ... это обиттатели нынешнего, земного Иерусалима.
    А ВЫШНИЙ Иерусалим - СВОБОДЕН, он матерь нам... Кому? Детям обетования по Исааку. ОН же родился по обетованию, у неплодной Сарры...
    Так и ПЕРВОРОДНЫЙ СЫН БОГА, который "восшел на небо и воссел одесную БОГА" - Иисус сын обетования, рожденный по обетованию.
    "Се отрок Мой, которого Я ИЗБРАЛ (из сынов человеческих) ... положу Дух Мой на него и возвестит народам СУД" ... Мф.12:18..
    "КОГО Бог предузнал, (из людей) тем и предопределил быть подобными образу Сына своего,
    дабы оН был ПЕРВОРОДНЫЙ между многими братьями" во вселенной... Рим.8:11,29.


    Иисус никогда не был Первородным Сыном, Он Единородный.
    Почему так ?
    Единородный - это единственный в своём роде. Другого такого нет.
    Первородный есть первый из множества. За первым следует второй и т.д.
    Нельзя одновременно быть и тем и другим (одно другому противоречит).
    Первое пришествие Христа - это явление Единородного.
    Второе - Первородного.
    Ну и что ? А вот что :
    За пришествием Единородного Сына скрывался Сам Всевышний Бог ("Я и есть Отец").
    А с пришествием Первородного явится Первый Сын Бога ( первый из людей переведённый в ранг небожителей, чин Мелхеседека, Царь в Тысячелетии). Первородный между многими братьями ...
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  10. Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    Типо, это Вы намекаете, что Господь Бог сильно заблуждается или откровенно лжет, когда говорит, что Израиль - его сын-первенец?
    Я правильно понял Ваш намёк?
    Господь Бог никогда не заблуждается, но сказал ли это Господь Бог?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Кто первый (первородный) сын Бога?
    Никто........
    Ни на один важнейший религиозный вопрос не возможно ответить , если ты не знаешь, кто ты.

  11. Йерушалаим Forever Аватар для DENNY79
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,604
    Цитата Сообщение от janzen Посмотреть сообщение
    А кто есть Израиль ?
    Ясно,что не язычники,верящие в троицу.
    שמע ישראל, יהוה אלהינו יהוה אחד
    "Люби ближнего твоего как самого себя"(Вайкро 19:18)
    "19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."
    (Св. Евангелие от Матфея 5:19)
    Если бы Иисус попал в православный храм,он счёл бы его языческим капищем....

  12. Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    [/COLOR]Иисус никогда не был Первородным Сыном, Он Единородный.
    Почему так ?
    Единородный - это единственный в своём роде. Другого такого нет.
    Первородный есть первый из множества. За первым следует второй и т.д.
    Нельзя одновременно быть и тем и другим (одно другому противоречит).
    Первое пришествие Христа - это явление Единородного.
    Второе - Первородного.
    Ну и что ? А вот что :
    За пришествием Единородного Сына скрывался Сам Всевышний Бог ("Я и есть Отец").
    А с пришествием Первородного явится Первый Сын Бога ( первый из людей переведённый в ранг небожителей, чин Мелхеседека, Царь в Тысячелетии). Первородный между многими братьями ...
    Не только царь он но и священник
    очи Господни – на праведных, и уши Его – к молитве их; но лицо Господне – на творящих зло, чтобы истребить с земли память о них.

  13. Йерушалаим Forever Аватар для DENNY79
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,604
    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение
    Здесь речь идет не о личности Израиль (Иаков /Быт.32:28/), а о народе.
    Совершенно правильно.
    И именно этого сына Вс-вышний призвал(спас) из Египта.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    [/COLOR]Иисус никогда не был Первородным Сыном, Он Единородный.
    Почему так ?
    Единородный - это единственный в своём роде. Другого такого нет.
    Первородный есть первый из множества. За первым следует второй и т.д.
    Нельзя одновременно быть и тем и другим (одно другому противоречит).
    Первое пришествие Христа - это явление Единородного.
    Второе - Первородного.
    Ну и что ? А вот что :
    За пришествием Единородного Сына скрывался Сам Всевышний Бог ("Я и есть Отец").
    А с пришествием Первородного явится Первый Сын Бога ( первый из людей переведённый в ранг небожителей, чин Мелхеседека, Царь в Тысячелетии). Первородный между многими братьями ...
    Во....полёт духовной мысли.........
    שמע ישראל, יהוה אלהינו יהוה אחד
    "Люби ближнего твоего как самого себя"(Вайкро 19:18)
    "19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."
    (Св. Евангелие от Матфея 5:19)
    Если бы Иисус попал в православный храм,он счёл бы его языческим капищем....

  14. Цитата Сообщение от janzen Посмотреть сообщение
    А кто первый и КАК стал Израилем ?
    Иаков... !

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от janzen Посмотреть сообщение
    Слово Единнороднный означаеть что Рожденный остался ЕДИННЫМ с Отцом .ОДНО целое ! Почему мы подобны ? Как мужчина СЕИЧАС рождаеть себе сына ? Даеть свое семя жене и жена приняв семя рожаеть плод . Кем было это семя до того как появилось в мужчине ? Оно было частью мужчины ,мужчина не зная того в себе и из себя родил это семя каторое потом стало его сыном . Кем был ранее сын до того как родиться ,он был СЕМЕНЕМ своего отца .Кем было СЕМЯ отца до того как родиться от отца ,оно было отцом,не из пустоты же оно появилось ? . Когда мужчина становиться потенциалным отцом ,тогда когда в нем появляеться семя . И теперь,, и СЕМЕНИ каторое ЕСТЬ Христос" .гал 3.16 . Дух Святои из Себя и в Себе родил Свое СЕМЯ вечнное СЛОВО Божие и через Него стал Отцом Сыну и нам принявшим СЕМЯ Отца СЛОВОМ Истины то есть Христа . Дух Святои и Его СЕМЯ Христос ОДНО и есть Отец =Дух . Дух это Дух Святои и Его СЛОВО . И Господ Иисус есть Дух= СЛОВО и Дух Святои .ОДНо . И Отец есть Дух ,Дух Святои и СЛОВО,ОДНО . Все Тот же Дух . Все Тот же Бог . Поэтом Иисус также как и *Христос родилься от Духа Святого потому СЛОВО то есть Христос стало ПЛОТЬЮ Иисуса ,поэтому Иисус и есть Христос и как ОДНО целое с Отцом и Бог . Если вас кастрировать и у вас не станеть СЕМЕНИ то уже болше не станете отцом .Потомучто вы как мужчина и его семя и есть отец . Если честно вам ненадоел этот словеснныи ананизм ? Как вы приняли Христа СЛОВОМ Божим ,Семенем вечнным ?

    Если выражаться точнее, Сын рождается от Отца, а Святой Дух исходит, опять же, от Отца.
    Но Сын не рождается от Духа.
    В Троице есть единое начало, и это начало - Отец.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  15. raso vai sah Аватар для triatma
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,823
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Йицхак Посмотреть сообщение
    Как?! Вы до сих пор не прочитали, кто у Бога сын-первенец?

    22 И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исх,4:22)
    Вполне очевидно что у Еврейского бога, первенец Израиль.
    Про него ли речь в стартовом посте..
    «Душа! пожри смысл и поглоти мудрость» (3Ездр.8:4)
    (Иов, 19:26): «В плоти моей я вижу Б-га»
    --------------------------------------------------------------------------
    Уважай чужие заблуждения как свои собственные
    https://www.youtube.com/watch?v=ElBGT4EbGwY

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •