Тема: Может ли душа отделиться от тела?

  1. Старец Аватар для professor_
    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Мелитополь
    Пол
    Сообщений
    9,925
    Записей в дневнике
    81
    Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    Евангелие от Иоанна 5-39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
    Вот именно. Так что в Писании НЕТУ Христа, но только СВИДЕТЕЛЬСТВО о Нем.

    ИИСУСА ХРИСТА Я ЗНАЮ ЛУЧШЕ ТЕБЯ, А ВОТ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ.
    Ты сам говорил, что знаешь БИБЛИЮ.
    А Библия и Сам Христос - совсем не одно. И даже Отец и Библия - НЕ ОДНО.

    Я и Отец = ОДНО.

  2. Цитата Сообщение от statua Посмотреть сообщение
    в законе что Иисус по вашему должен был исполнить, что бы вам быть спокойно беззаконниками.
    Где написано, что Иисус был женат?

    Это вам сатана рассказал, что Мария была беременна от Иисуса?

    Расскажите нам, кого Мария Магдалина родила от Иисуса; мальчика, или девочку?

    Как звали ребёнка Иисуса?
    Какая его дальнейшая судьба?

    Почему Иисус учил не прелюбодействовать, а Сам не придерживался этого закона?


    антихрист очень бы хотел это знать, но не дано ему.
    Если не дано вам знать, зачем тогда антихристианскую пропаганду здесь демонстрируете?

    Иисус по вашему не Христос?
    Или может Он не воскрес?

    Так куда тогда труп делся Его?

    Что вы хотели доказать этим текстом?
    4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
    (Быт.3:4)

    Где написано, что Самуил, Илия и Моисей воскресли?
    Как они могли воскреснуть раньше Христа, если написано, что все воскреснут только в пришествие Христа?
    22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
    23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его

    Разве не читали, что Иоанн придёт в духе и силе Илии?
    Если вы считаете, что Иоанн - это Илия, объясните, почему он отрицал, что он Илия согласно его слов?
    19 И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
    20 Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
    21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
    22 Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
    23 Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.

    Пророк Исаия разве пророчествовал, что Илия - это глас вопиющего в пустыне?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Павел_17 Посмотреть сообщение
    Подозреваю, что запрещено было по той причине, что вместо умершего вызывателям духов отвечали не души мертвых, а падшие Ангелы или сатана. Короче обман с целью увести от Бога, обмануть, исказить представление...
    Не думаю, что с Саулом разговаривал какой-то бес, а не умерший Самуил. Разве автор книги не сказал бы, что с Саулом беседовал бес?

    Иисус также общался с духами умерших Илии и Моисея и проповедовал в аду умершим, разве это значит, что Он с бесами общался и проповедовал им?

    А Саул знал, что умершие после смерти их тел, находятся в сознательном состоянии и потому просил волшебницу вызвать ему Самуила (так как Бог отступил от него), что бы тот рассказал ему какая его ждёт участь в будущем.

    Не думаю, что он хотел пообщаться с бесами, ведь он знал, что у Бога нет мёртвых, у Него все живы.
    Очевидно причина запрета была в другом.

    По моему мнению, Бог не хочет чтобы мы знали своё будущее.

  3. Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Не думаю, что с Саулом разговаривал какой-то бес, а не умерший Самуил. Разве автор книги не сказал бы, что с Саулом беседовал бес?
    А я понял, что с Саулом точно беседовал кто-то другой.

    Иисус также общался с духами умерших Илии и Моисея и проповедовал в аду умершим, разве это значит, что Он с бесами общался и проповедовал им?
    Во-первых, Иисус с духами Илии и Моисея не общался. Процитируйте это место из Библии.
    Во-вторых, проповедовать и вызывать - это разные вещи. Разве не так?

    А Саул знал, что умершие после смерти их тел, находятся в сознательном состоянии и потому просил волшебницу вызвать ему Самуила (так как Бог отступил от него), что бы тот рассказал ему какая его ждёт участь в будущем.
    Сон - это неосознанное состояние. А на каком отрывке Вы решили, что умершие в сознательном состоянии пребывают?

    Не думаю, что он хотел пообщаться с бесами, ведь он знал, что у Бога нет мёртвых, у Него все живы.
    Очевидно причина запрета была в другом.
    А в чем?

    По моему мнению, Бог не хочет чтобы мы знали своё будущее.
    А что в этом страшного?
    В Библии есть постоянные отсылы к знанию своего будущему:
    ... если будете делать так-то и так-то, то умрете.
    ... если будете делать так-то и так-то, то будете иметь жизнь вечную.

    Разве не так?

  4. Сын человеческий Аватар для statua
    Регистрация
    08.11.2003
    Адрес
    от куда идёт духовное возрождение
    Пол
    Сообщений
    8,793
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Павел_17 Посмотреть сообщение
    А что в этом страшного?
    В Библии есть постоянные отсылы к знанию своего будущему:
    ... если будете делать так-то и так-то, то умрете.
    ... если будете делать так-то и так-то, то будете иметь жизнь вечную.

    Разве не так?
    по ихнему не так.
    им Христос отменил закон.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Где написано, что Иисус был женат?
    Мария считала Иисуса за мужа.

    13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.
    Евангелие от Иоанна 20 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/20/#18

    по вашему только штампик из загса говорит, что вы не прелюбодей?

    Как звали ребёнка Иисуса?
    Какая его дальнейшая судьба?
    правду, тут свои знают, а антихрист узнает только когда надо будет

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Бог не хочет чтобы мы знали своё будущее.
    Ваше будущее в откровении записано. И оно по вашему антихристианское.
    Вы же на небеса собрались?

    2 И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
    3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.

    Откровение Иоанна 21 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/21/
    Последний раз редактировалось statua; 10.10.2019 в 11:25.

  5. Цитата Сообщение от Павел_17 Посмотреть сообщение
    А я понял, что с Саулом точно беседовал кто-то другой.
    Как можно понимать о ком-то другом, если ясно написано кто говорил с Саулом:
    15 И сказал Самуил Саулу:......
    16 И сказал Самуил:.....
    20 Тогда Саул вдруг пал всем телом своим на землю, ибо сильно испугался слов Самуила....

    И ни о ком другом в отрывке и слова нет и даже во всей Библии.

    Во-первых, Иисус с духами Илии и Моисея не общался. Процитируйте это место из Библии.
    30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
    (Лук.9:30)


    Во-вторых, проповедовать и вызывать - это разные вещи. Разве не так?
    Да, так. Но я ставил ударение на то, что после смерти человека дух его не умирает, а находится в сознательном состоянии.

    Сон - это неосознанное состояние. А на каком отрывке Вы решили, что умершие в сознательном состоянии пребывают?
    1Цар.28:11-20; Лк.9:28-36; Ис.14:9-15; Откр.7:9-17; Откр.5, 14, 19 главы и др.

    38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
    (Лук.20:38)

    А что в этом страшного?
    В Библии есть постоянные отсылы к знанию своего будущему:
    ... если будете делать так-то и так-то, то умрете.
    ... если будете делать так-то и так-то, то будете иметь жизнь вечную.

    Разве не так?
    Как вы будете себя чувствовать, если Бог вам скажет, что через год изнасилуют вашу дочь и зверски убъют и действие это необратимо?
    Как вы проживёте этот год, с каким настроением? И проживёте ли вообще?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от statua Посмотреть сообщение

    Мария считала Иисуса за мужа.

    13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.
    Евангелие от Иоанна 20 глава – Библия:
    43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
    (Лук.1:43)
    Елисавета также была женой Иисуса, когда называла Его своим Господом?

    28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
    (Иоан.20:28)
    8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
    (Фил.3:8)

    Павел и Фома также считали Иисуса своим мужем?



    правду, тут свои знают, а антихрист узнает только когда надо будет
    Вот я у пропагандиста антихристианских догм и спрашиваю:

    Где написано, что Иисус был женат?

    Это вам сатана рассказал, что Мария была беременна от Иисуса?

    Расскажите нам, кого Мария Магдалина родила от Иисуса; мальчика, или девочку?

    Как звали ребёнка Иисуса?
    Какая его дальнейшая судьба?

    Почему Иисус учил не прелюбодействовать, а Сам не придерживался этого закона?

    Что вы хотели доказать этим текстом?4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
    (Быт.3:4)


    Где написано, что Самуил, Илия и Моисей воскресли?
    Как они могли воскреснуть раньше Христа, если написано, что все воскреснут только в пришествие Христа?
    22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
    23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его


    Разве не читали, что Иоанн придёт в духе и силе Илии?
    Если вы считаете, что Иоанн - это Илия, объясните, почему он отрицал, что он Илия согласно его слов?
    19 И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
    20 Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
    21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
    22 Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
    23 Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.


    Пророк Исаия разве пророчествовал, что Илия - это глас вопиющего в пустыне?

  6. Ветеран Аватар для Zax
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    8,172
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от statua Посмотреть сообщение
    13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.
    Евангелие от Иоанна 20 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/20/#18

    вот на что обратите внимание. А не на слово жена.
    дубль два.

    И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?(Лук.1:43)

    Елисавета также была женой Иисуса, когда называла Его своим Господом?

    Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
    (Иоан.20:28)

    Фома также считал Иисуса своим мужем?

    Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
    (Фил.3:8)

    Павел также считал Иисуса своим мужем?

    что же статуа стесняется цитировать псевдоевангелия?
    Последний раз редактировалось Zax; 10.10.2019 в 17:38.
    Иисус есть Господь и Бог и Спаситель, через Которого единственно можно получить спасение и жизнь вечную

  7. Цитата Сообщение от Zax Посмотреть сообщение
    дубль два.
    И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?(Лук.1:43)
    Елисавета также была женой Иисуса, когда называла Его своим Господом?
    Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
    (Иоан.20:28)
    Фома также считал Иисуса своим мужем?
    Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
    (Фил.3:8)

    Павел также считал Иисуса своим мужем?
    Остроумно, брат.

  8. Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Как можно понимать о ком-то другом, если ясно написано кто говорил с Саулом:
    15 И сказал Самуил Саулу:......
    16 И сказал Самуил:.....
    Здесь еще можно понимать, что был некто, кто выступал от Самуила. Но это мое ИМХО, я не настаиваю.
    30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия; (Лук.9:30)
    Что же Вы не применили свой буквализм, как это сделали в предыдущем отрывке?
    Я просил процитировать, что с Иисусом были духи. А тут написано "два мужа".

    Да, так. Но я ставил ударение на то, что после смерти человека дух его не умирает, а находится в сознательном состоянии.
    Тем не менее, два мужа были, а не два духа. Что же Бог их воскрешает в человеческую плоть, а потом обратно?
    Не очень логично...

    1Цар.28:11-20
    Здесь колдунья разбудила мертвого, если по Вашей версии.
    По моей - это был Ангел.

    Лк.9:28-36
    Простите, но не нашел тут ничего, подтверждающее Ваши слова.

    Ис.14:9-15
    Аналогично. Разве там написано, что все бодрствовали?
    9 ... пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
    Нет. Написано, что ради тебя пробудил. На время, надо понимать...

    Откр.7:9-17
    Не про то.

    Откр.5, 14, 19 главы и др.
    Конкретнее. Где-то разве написано четко и ясно, что сразу после смерти мы будем в сознании?

    38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
    После воскрешения? Согласен. А до того времени только те, кого Бог уже воскресил. Я так понимаю, что это Иисус, Моисей и Илия.

    Как вы будете себя чувствовать, если Бог вам скажет, что через год изнасилуют вашу дочь и зверски убъют и действие это необратимо? Как вы проживёте этот год, с каким настроением? И проживёте ли вообще?
    Что за странные фантазии?
    То Вы говорите, что Бог против того, чтобы мы знали наше будущее, то по Вашей версии Сам Бог нам скажет...
    Нелогично как-то...

  9. Цитата Сообщение от Павел_17 Посмотреть сообщение
    После воскрешения? Согласен. А до того времени только те, кого Бог уже воскресил. Я так понимаю, что это Иисус, Моисей и Илия.
    ...
    Брат,
    разве все христиане, умершие в течение 2000 лет, ещё НЕ воскресли? а только Моисей и Илия.

  10. Цитата Сообщение от statua Посмотреть сообщение
    по ихнему не так.
    им Христос отменил закон.
    Кому "им", христианам?

  11. Ветеран Аватар для Zax
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    8,172
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Кому "им", христианам?
    он сам не понимает, что бормочет.
    Иисус есть Господь и Бог и Спаситель, через Которого единственно можно получить спасение и жизнь вечную

  12. Старец Аватар для professor_
    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Мелитополь
    Пол
    Сообщений
    9,925
    Записей в дневнике
    81
    Цитата Сообщение от Павел_17 Посмотреть сообщение
    А я понял, что с Саулом точно беседовал кто-то другой.
    Колдунья-чревовещатель, водимая известным бесом. Об этом Бог предупреждал через пророка, чтобы к таковым не обращались, но обращались только к Нему.
    Но, как Бог оставил Саула, то он не мог достучаться до Бога... вот и пришлось ему обращаться к колдунье, ведь ему очень хотелось, чтобы слово Самуила не сбылось.
    Однако Бог не позволил даже бесу соврать... Тем не менее, лжепророкам - позволил. Видимо Саул так надоел Богу, что он даже лжепророков допустил... однако там же и верное пророчество дал, но Саулу оно было, как мертвому припарка.

  13. Старец Аватар для professor_
    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Мелитополь
    Пол
    Сообщений
    9,925
    Записей в дневнике
    81
    Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    ИИСУСА ХРИСТА Я ЗНАЮ ЛУЧШЕ ТЕБЯ, А ВОТ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ.
    А куда делся этот суеслов?

  14. Временно отключен
    Регистрация
    10.05.2019
    Сообщений
    2,319
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от professor_ Посмотреть сообщение
    А куда делся этот суеслов?
    Евангелие от Иоанна 5-39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
    Это ИИСУС ГОВОРИТ. Но до тебя не доходит, зачем с тобой зря время проводить.

  15. Цитата Сообщение от Zax Посмотреть сообщение
    он сам не понимает, что бормочет.
    Брат,
    я так и не понял: к какой христианской деноминации он принадлежит?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •