Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 49

Тема: О вечных муках, о фарисеях и о скрежете зубов

  1. #1 (5376888)

    Add О вечных муках, о фарисеях и о скрежете зубов

    Читал тему недавнюю Гудвина про ад и решил поделиться некоторыми соображениями.

    Я затрудняюсь в понимании многих вопросов связанных с адом и вечными мучениями. Но хочу показать, какие именно мучения предстоят грешникам в потустороннем мире. Есть высказывания Иисуса о том, что грешники будут брошены в место, где будет "плач и скрежет зубов". Много в Матфея и один раз у Луки. Трудно представить себе было "о чем это?" и "как?". Ясно, что это нечто ужасное, но все же... Однажды я обратил внимание на состояние книжников и фарисеев, когда исполненный Духа Святого Стефан говорил им слова истины и обличения.
    Цитата из Библии:
    Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, - вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами. Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. (Деян.7:51-56)


    Зло и ненависть настолько владели ими и мучали изнутри, что проявлялись в "скрежетании зубов"! Нечто подобное, видимо, будет со всеми грешниками в потустороннем мире, после суда. Ясно, что мучение их больше "изнутри", чем снаружи. Это лишь продолжение/развитие выбранного ими состояния противления Богу. Бессильная ненависть возможно одна из сильнейших мук на свете.

    Примечателен контрастный образ Стефана. Он как ангел светится ясным лицом от любви и силы!Деян7:1 Наглядная иллюстрация "Царства Б. в праведности, мире и радости от Духа Св."Рим.14гл. Думаю, что такое блаженство "внутри" и ожидает праведников в будущем мире в противоположность нечестивым. И как те, так и другие уже предвкушают свое будущее в некоторой мере.
    Велик наш Господь!

  2. Цитата Сообщение от Чающий Посмотреть сообщение
    ......
    Я затрудняюсь в понимании многих вопросов связанных с адом и вечными мучениями. Но хочу показать, какие именно мучения предстоят грешникам в потустороннем мире. Есть высказывания Иисуса о том, что грешники будут брошены в место, где будет "плач и скрежет зубов".....
    Если думать,что Бог создал такое место мучения ,то последовательно было бы думать буквально:
    6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
    Но мы знаем,что язык ,это мышечный орган ,а что он-"огонь"только в переносном значении.
    Точно так же и "геенна " не место мучения,а только символ вечного уничтожения,сопровождающийся глубоким разочарованием и отчаянием.

  3. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    12,249
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Чающий Посмотреть сообщение
    ...Я затрудняюсь в понимании многих вопросов связанных с адом и вечными мучениями. Но хочу показать, какие именно мучения предстоят грешникам в потустороннем мире.
    Зло и ненависть настолько владели ими и мучали изнутри, что проявлялись в "скрежетании зубов"! Нечто подобное, видимо, будет со всеми грешниками в потустороннем мире, после суда. Ясно, что мучение их больше "изнутри", чем снаружи. Это лишь продолжение/развитие выбранного ими состояния противления Богу. Бессильная ненависть возможно одна из сильнейших мук на свете.

    ... Примечателен контрастный образ Стефана. Он как ангел светится ясным лицом от любви и силы!Деян7:1 Наглядная иллюстрация "Царства Б. в праведности, мире и радости от Духа Св."Рим.14гл. Думаю, что такое блаженство "внутри" и ожидает праведников в будущем мире в противоположность нечестивым. И как те, так и другие уже предвкушают свое будущее в некоторой мере.


    Можно ли узнать "первопричину" (=первооснову) именно Вашей веры?

    мир
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  4. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Если думать,что Бог создал такое место мучения ,то последовательно было бы думать буквально:
    6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
    Но мы знаем,что язык ,это мышечный орган ,а что он-"огонь"только в переносном значении.
    Точно так же и "геенна " не место мучения,а только символ вечного уничтожения,сопровождающийся глубоким разочарованием и отчаянием.
    С языком вы правы. Это метафора. Согласен.
    А скрежет зубов фарисеев в Деяниях это буквально или переносно понимать нужно? Согласны ли вы, что это их ненависть мучала изнутри?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение


    Можно ли узнать "первопричину" (=первооснову) именно Вашей веры?

    мир
    Немного не понятен вопрос. Может уточните?
    Велик наш Господь!

  5. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Если думать,что Бог создал такое место мучения ,то последовательно было бы думать буквально:
    6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
    Но мы знаем,что язык ,это мышечный орган ,а что он-"огонь"только в переносном значении.
    Точно так же и "геенна " не место мучения,а только символ вечного уничтожения,сопровождающийся глубоким разочарованием и отчаянием.
    Символ - это язык.
    А Геена конкретное место, созданное Богом для сатаны и его бесов, куда пойдут и многие из людей.
    Так антихрист и лжепророк не увидят вообще смерти, а живыми будут брошенны в геенну огненную.

    Не нужно становится на сторону змея искусителя и говорить - не умрете...
    - вечные муки - это реальность. Так решил Бог и не нам Его судить.
    Пилат сказал Ему: что есть истина?:bible:

  6. Безусловно... кто что приобрёл в душе своей, тот тем и будет наполнен в вечности... если душа приобрела добродетели, то и будет покоиться и блаженствовать в них, а если страсти, помыслы, злобу, ненависть и проч. то соответственно это последует вместе с такой душой... вот например в Откровении сказано о людях накопивших ожесточение и противление Богу, они будут терзаться от своих же пороков...
    "Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания," (Откр.16:10)
    "и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая." (Откр.16:21)

  7. Цитата Сообщение от агатон Посмотреть сообщение
    Не нужно становится на сторону змея искусителя и говорить - не умрете...
    - вечные муки - это реальность. Так решил Бог и не нам Его судить.
    Не нужно лгать на Бога ,якобы он уготовил кому-то вечные мучения.

  8. Цитата Сообщение от Чающий Посмотреть сообщение
    А скрежет зубов фарисеев в Деяниях это буквально или переносно понимать нужно? Согласны ли вы, что это их ненависть мучала изнутри?
    Конечно,они испытывали ярость, не исключено,что кто-то и буквально при этом скрипел зубами.

  9. STVOL 37 Аватар для Andron
    Регистрация
    03.09.2017
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    746
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Не нужно лгать на Бога ,якобы он уготовил кому-то вечные мучения.
    Вы сомневаетесь в вечных муках ? Почему ? Обоснуйте своё мнение
    ​Заговори, чтобы я тебя увидел (Сократ)

  10. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Не нужно лгать на Бога ,якобы он уготовил кому-то вечные мучения.
    Аминь.
    Писание учит что Бог Справедлив и нет в Нем обмана, лукавства и несправедливости.
    Подумаем: человек живет короткую жизнь. 70 - 80 лет. Грешит. Не всегда намеренно. Чаще по обстоятельствам и по ошибкам. Из за ВРОЖДЕННОЙ греховности от Адама унаследованной. И что? Справедливо ли было бы Богу за 70 лет грехов мучить человека вечность? Где тут справедливость? Где тут соиразмерность преступления и наказания? Это если бы вы мне на палец наступили а я бы вас за это убил насмерть мучительнейшим образом.
    И еще. Писание учит - плата греха смерть. Заплата за грех смерть. А дар Бога - вечная жизнь.
    А если человек ВЕЧНО мучится в аду то, выходит, он не умирает. Он дальше живет. Вечно живет и вечно мучится за грехи свои. Но ведь вечно живут люди одаренные Богом к вечной жизни а не за грехи. А за грехи - смерть. Так учит Писание.
    НО САТАНА ДАБЫ ВЫСТАВИТЬ БОГА ЖЕСТОКИМ СУПЕРСАДИСТОМ И ИЗВРАЩЕНЦЕМ ВЕЧНО ИСТЯЗАЮЩИМ ВЕЧНО ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ ИНСПИРИРОВАЛ БЕСОВСКОЕ УЧЕНИЕ О ВЕЧНЫХ МУКАХ ВЕЧНО ЖИВУЩИХ ЛЮДЕЙ В АДУ ПО УКАЗАНИЮ БОГА, КОТОРЫЙ, ПОЛУЧАЕТСЯ, И БЕСАМИ РАСПОРЯЖАЕТСЯ.
    Такое вот бесовское учение.
    Верую в Единого Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа. Доверяю Библии - Слову Бога.

  11. нас почитают обманщиками Аватар для Йицхак
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Эдем, окончательно загаженный Р-р-родиной
    Пол
    Сообщений
    55,973
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от STVOL 37 Посмотреть сообщение
    Вы сомневаетесь в вечных муках ? Почему ? Обоснуйте своё мнение
    Может быть потому, что в Писаниях о них нет ни слова?
    СИ - единственная деноминация, которая отказалась служить в гитлеровской армии, а члены СИ предпочли поголовно идти в гитлеровские концлагеря, но не служить в гитлеровской армии, в отличие от всех других христианских деноминаций, члены которых служили в гитлеровской армии и охраняли гитлеровские концлагери. (с) Йицхак

    "Христиане думают, что Бог им подчиняется" (с) Ex Nihilo

    Неужели , вы полагаете, я верю в логику... (с) Якто

    БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА https://dpreznik.wordpress.com/

  12. Цитата Сообщение от агатон Посмотреть сообщение
    А Геена конкретное место, созданное Богом для сатаны и его бесов, куда пойдут и многие из людей.
    Бог такого места не создавал. Генна(глубокая, узкая долина Еннома (позднее ее стали называть греч. названием «геенна»располагается к Ю. и Ю.-З. от старого Иерусалима) -была "создана" людьми. Это была свалка за стенами Иерусалима в которой сжигали мусор,трупы животных и где-то отмечают,что и трупы людей,отличившихся "особыми" заслугами .
    Она постоянно горела ,так как посыпали серу,которая и поддерживала горение. Таким образом,Христос только использовал для своего объяснения термин,понятный всем жителям той местности того времени ,обозначавший негодность и полное уничтожение.Уничтожение,а не мучение.
    Так антихрист и лжепророк не увидят вообще смерти, а живыми будут брошенны в геенну огненную.
    Сначала нужно определиться кто такой антихрист и лжепророк.А потом уже и поговорить о том ,почему они не увидят смерти.

  13. нас почитают обманщиками Аватар для Йицхак
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Эдем, окончательно загаженный Р-р-родиной
    Пол
    Сообщений
    55,973
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Иван Безымянный Посмотреть сообщение
    НО САТАНА ДАБЫ ВЫСТАВИТЬ БОГА ЖЕСТОКИМ СУПЕРСАДИСТОМ И ИЗВРАЩЕНЦЕМ ВЕЧНО ИСТЯЗАЮЩИМ ВЕЧНО ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ ИНСПИРИРОВАЛ
    Ну, какой сатана? Зачем язычникам сатана-шматана?
    Язычники и сами с усами:

    Это адЪ в индуизЬме.


    Это китайско-буддистский адЪ.


    Это древне-персидский адЪ


    А это - древне-греческий адЪ.

    В общем, ни о каком христианстве понятия не имели, а воображение - как и положено у язычников.
    Эту языческую дребедень и в христианство с собой притащили.
    СИ - единственная деноминация, которая отказалась служить в гитлеровской армии, а члены СИ предпочли поголовно идти в гитлеровские концлагеря, но не служить в гитлеровской армии, в отличие от всех других христианских деноминаций, члены которых служили в гитлеровской армии и охраняли гитлеровские концлагери. (с) Йицхак

    "Христиане думают, что Бог им подчиняется" (с) Ex Nihilo

    Неужели , вы полагаете, я верю в логику... (с) Якто

    БЛОГ ДМИТРИЯ РЕЗНИКА https://dpreznik.wordpress.com/

  14. Цитата Сообщение от STVOL 37 Посмотреть сообщение
    Вы сомневаетесь в вечных муках ? Почему ? Обоснуйте своё мнение
    К тому,что
    уже упомянул "Иван Б." добавлю ,что Бог чётко и определённо предупредил Адама "смертию умрешь".О мучениях после смерти ничего сказано не было.В противоположность того ,какие невзгоды ждали человека при жизни из-за ослушания:

    16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
    17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
    19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
    Если верно то,что мы действительно и испытываем такие трудности при жизни,то почему неверно и то,чего Бог после смерти человеку не обещал.

  15. Ребята! Давайте жить дружно!
    На этом форуме уже не раз сталкивались два мнения по этому поводу!!!
    Убедительная просьба ко всем участникам, не превратить мою тему в поле боя!!!!

    Тему хотел увидеть как обсуждение высказанной в топике идеи/концепции. Муки со скрежетом зубов во тьме внешней это подобие состояния ослепленного ненавистью "духовенства" Израиля побивавшего камнями Стефана!

    Адресовано в первую очередь @Пломбир, @агатон, @Йицхак, @STVOL 37, @Иван Безымянный!
    Пишите если есть что сказать по текстам из топика!!!
    Нет желания читать кучу страниц перепалки в своей теме... Создайте свою тему и сражайтесь, если очень хочется скрестить мечи!
    Велик наш Господь!

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •