Страница 1 из 36 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 535

Тема: Априори.

  1. #1 (5449252)
    мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    17,057
    Записей в дневнике
    41

    Априори.

    Любезные моему слуху форумчане ,

    появилась мысль несколько оживить форумскую дискуссию и направить её в конструктивное русло , начав с согласованных определений основополагающих терминов христиаинства .

    Предлагаю начать с определения христиан.

    кто это?

    уже есть первое мнение :
    Цитата Сообщение от Иванофф Посмотреть сообщение
    ...По моему христиане это люди, называющие себя христианами. ...
    ,признаюсь честно - оно , для меня неожиданно, откровенно , оч. интресно и наводит на ряд мыслей ,
    но
    прежде всего сам термин : христиане ...


    итак , предполагая наличие целого ряда различных определений и желая найти - универсальное, прошу высказываться кратко, без ненужного спора , и примерно в таком порядке
    1) по-моему
    2) по опредлению моей церкви
    3) по мнению другого источника, но мне - нравится.

    - - - Добавлено - - -

    ......................................разве не интересно смогут ли разные христиане и церкви найти единодушие хотя бы в этом?

    попытаемся?

    - - - Добавлено - - -

    ps
    для конструктива и оперативности поиска консенсуса ( мечтается - всеобщего)) лишние дисскуссии и наезды придётся безжалостно удалять, поэтому , плз - давайте не будем тратить силы ни на что иное , кроме опредлений такого загадочного и , как показалось виталичу - оч. неоднозначного ( в понимании христиан) термина , как христиане.
    )

    заранее благодарен всем.
    Последний раз редактировалось Виталич; 26.12.2017 в 00:27. Причина: Люба пеняла строго , вот и пришлось....
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  2. Следуя отрывку:
    Цитата из Библии: Деян.11:26
    ... и ученики в Антиохии в первый раз стали называться христианами.
    - не трудно увидеть, что христианин - синоним слова ученик. Т.е. христианин=ученик. Далее читая НЗ на предмет выяснения, что такое «ученик», делаете выводы из стихов, в которых упоминается это слово (включая склонения) и ученические отношения, и более-менее вырисовываете у себя в голове представление о том, что такое христианство в НЗ.

  3. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    17,057
    Записей в дневнике
    41
    плз , если не трудно ( а чего -проще?)) :
    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    1) по-моему
    2) по опредлению моей церкви
    3) по мнению другого источника, но мне - нравится.

    например:
    1) по-моему христианин тот , кто исповедует Иисуса Христа Богом Истиным
    2) опредление своей церкви на спрашивал, но - поищу.
    3) по Иваноффу
    Сообщение от Иванофф
    ...По моему христиане это люди, называющие себя христианами. ...
    - оч. интересное определение , но , боюсь , что ни истинное совсем ...


    - - - Добавлено - - -

    .заране благодарен всем .

    - - - Добавлено - - -

    ps
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    ... что такое христианство в НЗ.
    предполагаю, что это не менее интересный термин. который будет неразрывно связан с термином христиане и , значит, пока - вторичен.

    плз, обсудим чуть позже
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  4. 1. Христианин - уверовавший из язычников Римской империи, той же Антиохии....
    2. Затем порследователь гос религии Римской империи со времен императора Константина.
    3. В настоящее время, один из представителей многочисленных течений, верующий в Троицу или Христа-Бога....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    1) по-моему христианин тот , кто исповедует Иисуса Христа Богом Истиным
    Называется такой христианин - монофизит...
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  5. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    17,057
    Записей в дневнике
    41
    Иисус Христос - не Человек разве?

    - - - Добавлено - - -

    благодарю за конкретику, мэм :
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    1. Христианин - уверовавший из язычников Римской империи, той же Антиохии....
    2. Затем порследователь гос религии Римской империи со времен императора Константина.
    3. В настоящее время, один из представителей многочисленных течений, верующий в Троицу или Христа-Бога....
    и давайте не будем развозить тут ненужный дисскус, плз.

    - - - Добавлено - - -

    а вот по сути :
    Сообщение от Яна 2013
    1. Христианин - уверовавший из язычников Римской империи, той же Антиохии....
    позвольте не согласится - зачем же Вы евреев то из христиан вычеркнули напрочь?


    как-то нудобно получается ....
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  6. Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    .....позвольте не согласится - зачем же Вы евреев то из христиан вычеркнули напрочь?


    как-то нудобно получается ....
    Евреи в христианах - позднее римское изобретение...

    Апостол Павел, например, себя христианином не называл.
    И верхней планкой, куда надо стремиться язычнику, делал иудея:
    "Не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу..."

    - - - Добавлено - - -

    Иудея с большой буквы...
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  7. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    17,057
    Записей в дневнике
    41
    а апостол Пётр - тоже не христианин?
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  8. Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    Иисус Христос - не Человек разве?
    Логично.

    Бог есть - Дух.
    Значит, Человек - не Бог...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    а апостол Пётр - тоже не христианин?
    А где он о себе это заявил?
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  9. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    17,057
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    Евреи в христианах - позднее римское изобретение.....
    и их там отродясь не было?
    так?
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  10. Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    и их там отродясь не было?
    так?
    А вам это чем важно?
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  11. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    17,057
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    Сообщение от Виталич
    Иисус Христос - не Человек разве?
    Логично.
    и тогда Иисус и Человек и Бог.

    Бог есть - Дух.
    аминь.

    но Бог Дух волотившись разве может перестать быть Богом?

    а воплотившись и вочеловечившись?
    Значит, Человек - не Бог...
    не значит.

    в случае с Иисусом Христом - Бог.

    - - - Добавлено - - -



    А где он о себе это заявил?
    формально -нигде.

    в фактически?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    А вам это чем важно?
    опредление формулируем , а Ваше сильно косит против сути , истины и исторических реалий.

    имхо, мэм.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  12. Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение

    но Бог Дух волотившись разве может перестать быть Богом? .
    Нет, не перестал...

    в случае с Иисусом Христом - Бог.
    Апостол сказал про этот случай - ОБРАЗ.

    формально -нигде.

    в фактически?
    Формально это типа и есть фактически... )
    - - - Добавлено - - -

    опредление формулируем , а Ваше несколько косит против сути и ситины.
    По-моему, у вас с формулировками дело туго.
    Ну, попробуйте. Сформулируйте, которое не косит.
    Даже интересно.
    Как такие юристами (вы же типа юрист, военная прокуратура и всякое такое?) работают...
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  13. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    17,057
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    Сообщение от Виталич

    но Бог Дух волотившись разве может перестать быть Богом?
    .Нет, не перестал...
    факт.
    и именно этот случай нам и явил Человек Иисус Христос Сын Божий и Бог Истинный



    Апостол сказал про этот случай - ОБРАЗ.
    аминь.
    одно другого не отменяет : Иисус Христос Бог истинный видимый Образ Бога невидимого.

    нет противоречия и в этом.



    Формально это типа и есть фактически... )
    ничуть : фактически Пётр - Христианин ( имено так с большой буквы) . хотя формально Он так себя не называл, может просто потому , что не было ещё такого именования.

    и у Павла - тоже.

    - - - Добавлено - - -


    По-моему, у вас с формулировками дело туго.
    так потому и ищем.

    ищем универсальные - общепринятые, христианские .

    и с какой начать?

    естественно с опрделения христиан.
    Ну, попробуйте. Сформулируйте, которое не косит.
    я уверен - сможем.
    Даже интересно.
    и я Вас понимаю - мне тоже .

    ))
    Как такие юристами (вы же типа юрист, военная прокуратура и всякое такое?) работают...
    да работают - как-то...

    ))
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

  14. Цитата Сообщение от Виталич Посмотреть сообщение
    Предлагаю начать с определения христиан.
    кто это? )
    По моему христиане - последователи учения Иисуса Христа.
    Зачем Бог создал человека? Бог создал землю, чтобы на ней жил человек, а человека создал, чтобы в нем жил Дух Его.
    Если в человеке имеются в наличии плодов духа, значит в нем живет Дух Божий.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного начало у человека.
    Библия является сокровищницей мудрости. Но надо уметь отделить зерна от плевел.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  15. мирянин
    Регистрация
    19.03.2011
    Сообщений
    17,057
    Записей в дневнике
    41
    а Ваша церковь?

    - - - Добавлено - - -

    а ещё какое нравится ? я надеюсь эта форма :
    Сообщение от Виталич1) по-моему
    2) по опредлению моей церкви
    3) по мнению другого источника, но мне - нравится.
    не излишне затруднительна для Вас , сэр ?

    - - - Добавлено - - -

    ps
    Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    По моему христиане - последователи учения Иисуса Христа.
    а ещё мусульмане называли их - да и сейчас порой называют - Людьми Книги.


    Вам нравится такое мусульманское определение христиан ?
    Последний раз редактировалось Виталич; 25.12.2017 в 07:13. Причина: мусульман в первых веках не было
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •