Тема: Может ли душа отделиться от тела?

  1. Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Согласно учению ВЗ считалось, что все умершие праведные и неправедные находились в аду, то есть в могилах.
    Правильно .
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Считалось также, что могилах находилось тело, дух и душа человека и при этом в сознательном состоянии.
    Нет там такого . Не выдумывай .
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    По новозаветному учению когда умирает человек, то умирает только его тело, а дух и душа идут к Богу и там также пребывают в сознательном состоянии.
    Если спят то это бессознательное состояние, или вы во сне бодрствуете и ходите по крышам как лунатики ? Впрочем лунатики не бодрствуют .

    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Грешная душа после смерти тела находится в огненном аду, праведная в раю, а тело в могиле.
    До суда этого быть не может . У вас уже одни получают наказание, а другие благословение , но Писание говорит о другом .

    31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
    32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
    33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую...................
    46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
    (Матф.25:31-33,46)

    произойдёт это только после пришествия Христа .
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  2. Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Дух - это личность человека, которая отделяется от тела в момент его смерти (тела) и идёт к Богу, а тело в землю.
    Повторяю если дух личность то расскажи про свою жизнь до рождения на земле .
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Где же написано, что Саул с дьяволом разговаривал?
    Через пророков Божьих говорит Бог, а в Писании написано .

    Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом,
    а не взыскал Господа
    . [За то] Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву.
    (1Пар.10:13,14)
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    А Иисус также с дьяволами беседовал, а не с Илиёй и Моисеем?
    Они из земли не выходили и там Бог присутствовал .

    5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
    (Матф.17:5)

    Так что догма ЕХБ не пролазит сквозь Писание .
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    А духи праведников находящиеся на небе, почему не личности?

    Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, [/I]
    к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, [B]и к духам праведников, достигших совершенства,
    Это те кто воскрес со Христом и там речь о характере идёт , дух достиг совершенства .
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Так ты и на малую часть толком не отвечаешь, постоянно сливаешься.
    Сколько уже унитазов испоганил?
    Толку тебе отвечать если ты свою догму вместе с унитазом на голову надел и сквозь эту защиту ни одна истина не пробьётся .
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  3. Цитата Сообщение от Юрий Долгорук Посмотреть сообщение
    Много слышал о людях, которые пережили клиническую смерть, или просто отстранились от тела, наблюдали за собой... потому, думаю, что то в этом есть. Но тогда возникает вопрос, Если душа легко существует отдельно от тела, тогда логично предположить что после смерти происходит то же самое, неужели тогда душе приходится просто ждать судного дня?
    Юрий уточните, пожалуйста, свой вопрос.

    Цитата Сообщение от Юрий Долгорук Посмотреть сообщение
    Или судный день не нужно принимать буквально?
    Нужно,
    ибо по Писанию.

  4. Цитата Сообщение от Nikita Maklakov Посмотреть сообщение
    Тьфу ты, снова эта кликуша орёт.
    Как удалить, не там написал
    Если нет любви, то можно только притворится, что любишь.

  5. [QUOTE]
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Юрий уточните, пожалуйста, свой вопрос.
    После смерти душа покидает мертвое тело, если судный день это день смерти человека, тогда все более менее понятно, но если судный день это день воскресения из мертвых, тогда что всё это время будет делать душа помершего,

    Нужно,
    ибо по Писанию.
    В писаниях достаточно много загадок, это как перевод с другого языка, каждый переводчик понимает по своему
    Если нет любви, то можно только притворится, что любишь.

  6. [QUOTE=Юрий Долгорук;6126445]
    После смерти душа покидает мертвое тело, если судный день это день смерти человека, тогда все более менее понятно, но если судный день это день воскресения из мертвых, тогда что всё это время будет делать душа помершего,
    Ни то, Юрий, ни другое.

    Согласно Библии, после смерти душа любого человека попадает в иной мир (евр. "Шеол", греч. "Гадес").

    Из Шеола души христиан немедленно восхищаются в Царство Небесное (рай), души нечестивых - в Ад, а прочие остаются в мире умерших до судного дня.

    В день суда у великого белого престола воскресают все души,
    пребывающие в Шеоле и аду, и попадают на суд.

    Цитата Сообщение от Юрий Долгорук Посмотреть сообщение
    В писаниях достаточно много загадок, это как перевод с другого языка, каждый переводчик понимает по своему
    В Библии нет загадок,
    но есть вещи, которые человеку понять действительно трудно.

  7. Ветеран
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,966
    Записей в дневнике
    647
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Как это образно проповедовал, что мёртвые образно оживут?
    Иисус проповедовал бессознательным мёртвым, или всё же эти мёртвые находились в сознательном состоянии?
    И откуда вам известно о чём проповедовал Иисус мёртвым?
    Разве не ясно сказано в Библии: "2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. (Дан 12);
    "13 А ты иди к твоему концу, и упокоишься и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней" (Дан 12)?
    Господь Сам принял смерть и воскрес. Этим Он дал знать живущим на земле, что в конце дней все мертвые восстанут, "которые найдены будут записанными в книге" (Дан 12:1). А души мертвых спят, записанными в книге. Как они могли услышать, если бы и сказано было?В День воскресения души мертвых Господь загрузит в созданные Им новые бессмертные тела, и они оживут, пробудятся от сна мертвого.



    Где написано, что дух и душа спят до воскресения?
    Например согласно этому тексту можно ли утверждать, что души умерших спят до воскресения?


    9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    (Откр.6:9,10)
    Неужели Вы буквально воспринимаете эту цитату, а не как аллегорию?


    А почему бы вам не обратиться к Библии и познать Божью истину через неё, а не руководствоваться своими догадками?
    Или вы не читаете Библию, а верите лжеучителям, которые учат вас всевозможным ересям?
    У меня кроме Господа и Его Писаний нет учителей.

  8. Цитата Сообщение от Юрий Долгорук Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду после смерти
    Движение внутрь себя в Царствие Божие - это как обратная связь в системе.
    То, как глубоко(высоко) внутрь себя вы проходите - показывает уровень исправления ума.
    Метанойи - покаяния (не путать с раскаянием).

    Чем выше ваша осознанность - тем глубже внутрь себя вы и проходите.
    И чем глубже в себя вы проходите - тем больше вам открывается правды Царствия
    и тем выше становиться ваша осознанность.

    Это два взаимодополняющий процесса.
    Отцы(ветхое) - постижение умом и исправление ума и
    Дети(новое) - практическое движение в духе внутрь себя.

  9. Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    Нет там такого . Не выдумывай .
    Как же нет, если ты сам приводил доказательство этому?

    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    (Иоан.5:28)
    Если мёртвые в гробах находятся в бессознательном состоянии, как они могут слышать?

    Если спят то это бессознательное состояние, или вы во сне бодрствуете и ходите по крышам как лунатики ? Впрочем лунатики не бодрствуют .
    Где написано, что дух и душа спят после смерти тела?

    Например согласно этому тексту можно ли утверждать, что души умерших спят до суда и воскресения?

    9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    (Откр.6:9,10)


    До суда этого быть не может . У вас уже одни получают наказание, а другие благословение , но Писание говорит о другом .
    Если не может, то кому тогда Иисус проповедовал в преисподней?

    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
    19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
    20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
    (1Пет.3:18-20)

    А души убиенных праведников из Откр.6:9,10 разве спали до суда?

  10. Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Как же нет, если ты сам приводил доказательство этому?

    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    (Иоан.5:28)
    Если мёртвые в гробах находятся в бессознательном состоянии, как они могут слышать?
    Совершенно верно у них нет ни ушей ни мозгов и слышать они не могут , но когда Иисус восстановит их тела и вложит дух тогда они и услышат в гробах и выйдут оттуда .
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Где написано, что дух и душа спят после смерти тела?
    в твоей догме этого нет , а Писание ты не знаешь, но ничего я подскажу .
    .
    2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
    (Дан.12:2)
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Например согласно этому тексту можно ли утверждать, что души умерших спят до суда и воскресения?[/B]
    9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    (Откр.6:9,10)
    Можно при условии если ты скажешь где Иисус и ангелы прячут своих коней .

    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Если не может, то кому тогда Иисус проповедовал в преисподней?
    Вот этим .

    1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
    (Ис.61:1)
    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    А души убиенных праведников из Откр.6:9,10 разве спали до суда?
    неее не спали а вообще не существовали как личности .
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  11. Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    Движение внутрь себя в Царствие Божие ...
    ???
    Разве Царство Божие не на небесах?

  12. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    ???
    Разве Царство Божие не на небесах?
    На Небесах - но Путь в Него через внутрь себя.

    "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
    внутрь вас
    "Ибо вот Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

  13. Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    На Небесах - но Путь в Него через внутрь себя.
    Путь в Царство Небесное "через внутрь себя"?
    а не через Иисуса Христа, дверь овцам?

    Цитата Сообщение от DMix Посмотреть сообщение
    "Ибо вот Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)
    Друг,
    а кому это было сказано?

  14. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Путь в Царство Небесное "через внутрь себя"?
    а не через Иисуса Христа, дверь овцам?
    "Я есть Путь, Истина и Жизнь" (Ин.14:6)

    Путь - это движение.
    Что мы должны делать в 1ую очередь ?

    "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
    внутрь вас
    "Ибо вот Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

    И Христос указывает нам прямой Путь как в Него войти.

  15. Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    Совершенно верно у них нет ни ушей ни мозгов и слышать они не могут , но когда Иисус восстановит их тела и вложит дух тогда они и услышат в гробах и выйдут оттуда .
    Но ведь текст говорит, что на тот момент они ведь ещё в гробах находились, а не воскресшие, и из могил услышат голос Христа.

    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    (Иоан.5:28)
    Если мёртвые в гробах находятся в бессознательном состоянии, как они могут слышать?


    в твоей догме этого нет , а Писание ты не знаешь, но ничего я подскажу .
    .
    2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
    (Дан.12:2)
    Где здесь сказано о духе и душе, что они спят после смерти тела?

    Можно при условии если ты скажешь где Иисус и ангелы прячут своих коней .
    На земле.

    7 И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри.
    8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.

    А эта сцена происходит на небе:


    9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
    (Откр.6:7-11)
    Где написано, что дух и душа спят после смерти тела?

    Вот этим .

    1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
    (Ис.61:1)
    неее не спали а вообще не существовали как личности .
    Да, Иисус проповедовал не только живущим на земле во время Своего служения на земле, но и тем, кто жил до них во дни Ноя.

    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
    19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
    20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
    (1Пет.3:18-20)
    Разве все, которым проповедовал Иисус на земле были духами, как написано в этом тексте?

    Разве все люди, которым проповедовал Иисус на земле, все жили только во дни Ноя и только им нужно было благовестие, а не всем живущим на то время?


    Так где написано, что дух и душа спят после смерти тела?



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •