Страница 1 из 18 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 257

Тема: Иисус крестится от Иоана - какая тут правда.?.

  1. #1 (5438007)
    Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    4,706
    Записей в дневнике
    1

    Exclamation Иисус крестится от Иоана - какая тут правда.?.

    Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

    На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

    Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  2. Ветеран Аватар для Без Имени
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    4,461
    Записей в дневнике
    4
    Практика жизни и крещение покаяния Иисуса от Иоанна - какая связь ?!

  3. Ветеран Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    земля
    Пол
    Сообщений
    17,523
    потому что и Христос пострадал за нас, оставив
    нам пример, дабы мы шли по следам Его.


    >>>А кто ИГНОРИРУЕТ, сам будет ПРО-ИГНОРИРОВАН. <<< 1-е Кор 14:38












  4. Ветеран Аватар для Валера life
    Регистрация
    02.01.2013
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,606
    Записей в дневнике
    1
    Я не согласен, критикую, не стесняясь. Не утверждаю на все сто, что всё именно так, но слышал мнение, что Иоанн, был как ветхозаветный священник. Потому Иоанн, как и левит не пил алкоголя. А еще он имел Дух Святой от утробы. Он как и левит в скинии возложив на Иисуса руки при крещении, передал Ему грехи мира. Это и называется "правда Божия"(так Иисус в Евангелие назвал Своё крещение). Потому Иисус настаивал, что именно Он должен быть крещен от Иоанна, а не наоборот. Так как это было принятие Им на Себя греха мира. Правда Божия- оправдание получаемое нами, праведность, которую Он нам дал.
    Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
    Но ныне, не зависимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа.

  5. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

    На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

    Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
    Иоанн Креститель выступал как последний иудейский пророк, предшествующий Мессии. Крещение от Иоанна Иисус в синоптических евангелиях принимал для подтверждения служения Иоанна (что этой деятельность была "с неба", а не "от людей"). В присутствии Иоанна у синоптиков происходит схождение Святого Духа на Иисуса - это ни что иное, как "помазание", важный ритуал в иудаизме. При этом Иоанн крестит, а помазание Св. Духом совершает Сам Бог, в присутствии Своего пророка (последний выступает свидетелем этого помазания). В 4-м евангелии нет сообщения о крещении Иисуса у Иоанна, в нем Иоанн выступает только свидетелем того, что на Иисуса сошел Св. Дух. Можно предположить два объяснения, почему 4-й евангелист не говорит о крещении Иисуса - 1) традиционное мнение, 4-й евангелист писал последним и не стал повторять то, что известно из предыдущих синоптических евангелий. 2) Хотя 4-й евангелист писал последним и наверняка знал историю о крещении из синоптических евангелий, в свое повествование он избегал включать этот материал, потому что в общей концепции 4-го евангелия, где Иисус выступает воплотившимся Богом-Логосом, рассказ о Его крещении человеком-пророком не отвечал интересам автора этого евангелия (не исключено, что 4-й евангелист мог и отрицать сам факт такого крещения в биографии Иисуса, и тогда это является причиной, почему он и исключил упоминание о данном событии в своем повествовании).
    Последний раз редактировалось СергСерг; 18.12.2017 в 08:48.
    Новозаветные книги в рукописной традиции: https://novumtestamentumblog.wordpress.com/bntmt/ https://ntmstradition.livejournal.com/502.html

  6. Ветеран Совет Форума
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    5,466
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

    На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

    Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
    Сергей, чтобы Иисусу принять крещение, ему не требовалось быть "погрешнее" Иоанна, "поменьше" его.
    Все проще.
    Иоанн послан от Бога, как пророк - нет возражений?
    Послушание призыву Божьего пророка - это праведное деяние для любого человека, - нет возражений?
    ну вот, Иисус и исполняет это дело, как просто ЛЮБОЙ человек.
    А кто из них грешнее - Иоанн с Иисусом не обсуждают.
    И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те распутники (Коран, 5, 47, пер. Крачковского).
    Вот и судим...

  7. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    48,663
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?
    Правда в статусе. Раз Креститель Иоанн, значит и Христу не стыдно у него креститься. "Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его." (Матф.11:11)
    Причем не для очищения от грехов, а для очищения плоти. "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха." (Евр.4:15)
    Последний раз редактировалось Лука; 18.12.2017 в 08:17.
    Спаси и вразуми, Господи

  8. Ветеран
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    24,639
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

    На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

    Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
    Иисус с этого начал путь, по которому пойдет каждый верующий в Него, чтоб спастись -


    • покаяться в грехах, крестившись в воде в знак покаяния,
    • принять Его, как Спасителя от своих грехов,
    • принять Духа Святого,
    • делать дела веры и праведности,
    • понести свой крест и
    • пострадать за Него - как Он - за нас.


    Он - путь и истина и жизнь.

  9. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

    На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

    Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте
    Иоанн был ангелом, приготовляющим путь Машиаху. Приняв крещение Иоанна( то есть его служение) Машиах завершил его миссию как приготовляющего путь. и сам вошел в служение свое. На этом миссия Иоанна была закончена и вскоре его посадили в тюрьму и он потом умер. То есть Иоанн передал власть и служение Машиаху. Тем более он сам видел что Бог помазал Машиаха Духом Святым.
    крещение Христа это было конец деятельности Иоанна. В крещении Йешуа умер как человек обычной жизни и вышел из воды уже Машиахом, а не Йешуа из Назарета. А раз пришел Машиах, то зачем Иоанн уже был нужен?
    Вот, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.

  10. В Иоанне Крестителе нет ничего необычного. Он был членом Кумранской секты Яхад , которая культивировала святые омовения в миквах. Отсюда и креститель - помогал людям осуществлять ритуальные омовения. Господь Иисус был в этой секте и наслышан был об Иоанне. Поэтому и пришел на Иордан ( место кстати рядом с Кумраном ) , чтобы послушать и принять омовение от него.

  11. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    4,706
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Без Имени Посмотреть сообщение
    Практика жизни и крещение покаяния Иисуса от Иоанна - какая связь ?!
    Суть крещения не только в покаянии - признании греха, но и в последующей праведной жизни по воле Того в Чьё имя крестишься. Вероятно, что тогда крестили во имя Бога, а Иоанн был примером практического повиновения Богу, что для ещё теоретика Иисуса было путём естественной здравой преемственности и признания преимущества практики Иоанна над высочайшим уровнем знания Света Истины. Думаю, тут правда.

    Бог не лицеприятен и Иисус принимает нелицеприятное преимущество Иоанна, крестясь от него. Думаю, что по этому, Бог отличает Иисуса последующими известными словами.

    Сравним с дьяволом - много знания, но мало кротости. А в отношении праведников, я кротости у дьявола вообще не помню.

    Всё это ясно проецируется на взаимоотношения среди верующих. А вот исповедующим троицу, это наверно будет не понятно
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  12. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    4,706
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Валера life Посмотреть сообщение
    Я не согласен, критикую, не стесняясь. Не утверждаю на все сто, что всё именно так, но слышал мнение, что Иоанн, был как ветхозаветный священник. Потому Иоанн, как и левит не пил алкоголя. А еще он имел Дух Святой от утробы. Он как и левит в скинии возложив на Иисуса руки при крещении, передал Ему грехи мира. Это и называется "правда Божия"(так Иисус в Евангелие назвал Своё крещение). Потому Иисус настаивал, что именно Он должен быть крещен от Иоанна, а не наоборот. Так как это было принятие Им на Себя греха мира. Правда Божия- оправдание получаемое нами, праведность, которую Он нам дал.
    Попробуем разобраться последовательно и ясно, без таинств?.

    1. Насколько мне известно, в Библии нет информации что Иоанн из Левитов.

    2. Как понять - "возложив на Иисуса руки при крещении, передал Ему грехи мира"?
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  13. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?
    Правда, видимо, в том, что у каждого свое служение.

    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    1. Насколько мне известно, в Библии нет информации что Иоанн из Левитов.
    Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета. Луки 1:5

  14. Ветеран Аватар для Валера life
    Регистрация
    02.01.2013
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,606
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    Попробуем разобраться последовательно и ясно, без таинств?.

    1. Насколько мне известно, в Библии нет информации что Иоанн из Левитов.

    2. Как понять - "возложив на Иисуса руки при крещении, передал Ему грехи мира"?
    1. Я и не говорил, что Иоанн из левитов. Как поступали ветхозаветные священники, очищаясь регулярно( Иоанн имел Духа от утробы), не пили алкоголя( Иоанн тоже).
    2. А как вы понимали ветхозаветный процесс очищения, когда грешник приходил в скинию, и левит возлагая на голову животного руки , передавал ему грехи пришедшего человека?
    Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
    Но ныне, не зависимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа.

  15. Ветеран
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    24,639
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Yosi Посмотреть сообщение
    В Иоанне Крестителе нет ничего необычного. Он был членом Кумранской секты Яхад , которая культивировала святые омовения в миквах. Отсюда и креститель - помогал людям осуществлять ритуальные омовения. Господь Иисус был в этой секте и наслышан был об Иоанне. Поэтому и пришел на Иордан ( место кстати рядом с Кумраном ) , чтобы послушать и принять омовение от него.
    Это откуда такие "познания"? Не от раввинов? ))

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •