Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 84

Тема: Виктор Корецкий отвечает на 10 вопросов о СИ Антона Чивчалова

  1. #1 (5037216)
    Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,340

    Виктор Корецкий отвечает на 10 вопросов о СИ Антона Чивчалова

    Справка: Антон Чивчалов - блогер, неофициальный апологет Свидетелей Иеговы. Виктор Корецкий - бывший СИ, провел в Организации 19 лет, сейчас православный христианин.

    Антон Чивчалов:
    ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ ДЛЯ КОММЕНТАТОРОВ

    Радует, что последнее время все больше людей понимают: можно любить или не любить те или иные религии, и это абсолютно нормально, этого и требует свобода вероисповедания, но запреты, штрафы и тюрьмы – это явный перебор. Сегодня это понимают даже рьяные борцы с еретиками: Кураев, Чаплин, Худиев и т.д.

    Однако, читая комментарии в Интернете, обязательно встречаешь комментарии типа:
    «Как можно защищать Свидетелей Иеговы, ведь это страшная секта, которая отнимает квартиры, зомбирует, разрушает, убивает и т.д., ее надо как можно быстрее запретить, пока она не поубивала всех вокруг!»

    Этим комментаторам я хочу предложить несколько вопросов для размышления. Некоторые из них риторические, но все очень полезны для активизации умственной деятельности.
    Это своего рода тест, проверка на умение писать комментарии по делу, а не абы как.

    1. Если СИ – такие опасные преступники, почему они не запрещены ни в одной стране Европы,
    и Россия должна стать единственной такой страной?

    Виктор Корецкий: А почему Россия должна равняться на Европу? Многое в европейских порядках, законах, и вызывает как минимум отторжение, если не шок. Во Франции уже есть районы, где полиция не имеет авторитета, а рулит и разруливает шариат. В Голландии легализовано многое из того, что запрещено в остальных странах.

    Там даже есть детские стриптиз-бары, где ребенок может посмотреть на взрослых танцовщиц.
    В Швеции в детском шоу на телевидении сидят клоуны в желтом костюме мочи и костюме цвета экскрементов, которые по сюжету пришли в гости к человеку в костюме задницы.
    Так что не все ценности в Европе достойны подражания, не правда ли?

    АЧ: 2. Если СИ – такие опасные преступники, то почему об этом не знают профессиональные религиоведы, изучающие их?

    ВК: А у нас в стране есть религиоведы, которых невозможно было упрекнуть в ангажированности той или иной религией, которые были бы эталоном компенетного мнения? Может, и есть, но где-то прячутся)

    Пример сектоведа А. Л. Дворкина показывает, что компетентность и профпригодность можно оспорить, что постоянно и делают представители тех религиозных конфессий, которые он причисляет к сектам.
    К тому же, в голове всех, кто слышит его мнение, появляется всплывающее окно:

    "Он ангажирован православием, раз он православный, и считает свою веру единственно истинной, как и все православные". Любой религиовед, который во всеуслышание будет осуждать Свидетелей Иеговы за те или иные учения или практики, или назовет их сектой, автоматически будет зачислен Свидетелями Иеговы в разряд "ведомых сатаной" гонителей. Неужели существует религиовед, к мнению которого 175 000 Свидетелей Иеговы прислушаются, если он скажет что-либо в их осуждение? Конечно, нет.

    Со своей стороны могу заметить, что главный религиовед-защитник Свидетелей Иеговы в России - Сергей Иваненко - тоже вызывает сомнения в своей компетентности. Человек некогда отстаивал научный коммунизм. Затем попеременно писал положительные отзывы в своих книгах о Свидетелях Иеговы, и...Церкви Саентологии! Свежая его работа по саентологам вышла совсем недавно.

    Свидетелям Иеговы должно быть неловко от того факта, что религиовед, подающий информацию о них исключительно в положительном ключе, вместе с тем защищает религию, которая верит в то, что все люди-духи, пришедшие из космоса, целиком и полностью отрицает психиатрию, как науку, и ради повышения квалификации своих приверженцев, проводит с ними специфическую процедуру под названием "одитинг". Кто не читал, что такое одитинг - рекомендую. Таким образом, складывается впечатление, что Иваненко все равно, кто выступает заказчиком его книг.

    АЧ: 3. Если СИ совершают преступления, почему их запрещают не за эти преступления, а за плохую литературу и «экстремистское толкование Библии» (цитата представителя Минюста в Верховном суде)?

    ВК: В последнем процессе суд интересовала только связь УЦ и МРО, и распространение литературы, признанной экстремистской. Даже от учения о переливании крови адвокаты УЦ легко отбивались.
    Остальные факты нарушений прав человека, опасность от учений и практик Свидетелей Иеговы, таких, как разбивание семей путем строгого запрета на общение с исключенными и отступниками, запрет получения ВО, и отказ от переливания крови - суд попросту не интересовали. Дело было заведено не по этой причине.

    Поэтому рассказ о других видах нарушений был сродни "Мы вам про Емелю, вы нам про Фому" или "В огороде бузина, а в деревне дядя..."

    Несмотря на это, четверо бывших Свидетелей Иеговы посчитали своим гражданским долгом информировать общественность о вышеупомянутых опасностях, содержащихся в учениях и практиках СИ, и выступили со своими докладами в Верховном Суде.

    Официальный сайт Свидетелей Иеговы донес до общественности только 10% из того,
    что мы сказали, как будто каждый из нас произнес по пол-слова.
    Что в общем-то, нас не удивило.

    АЧ: 4. Если СИ нарушают какие-то законы, почему им необходимо искусственно подбрасывать компромат (неоднократно зафиксировано на видео)?

    ВК: Компромат был якобы подброшен достаточно давно, а почему эти нарушения до последнего процесса не рассматривались в нижестоящих судах? Личности, фигурировавшие на камерах наблюдения, не установлены. Поэтому доказать совершение данных подбросов невозможно.

    АЧ: 5. Какие конкретно законы нарушают СИ? Номера статей уголовного кодекса, пожалуйста.

    ВК: А под какую статью подходит нарушение прав человека, путем унизительной процедуры правового комитета-внутренного судилища в собрании, на котором у обвиняемого не может быть адвоката, и где запрещена аудио и видео съемка? На котором трое старейшин, как правило, не обладающих не только юридическим образованием, но и вообще каким-либо высшим, руководствуясь учебником для старейшин, обязаны допрашивать человека о самых интимных сферах его жизни, с целью установить признаки раскаяния? Такие судилища это не просто добровольная исповедь, на которой человек добровольно рассказывает, о чем пожелает, а больше напоминает практику перекрестного допроса в разведке и других силовых структурах.

    Многие прошедшие правовые комитеты рассказывали о своем униженном и морально уничтоженном состоянии. У старейшин СИ нет суперспособностей, чтобы отличить искреннее раскаяние от ложного, несправедливо оклеветанного от затесавшегося в их ряды злостного преступника, даже с точки зрения общехристианских и общечеловеческих норм морали.

    К чему приводит исключение человека из собрания, или если тот добровольно отрекся от общения? К тому, что с этим человеком будет запрещено дружить и общаться всем его близким, кто остался Свидетелем Иеговы!
    Полный бойкот, полный игнор.

    При этом никого в руководстве Организации СИ не волнует - остался ли человек христианином, перейдя в другую конфессию, и теперь его "грех" в том, что он по-новому понимает несколько библейских стихов.

    Остался ли он человеком высокой морали, став атеистом или агностиком, и просто живет по совести, уча своих детей делать добро? Либо он настолько "падший" и "грешный", что был исключен за то, что стал жить с любимым человеком без штампа в паспорте?
    (Что в светском обществе не воспринимается нарушением норм и не вызывает реакцию, как на прокаженных).

    Это никого не волнует. И таким образом, человек, покинувший по тем или иным причинам ряды СИ, получает тяжелейшую травму САМ- его родным запрещено с ним общаться, но и получают психологическую травму и те его БЛИЗКИЕ, которые остались в Организации СИ. Потому что им внушили, что перестав общаться с этим человеком, они угождают Богу, а если будут продолжать общение, то имеют все шансы быть уничтожены в Армагеддоне.

    Организация СИ называет отступников "людьми, пораженными опасной болезнью",
    а также советует прекратить общение с исключенными родственниками "даже по электронной почте".
    Это ли не нарушение прав человека?
    Кто юрист, тот вероятно, сможет найти более подходящую статью в УК, чем я.

    Я нашел только вот это:

    УК РФ, Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью
    1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -
    (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
    2. То же деяние, совершенное:
    а) из хулиганских побуждений;
    б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
    (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ)

    Религиозная ненависть в чистом виде!
    "Отступники поражены опасной болезнью"
    (в английской Сторожевой Башне было сказано mental disease, психической болезнью, что еще более отталкивающе звучит, а в "устной традиции" СИ постоянно звучат страшилки про то, что мы "ведомы сатаной", и что "сатана крутит бывших Свидетелей Иеговы сильнее, чем мирских".
    Также, согласно свидетельским легендам, мы непременно должны деградировать, морально опуститься, и даже если у нас все прекрасно, то это лишь временно, потому что нас "сатана благословляет",
    но вскоре у нас опять будет "все очень плохо".

    АЧ: 6. Знаете ли вы лично жертв преступлений, совершенных СИ?

    ВК: Знаю мужей-не свидетелей, с которыми развелись их жены-свидетельницы.
    Знаю имена уже погибших жертв отказа от переливания крови.
    Хрестоматийный пример жертвы отказа от переливания крови содержится в циничной и шокирующей, не могущей остаться равнодушной истории, которая, однако, была пару лет назад растиражирована, и поднята всеми СИ Рунета на знамя, как "подвиг веры". Это история Маши, которую поведал миру ее муж, активный Свидетель Иеговы.

    Маша погибала от ожогов в течении полугода (!), в то время как ее муж поддерживал ее решение отказатья от переливания крови, и даже наблюдал, как люди с аналогичными повреждениями благополучно выписывались из больницы, после успешного переливания крови. Цинизм этого молодого мужчины и поддерживающих его старейшин не поддается никакой логике. Дилетанты, посмотревшие пару видеофильмов, и прочитавшие пару статеек в НЦС, спорили с врачами, которых учили, как спасать жизни.

    Уверен, что любой идейный Свидетель Иеговы поступит также, как Машин муж, в отношении себя, и примет аналогичное решение за своего ребенка.
    Это ли не экстремизм в действии?

    История Маши здесь: о том как маша боролась.docx - Google Drive

    Я уже упомянул выше, как вы относитесь к отступникам, но все же не могу упомянуть, что на форумах и сайтах бывших СИ есть раздел "Наши истории", где содержится множество биографий тех, кто пострадал от деятельности СИ, чей уход был болезненным, потому что принес трагедию в виде потери общения с близкими родственниками, друзьями, и потребовал заново учиться жить во внешнем мире, про который СИ рассказывали небылицы.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,340
    АЧ: 7. Если знаете, совершены ли эти преступления под влиянием веры СИ или же вопреки этому влиянию?

    ВК: Вне всякого сомнения, старейшины, которые втаптывают в грязь человеческое достоинство "жертв" своих судилищ , могут быть неплохими людьми, слесарями или сантехниками. Они научены своим руководством по учебнику для старейшин, написанному в Америке, как именно вести допрос, и о чем спрашивать. Все дело в учении.

    Молодой муж, переживающий за свою тяжело больную жену, за ее мучениями и агонией,
    в то же время своим решением помогает ей умереть, так и не испытав шанс,
    поможет переливание крови, или нет - возможно, он не изверг и не садист.
    Его так НАУЧИЛИ в литературе Свидетелей Иеговы.

    Молодые люди, отказавшиеся получать высшее образование, и в 30-35 лет, очень об этом пожалевшие, не глупы сами по себе. Их этому НАУЧИЛА Организация Свидетелей Иеговы, своими многочисленными насмешками над ВО, примерами, антипримерами, костюмированными драмами и интервью на конгрессах.

    Вот некоторые из многочисленных цитат из литературы СИ по поводу ВО:
    Цитата:
    *** km 7/11 с. 2 абз. 2 Готовы ли ваши дети? ***
    2 Ясно ли понимают ваши дети, чтО означает участвовать в патриотических церемониях и языческих праздниках? Понимают ли они также, почему это неправильно? Готовы ли они к тому, что их будут побуждать получить высшее образование, ходить на свидания, употреблять алкоголь и наркотики? Скажут ли они просто, что это запрещает их религия, или смогут объяснить свои убеждения?

    *** w05 15/10 с. 3 Какое образование поможет достичь успеха в жизни? ***
    Многие люди, как молодые, так и пожилые, ставят высшее образование во главу угла. Некоторые специалисты «убеждены, что если ты не закончил вуз, то [приличную] работу тебе не найти». И все же у человека есть потребности, удовлетворить которые не могут никакие материальные ценности и достижения. Подумайте, разве высшее образование сделает вас верным другом или хорошим родителем и спутником жизни? Нередко люди, интеллектом и образованностью которых многие восторгаются, имеют дурные черты характера, несчастны в семейной жизни и даже кончают жизнь самоубийством.

    АЧ: 8. Читали ли вы о преступлениях, совершенных СИ, в авторитетной научной и справочной литературе, и какова статистика таких преступлений в сравнении со статистикой в других религиях и среди атеистов?

    ВК: В западной прессе - сколько угодно.
    Например, на Западе широко обсуждается проблема сокрытия случаев педофилии в рядях Свидетелей Иеговы. Многомиллионные выплаты жертвам этих случаев, которые были взысканы с Общества Сторожевой Башни.

    На Западе даже есть общественные организации, помогающие жертвам этих преступлений, такие, как Silentlambs.

    По сравнению с гораздо более крупными религиями и группами населения (атеисты, агностики)
    конечно, преступлений в рядах СИ будет мало - потому что их самих мало.
    Но эти более многочисленные религии не имеют специальных правил, согласно которым, как это происходит у Свидетелей Иеговы, старейшины 1) никогда не сообщают о случаях педофилии в полицию, и 2) не предупреждают других родителей в собрании, за что тот или иной человек был исключен из рядов Свидетелей Иеговы!

    Когда человека исключают из рядов СИ, в собрании произносится скупое объявление
    "(Имя, фамилия)... больше не является Свидетелем Иеговы" Собрание не знает, в чем причина исключения - человек перестал верить в богоизбранность 7 американских дедушек из Руководящего Совета, либо он по-новому стал понимать 1,5 библейских стиха, либо он в самом деле опасен для общества, ибо педофил!

    Такой человек может "раскаяться" через годик-другой, вернуться в собрание, затем сменить место жительства и начать посещать собрание в другом городе. Только через 3 месяца в его новое собрание передадут его "карточку возвещателя", благодаря которой старейшины в его новом собрании узнают о причине его исключения. Никто другой этой секретной информации знать не будет, а значит, не будут предупреждены родители других потенциальных жертв. Но это все Америка и Австралия.
    Это далеко.

    Российские Свидетели Иеговы не читают зарубежную прессу на английском языке, а наличие громких процессов, связанных с педофилией внутри собраний их зарубежных собратьев, считают выдумками отступников.

    Свидетели Иеговы вообще живут в информационном вакууме, и практически не наблюдают за событиями в мире. Особенно за теми, которые вскрывают темную сторону их Организации, слабые места в их внутренней системе правосудия, как в вышеупомянутом примере.

    АЧ: 9. Почему вы считаете, что запрет заставит СИ поменять свои убеждения?
    Вы сами поменяли бы свои убеждения по указке сверху?

    ВК: А я так не считаю. Наоборот, поскольку Свидетели Иеговы обожают гонения, считают их признаком Богоизбранности их религии, прямым доказательством Божьего одобрения, то наоборот, фанатичное крыло среди Свидетелей Иеговы, укрепится в своей решимости выполнять волю своего руководства, продолжит играть в шпионов и дальше, искать все новые и новые методы уклонения от выполнения российских законов, как они делают это последние лет 5, когда над ними стали сгущаться тучи в виде возможного запрета.

    Не исключаю тот факт, что некоторые Свидетели Иеговы начнут задумываться, а любит ли их на самом деле их руководство, когда их начнут штрафовать за участие в "экстремистской деятельности". Штрафы могут быть нехилыми, так что "овцы" пойдут к старейшинам своего собрания. В ответ с огромной долей вероятности они услышат: "Денег нет, брат, но ты держись! Возьми кредит в банке...", потому что очень богатая зарубежная Организация СИ не станет материально помогать своим терпящим бедствие соверующим. Это будет поводом задуматься.

    Вообще, крайне печалит тот факт, что руководство российских Свидетелей Иеговы всегда выйдет сухим из воды, у них хорошие юристы, все имущество, которые записано на зарубежную Организацию СИ,
    успешно распродадут, а сами уедут за границу.

    При этом научив своих бедных российских собратьев говорить властям, что их проповедь по домам, стояние со стендами, и прочая активность - это их "частное мнение", "личное решение", "частная инициатива".

    Как будто эти люди сами себе написали руководство к действию, сочинили и напечатали журналы, и решили, как именно будут верить, и как именно уклоняться от требований и запретов российского законодательства!..

    АЧ: 10. Каким образом посадка человека в тюрьму решит проблему службы в армии, участия в выборах, празднования праздников, переливания крови или любой другой проблемы, какая вам не нравится?

    ВК: Особенно неприятно удивила часть фразы - "любой другой проблемы, которая вам не нравится".
    Как будто несущие вред и угрозу физическому, психоэмоциональному, духовному, и даже материальному благополучию учения Свидетелей Иеговы - это так, проблемка мелкая, особенность жизни чудаков-маргиналов, которая может кого-то раздражать.

    В этом списке будто специально нет запрета на получение ВО,
    разбивания семей вследствии бойкота исключенных из собрания.
    Зато запрет на переливание крови почему-то остался.

    Наверно, потому что СИ не считают этот вопрос проблемным- адвокаты УЦ мастерски отбиваются от него, всякий раз, когда слышат. Браво!
    Самим Свидетелями Иеговы не жалко гибнуть из-за трактовок 7 американских дедушек,
    потому как в самой Библии ни слова не сказано о запрете переливания крови в медицинских целях
    (речь идет исключительно о запрете употребления крови в пищу!).

    Результат прошедшего суда не мог не порадовать нас, тех, кто прошел "горнило ужаса" в рядах Организации СИ, и делает все возможное, чтобы информировать общественность об опасности учений и практик СИ, ломающих людям жизни. Да, повод с экстремизмом немного притянут за уши. Но все же, напоминает, когда не пойманного за насилие над людьми преступника, ловят за фальшивые купюры. Ограничение деятельности СИ не уменьшит фанатизм в их рядах. Зато существенно усложнит приток новых потенциальных жертв, и различные финансовые операции.
    Конечно, это не так грандиозно, как было бы привлечение Руководящего Совета к суду, особенно американскому, где любят давать интересные сроки "три пожизненных", и проч., но уже что-то)

    Получилось дать логичные, непротиворечивые, подкрепленные фактами ответы на эти вопросы? Поздравляю, вы можете с чистой совестью делать комментарии в Интернете. Не получилось? Решайте задачи снова и снова, пока не получится.

    Вы ненавидите и презираете отступников всеми фибрами души, мою логику вы опровергнете и не сочтете логикой вовсе. Мои факты слишком размыты, потому что и организация ваша скользкая, и ее вред сложно регламентируется законом.

    Кому не лень искать информацию, тот найдет и дело Кэндис Конти против Джонатана Кендрика США, и Silentlambs, и скачает для общего развития учебник для старейшин.
    Может, и до отступнической литературы дойдет.
    Если преодолеет строжайший запрет на ее чтение, на котором и держится ваша организация.
    Моя совесть отличается от вашей- ваша обучена по публикациям Общества,
    а моя старается скорее забыть эту практически фашистскую идеологию.
    Поэтому нам с вами крайне сложно будет друг друга понять.

    Всем нам не мешает помнить золотые слова Библии:
    «Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум» (Притчи 18:2).

    Ну, я к сожалению, не "переводчик, библеист, блогер, человек редкой эрудиции".
    Я простой водитель.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  3. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,340
    интервью с В. Корецким о СИ



    20 апреля 2017 Верховный суд России признал "Свидетелей Иеговы" экстремистской организацией. Мы поговорили на эту тему с бывшим Свидетелем Иеговы, непосредственным участником суда, Виктором Корецким.

    Смотрите также:
    Иегова с Плеяд: ПЕРЕПОЛОХ #18: Иегова с Плеяд (Бог Свидетелей Иеговы) - YouTube
    Яхве или Иегова: ЯХВЕ ИЛИ ИЕГОВА? [Перевод с английского] - YouTube
    Кто такие Свидетели Иеговы: КТО ТАКИЕ СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ? - YouTube

    3:00 - Как давно идёт процесс запрета Свидетелей Иеговы
    4:00 - Что было на суде?
    6:00 - Свидетели Иеговы подконтрольны Америке?
    7:58 - Почему запретили организацию?
    15:25 - Свобода совести и вероисповедания в России под угрозой?
    20:50 - Свидетели Иеговы и мормоны. Сравнение
    25:00 - Почему Виктор Корецкий ушёл из Организации?
    29:00 - Не "загнулись" ли бы Свидетели Иеговы сами?
    37:40 - Свидетели Иеговы и Гитлер
    38:40 - Православие устраняет конкурентов?
    40:00 - Могли ли Свидетели Иеговы предотвратить запрет?
    43:20 - Может ли запрет быть отменён?
    46:00 - Что будет со Свидетелями Иеговы в России?
    50:40 - Свидетели Иеговы и борода
    53:20 - Что делать, если близкий человек попал к Свидетелям Иеговы?
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  4. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,340


    Похожее видео, ответы на вопросы из статьи СИ-шного сайта Антибиотик "О чем отступники не любят говорить", вопросы 1-12

    32 мин. 11 сек.

    Канал Виктора Корецкого на ютубе: Victor Koretski
    - YouTube
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  5. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,757
    Записей в дневнике
    110
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  6. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,757
    Записей в дневнике
    110
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  7. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    16,757
    Записей в дневнике
    110


    Dana Davidson7 месяцев назад
    Ребята, я не свидетель Иеговы, но я полностью на вашей стороне. Я знаю, что вы являетесь христианской конфессией. Я возмущена несправедливыми действиями властей, направленными на уничтожение свободы совести в России. Это целенаправленная акция, и она может коснуться любой христианской конфессии на территории России , если это не РПЦ . Вы просто оказались первыми. Держитесь. Правда на вашей стороне. Я буду молиться за вас.

    Владимир Гащенко9 месяцев назад
    Организация Свидетелей Иеговы известна тем что её адепты принципиально не берут в руки оружия , часто ценою своей жизни как было это во времена войны . и я точно знаю что никто из моих родственников не погиб от рук С.И. Так о каком экстремизме можно осудить этих людей??

    алла Пугачёв а2 месяца назад
    Я пол года ходила к свидетелям Иеговы на все собрания, и вот что могу сказать о них: любви у них побольше чем у других конфессий. Денег ни у кого не тащат в отличие от других, наоборот помогают, могут отдать последние. И никакой экстремистской деятельностью не занимаются я так у них и не прижилась из-за религиозных убеждений, но у них есть чему поучиться всем остальным христианам

    Владимир Сухомлинов3 месяца назад
    Я не СИ, и не разделяю их вероучение, но... я протестую против таких методов "борьбы за чистоту учения" Это просто беспредел! Так можно любому человеку подбросить любую литературу, наркотики, оружие! Позор нашим полицейским и продажным судам!

    .........
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  8. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,340


    Анатолий Ададуров стал Свидетелем Иеговы в 1961 году, в возрасте 11 лет, еще во времена СССР Многие годы он был одним из руководителей подполья в СССР. 3 раза арестовывался. Написал 2 книги. Исключен из Организации в 2009 году, спустя 48 лет, за книгу "Тетраграмматон - знак божьей любви".

    О ПРОШЕДШЕМ СУДЕ НАД УПРАВЛЕНЧЕСКИМ ЦЕНТРОМ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ РОССИИ.


    МАТЕРИАЛИЗМ РУКОВОДИТЕЛЕЙ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ.

    20 апреля 2017 года Верховный суд России огласил вердикт по иску Министерства юстиции к организации Свидетелей Иеговы. На официальном сайте организации появилось такое сообщение:

    «Дата 20 апреля 2017 года имеет шанс войти в историю как черный день для основополагающих свобод человека в России. Сегодня Верховный суд принял решение ликвидировать централизованную религиозную организацию Свидетелей Иеговы в России, а также все 395 местных религиозных организаций этой религии. В исторической перспективе это решение может привести к самым печальным последствиям как для верующих разных вероисповеданий, так и для имиджа России на мировой арене.»

    Необходимо подчеркнуть, что Верховный суд не запретил религию Свидетелей Иеговы, как это пытаются представить иные комментаторы. В решении суда сказано: «Ликвидировать религиозную организацию Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России, и входящие в его структуру местные религиозные организации». Отдельный человек может быть Свидетелем Иеговы. Учения Свидетелей Иеговы не запрещены. Государство пока не указывает, во что верить, или не верить гражданину. И оно не сделало этого. Государство закрыло религиозную организацию, фирму, корпорацию. В связи с этим Суд постановил конфисковать все материальное имущество организации. Если говорить с позиции духовных приоритетов, то, в судебном заседании решался вопрос не о вере в Бога, как таковой, а о власти Управленческого центра в России над верующими, и о материальном имуществе организации.

    В ответ на такое решение Верховного суда руководители Свидетелей Иеговы заявили, что постановление суда о закрытии Управленческого центра, и о конфискации имущества организации является покушением на свободу вероисповедания. Что ж, налицо вполне материалистический подход, присущий любой человеческой фирме-организации. Никакая религия не может существовать без материальной составляющей. Чем больше у нее материального богатства, тем увереннее она себя чувствует и в «духовном» плане. Примером служит нынешняя активная кампания государственной церкви по возврату ей всех когда-то бывших в ее ведении зданий и сооружений. Однако данный подход не имеет ничего общего с Христианской духовностью.

    Рассмотрим поведение руководителей Свидетелей Иеговы с позиции Учения Христа. Пусть не покоробят эти слова искренних Свидетелей Иеговы, но, в данном судебном процессе их духовные руководители повели себя полностью по-мирски, напрямую нарушая Учение Христа.

    В целом же, суд над Управленческим центром Свидетелей Иеговы России не является духовным действом, борьбой добра со злом, или наоборот. Это есть обыкновенная тяжба двух систем, в которой одна, рассвирепев, нападает, а другая, не менее злобно, сразу огрызается.

    Рядовой Свидетель Иеговы не может сказать, что у него забрали Зал царства. Как можно у вас отобрать имущество, которое вам не принадлежит? Да, они строили Залы своими руками, и за свои кровные деньги. Но эти Залы им не принадлежат. Они, по своему желанию не имеют права даже дополнительный кондиционер установить в Зале, за свои, разумеется, деньги. На все требуется «одобрение» Филиала. Верующие, собирающиеся в конкретном Зале, не могут, например, продать этот Зал и поделить выручку. Зал им не принадлежит. Впрочем, скажем, с продажей прихожанами культового здания ситуация сходна со многими религиями. Разница в том, что в тех религиях собственники недвижимости все равно находятся в Российском правовом поле, а этот собственник пребывает за океаном. Реальным хозяином всей недвижимости Свидетелей Иеговы России является находящийся в Америке Руководящий совет этой религиозной организации. Вот, у него и отбирает государство имущество, что, в общем-то, вполне понятно в условиях обострения международных отношений. В ответ Руководящий совет, защищая свое богатство, просто использует рядовых верующих как ширму, заявляя, что, такими действиями, якобы, ущемляются их религиозные права. Утверждать, что без материальных и удобных «Залов царства» невозможно или труднее поклоняться Богу в духе и в истине, значит, продемонстрировать откровенный материализм, что, прямо говоря, и делают руководители Свидетелей Иеговы.

    ПРЕДЫСТОРИЯ ПРОБЛЕМЫ.

    Начиналось все с того, что, несколько лет назад, по инициативе каких-то деятелей, литература Свидетелей Иеговы была подвергнута экспертизе. После долгих проволочек и препирательств – одна часть литературы все-таки была признана экстремистской. Факт чрезвычайно серьезный, хотя и сами такие выводы экспертизы очень и очень спорны.

    Как руководство религиозной организации отреагировало на такое дело? Весьма, даже своеобразно. Свидетели Иеговы сказали (по смыслу): «…Ну ладно, ту литературу, которую вы назвали экстремистской, мы изымаем из обращения…».

    Удивительный ход! Что же получается? Духовная «пища со стола Иеговы» не понравилась чадам сатанинского мира? И кормящий «Благоразумный раб» с этим соглашается? Что такое? Действительно ли «пища» оказалась негодной, или налицо имевшая место попытка компромисса с этой системой вещей? По-видимому, верно второе. Хотя, к слову сказать, что верно также и первое. Но, как вышло, тот компромисс привел к еще большим трудностям.

    Итак, Свидетели Иеговы начали изымать из обращения и прятать свои публикации. Но, что это значило? Любому обывателю понятно, что подобное деяние означает не что иное, как согласие с выводами экспертов. Свидетели Иеговы своими делами признали, что их литература является экстремистской.

    После таких фактических признаний на них и начали смотреть, как на экстремистов. И занялись ими уже вплотную. Получается, что, Свидетели Иеговы собственноручно под свои взаимоотношения с властью подложили бомбу? Сами на себя навлекли гонения? А может это сделано умышленно, с дальним прицелом? Только вот, видимо, недосчитали, что дело может закончиться потерей всего материального имущества в такой большой стране. Во всяком случае, пиар, мировой шум, который теперь получила организация, наводит на определенные размышления, но это – другая тема.

    Если бы они тогда категорически воспротивились, не согласились, что их литература экстремистская, не решили бы ее изымать из обращения, а их начали бы за нее притеснять, то, в таком случае, пусть и с натяжкой, действия власти можно было бы назвать преследованиями, мол, сфабриковали обвинения и наговаривают на них. А так - не похоже на гонения. Скорее - наказание за «чистосердечное» признание.

    САМОПОЗОР С «ПОДБРАСЫВАНИЕМ» ЛИТЕРАТУРЫ…

    Истории с так называемыми «подбрасываниями» литературы достойны отдельного упоминания. Свидетели Иеговы жаловались, что им подбрасывали экстремистскую литературу. Это вообще, чушь какая-то несусветная. Даже, если им подбрасывали, то - что же им подбрасывали? Разве какие-то исламские радикальные публикации? Разве не их «пищу от верного раба»? На что же они обижались? Получается, что Свидетели Иеговы жаловались в прокуратуру на то, что некие хулиганы-провокаторы подбросили им «духовную пищу со стола Иеговы»? Или это уже не была «пища»? До сатанинской экспертизы она была «пищей», а после нее – перестала быть «пищей»? Полный абсурд! Повторяю, мы здесь рассматриваем вопросы с духовной позиции преданного Свидетеля Иеговы. Ему, смотря на поведение руководителей организации, реально есть над чем задуматься.

    ПУБЛИЧНОЕ САМОРАЗОБЛАЧЕНИЕ РУКОВОДИТЕЛЕЙ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ В СВЯЗИ С ПОЛИТИКОЙ.

    Как только начался судебный процесс, Свидетели Иеговы попросили, чтобы Верховный суд признал действия Минюста политическими репрессиями, а Свидетелей Иеговы - политически репрессированными. Вот, так!
    Трудно представить более глупое дело, приведшее одновременно к прямому саморазоблачению.

    И после этого руководители Свидетелей Иеговы все еще будут говорить, что держатся в стороне от политики? А простые верующие будут продолжать им верить?
    «Познан был Господь по суду, который Он совершил; нечестивый уловлен делами рук своих». (Псалм 9:17).
    Политические репрессии могут применяться только к политическим деятелям. Попросив признать их жертвами политических репрессий, они прямо причислили себя к политическим деятелям. Не их так назвали-оклеветали, им не "пришили" политику, а они сами себя так обозначили. Это есть саморазоблачение. Они сами захотели быть политически репрессированными. Они просили об этом. Они захотели быть гонимыми не за веру, а за политику…

    Суд над СИ показал, точнее – их поведение на суде показало, что СИ – не «единственно истинная» религия, как они твердят, а обыкновенная, как все, которая в трудную минуту прибегает за помощью не к Богу и Христу, а к политике. Примечательна фраза с официального сайта Свидетелей Иеговы: «В исторической перспективе это решение может привести к самым печальным последствиям как для верующих разных вероисповеданий, так и для имиджа России на мировой арене.» О чем здесь говорится? Свидетели Иеговы начали думать о других религиях? А также, их, видите ли, беспокоит имидж России на мировой арене? Опять абсурд! Просто парад абсурда.

    ОЧЕВИДНАЯ СВЯЗЬ С ПОЛИТИКОЙ…

    В советское время власти все время говорили, что организация Свидетелей Иеговы служит Американской политике, и что здешние члены организации являются слепыми марионетками в руках Бруклинских идеологов, а через них – ЦРУ. Да, такое говорили. Но – кто говорил?! Говорил тот, кто сам действительно, реально преследовал за веру Богу и за совместные просто молитвы и чтение Библии. Поэтому, слова советских властей верующими Свидетелями Иеговы никак не могли быть услышаны. А другой информации у местных Свидетелей Иеговы не было. Получалось, что «железный занавес» работал на организацию. Не могли тогда братья знать, что их «единственно истинная» организация находится под покровительством госдепа. Подтверждение поступило много-много лет позднее, когда государственный секретарь США Мадлен Олбрайт прямо заявила об этом.

    Вот и сейчас, уже на следующий день после вердикта Верховного суда правительства многих стран, и ЕС, и госдеп США выступили в защиту Свидетелей Иеговы в России. Какие нужны еще доказательства того, что религиозная организация Свидетелей Иеговы, наряду с другими религиями является инструментом и частью мировой политики?

    Прошедший в Москве судебный процесс очередной раз все расставил по своим местам, и буквально показал, кто есть кто. Для рядовых Свидетелей Иеговы сегодня имеются все возможности, чтобы понять, как их обманывает «мать-организация», живущая по двойным стандартам. Рядовым верующим она говорит, что не вмешивается в политику, а сама не может жить без нее. Рядовым верующим пора уже увидеть ложь организации, пора переходить от религии к вере. Господь милосерд. Он все еще ждет. «…Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному, ходившему путем недобрым, по своим помышлениям…». (Исайя 65 гл).

    КАК РОССИЙСКИЙ ФИЛИАЛ НА СУДЕ ОТРЕКСЯ ОТ СВОЕЙ «ДУХОВНОЙ МАМЫ». А ТАКЖЕ ОТ СВОИХ ПОДОПЕЧНЫХ.

    На суде представители филиала заявили, что это не они печатают литературу, признанную в России экстремистской. Дескать, это делают зарубежные центры Свидетелей Иеговы, к которым Российский Филиал отношения не имеет.
    Это ли не предательство своих зарубежных духовных руководителей? Это ли не отречение от них?

    Далее. В некоторых регионах России уже запрещены Свидетели Иеговы. И что на это сказал Филиал? Он сказал, что к ним отношения не имеет. Вот так! Он и от своих Российских братьев отрекся.

    Данный судебный процесс показал полную духовную несостоятельность организации Свидетелей Иеговы. С Учением Христа у них нет ничего общего.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  9. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,340
    АПОСТОЛ ПАВЕЛ И ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА.

    Хорошо известно, как любят Свидетели Иеговы жаловаться на правительства в международные суды. Они уже выиграли один процесс в ЕСПЧ против правительства России, даже с денежным возмещением. Эти свои действия они оправдывают примером из книги Деяния Апостолов, где, описывается, как Апостол Павел перед правителем Фестом потребовал суда кесарева. По утверждению руководителей организации, Павел был сведущ в лабиринтах тогдашнего римского права, и, дескать, отстаивая свои права, дошел до самого кесаря.

    Если верить подобной аргументации Свидетелей Иеговы, то получается, что Павел властью Римского императора вздумал наказать своих Иудейских сородичей за то, что те, за проповедь Евангелия с ним обошлись неласково.

    Что ж, в Священном Писании, действительно, есть слова Павла: «Требую суда кесарева…». Правда, руководители организации, почему то нигде не говорят, чем же для Павла закончилось его требование «суда кесарева». А именно, для Павла оно закончилось отсечением его головы. Вот об этом нигде в публикациях организации ни разу не говорится. И сие наводит на большие подозрения. Налицо подтасовка Библейского текста, и подгонка его под свои, далеко не христианские принципы, которыми руководствуется в этом вопросе организация СИ. Впрочем, руководители организации от начала поставили сами себя выше Апостолов. Еще Рассел заявлял, что ему с товарищами ныне ведомо то, чего не знали даже ученики Христа после Пятидесятницы.

    Рассмотрим же, что там было у Апостола Павла, и как он «судился» с местными властями. Прежде прочитаем текст Священного Писания, на который ссылается религиозная организация, и увидим, как она извратила его смысл. Прочитаем весь текст: «Фест, желая сделать угождение Иудеям, сказал в ответ Павлу: хочешь ли идти в Иерусалим, чтобы я там судил тебя? Павел сказал: я стою` перед судом кесаревым, где мне и следует быть судиму; Иудеев я ничем не обидел, как и ты хорошо знаешь; ибо, если я не прав и сделал что-либо достойное смерти, то не отрекаюсь умереть; а если ничего того нет, в чем сии обвиняют меня, то никто не может выдать меня им; требую суда кесарева». (Деяния 25:10,11).

    Итак, из Иерусалима к правителю Фесту в Кесарию прибыла делегация иудеев с обвинениями против Павла, доказывая, что Павел преступник, и требуя его выдачи. Было понятно, что в руках иудеев Павла ждала верная смерть. Фест, как новоназначенный правитель, с одной стороны хотел совершить нечто приятное иудеям, а с другой прекрасно видел невиновность Павла. Поэтому он сделал хитрый политический ход. Он спросил Павла: Хочешь ли идти в Иерусалим, чтобы я там судил тебя? Павел ответил: «если ничего того нет, в чем сии обвиняют меня, то никто не может выдать меня им». И закончил: «требую суда кесарева».

    Требование Павлом суда кесарева было ему физическим спасением от разъяренных иудеев. Павел не обращался к кесарю с жалобой на произвол иудеев, или на несправедливое решение Феста, и попрание прав человека. Фест не судил Павла, и не выносил своего решения по поводу обвинений, которые выдвигали против него иудеи. Слова Павла «требую суда кесарева» не были его обращением в высшую судебную инстанцию, потому что суда низшей инстанции, как такового - не было. Состоялось лишь процессуальное рассмотрение вопроса о том, где и кто будет судить Павла. Павел выбрал кесаря.

    Следует сказать, что данный выбор Павел совершил не по собственному решению. Еще раньше, сразу после ареста в Иерусалиме - «В следующую ночь Господь, явившись ему, сказал: дерзай, Павел; ибо как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалима, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме». (Деяния 23:11). Поэтому Павел и сказал «требую суда кесарева». Павла в Рим к самому Августу направлял Господь, чтобы он там свидетельствовал об Иисусе. Не с жалобами на «нарушение прав человека» шел Павел к императору, а со словом свидетельства об Иисусе. И шел по прямому указанию Господа.

    Ссылка руководителей Свидетелей Иеговы на слова Павла «требую суда кесарева» направленная на оправдание собственных судебных тяжб есть не что иное, как прямое извращение смысла слов Священного Писания. Павел жил по Нагорной проповеди Христа. Он учил к обидчику обращать вторую щеку, а не жаловаться на него вышестоящему начальнику, да еще и требовать материального возмещения за моральный ущерб. «Гонят нас, мы благословляем»,- писал Павел. В противовес Апостолу Павлу руководители Свидетелей Иеговы не обращают к обидчику вторую щеку, но мощно и весьма болезненно дают ему «сдачи». Так, в этот раз, еще до решения Верховного суда, в связи с только приостановлением деятельности организации в России, руководители организации публично сразу же сравнили нынешнюю власть России со сталинским режимом. И они после такого говорят, что нейтральны в политике?

    О ДУХОВНОМ ЭКСТРЕМИЗМЕ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ, ВПРОЧЕМ, ПО-СВОЕМУ ПРИСУЩЕМУ КАЖДОЙ РЕЛИГИИ.

    Уже рассказывался случай, как несколько лет назад один действующий Свидетель Иеговы публично громко со мной поздоровался.
    «Ты не боишься здороваться со мной»,- спросил я тогда его.
    «Считаю, что не здороваться с человеком на почве религиозных мнений, есть экстремизм»,- был ответ.

    Мне думается, что слова того мудрого брата, крестившегося у Свидетелей Иеговы аж а 1947 году, и уже умершего по старости, так и не дождавшись Нового мира, представляют собой настоящую формулировку духовного экстремизма. Мы ведь знаем, что в организации СИ не просто запрещено разговаривать и здороваться с теми, кто по причине изменения пониманий каких-то Библейских текстов покинул организацию. Там сурово наказывают тех своих верующих, которые осмеливаются нарушать сие правило. Это весьма серьезный и многозначительный факт.

    Если подойти к вопросу без эмоций, строго исследовательски, то можно видеть, что практика отношений СИ к людям по религиозным причинам покинувшим организацию - прямо противоречит Учению Христа, и сильно похожа на радикальный ислам. Тут уж, как говорится, ни дать, ни взять…

    ВРЕМЯ ПОНИМАТЬ…

    Рядовые члены организации Свидетелей Иеговы получили возможность понять, что, с таким решением Верховного суда для них наступает не время гонений за веру, а время поразмыслить о своей вере Богу, и духовно прозреть. Бог предоставил шанс понять, что их духовная «мать-организация» есть обыкновенная религия, часть этого мира, для которой главное – материальное имущество, и ради которого руководители организации готовы пойти на любой подлог, отречься публично, как от своих духовных руководителей, так и от подчиненных. Разумеется, руководители Свидетелей Иеговы России совершили такое деяние, отнюдь не по своей воле, но по указке Руководящего совета, чем показали не только свое материалистическое нутро, но и бездуховность и политическую изворотливость их «благоразумного раба».

    «Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное»,- говорил Господь. Правда есть Христос. За веру во Христа, за жизнь по Его заповедям сегодня пока ни власти, ни общественность, нас не преследуют и не унижают, и не навязывают атеизм, как это было в атеистической империи Союза. Рассудительные Свидетели Иеговы должны понять, что, если они пострадают как члены организации Свидетелей Иеговы, то пострадают не за правду Христа, не за истину Божью, а за слепую преданность человеческой религиозной организации, которая, как и все религии, в лице своих руководителей сама не живет по Учению Христа.

    Анатолий Ададуров

    Блог Анатолия Ададурова. ПРЕМУДРОСТЬ БОЖЬЕЙ ЛЮБВИ. Опыт здравого учения.: О ПРОШЕДШЕМ СУДЕ НАД УПРАВЛЕНЧЕСКИМ ЦЕНТРОМ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ РОССИИ.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  10. Вера без дел мертва Аватар для Savonarola
    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    713
    Записей в дневнике
    82
    В книге Иеремии сказано, что Бог использовал Вавилонскую державу как молот для наказания Иудеи. Грехи Иудеев превзошли грехи других народов! Любопытно, что когда СИ говорят о причинах гонений, то вспоминают те места Писания, которые предсказывают гонения на истинных христиан. Но Писание показывает, что гонения, точнее, действия государственных властей, на верующих, могут исходить от самого Бога, представителями которого являются власти. Они могут действовать как его молот, чтобы образумить зарвавшихся "христиан".

    Но организация СИ с реальностью и здравомыслием не дружит. Членам руксовета проще предать своих соверующих, в любви к которым они так распинаются, чем изменить свои учения хотя бы на йоту. Израиль раскаялся в вавилонском плену. Это стоило ему многих жизней и лишений. Но в конце концов Израиль очистился. Для этого понадобилось 70 лет. А сколько нужно жертв и лет ОСБ, чтобы измениться? По-моему, ждать этого не имеет смысла. Ведь эти 7 дедушек живут в башне из слоновой кости. Им все эти гонения или мировые финансовые кризисы - как укус комарика. Единственное, что они сейчас ощутимо теряют - имущество.
    Последний раз редактировалось Savonarola; 30.04.2017 в 04:00.

  11. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,340
    Выводы Корецкого и Ададурова тем ценны, что СИ в свою защиту приводят мнения некомпетентных людей, не имеющих представления, что твориться в Организации, а они были в ОСБ несколько десятилетий, и хорошо знают ситуацию изнутри.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  12. Вера без дел мертва Аватар для Savonarola
    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    713
    Записей в дневнике
    82
    Читал на сайте "Некуда идти", что на суде во время выступления бывшей СИ Нины Петровы Свидетели в зале оскорбляли ее и даже называли мразью и озабоченной. Некоторые смеялись. И никого, наверное, не поразило в самое сердце, что Нина оказывала помощь исключенной из собрания подруге, страдающей от рака. О подруге Нины действующие СИ разнесли самые жуткие сплетни, которые дошли даже до неверующих. В результате эта женщина покончила с собой. Нина зачитывала ее письмо на суде. Вот вам и статья: доведение до самоубийства. И это не единичный случай.

    И что же ответили представители УЦ? Выразили ли они сожаление и сочувствие? На своем сайте они ничего об этом не рассказали.

    Но, думаю, нужно еще понимать логику суда. Одно дело, когда речь идет о гипотетической опасности какой-то религиозной идеологии, изложенной в каких-то публикациях. Ну мало ли что пишут. Прямых побуждений к физическому насилию нет. Но совсем другие дело, когда есть реальные жертвы, которым религиозная организация покалечила жизнь или в результате деятельности которой кто-то лишился здоровья или жизни. И, может, суд рассматривал в первую очередь связь УЦ и МРО, о чем СИ нагло врали. Но, думаю, как любой здравомыслящий человек, судья оценивал деятельность СИ не только по этому пункту, но и по другим. И я согласен с Виктором Корецким. Получилось, как с Аль Капоне.

    - - - Добавлено - - -

    Кто-нибудь может подсказать, где можно прочитать полный репортаж суда. Особенно интересуют показания четырех бывших СИ. На сайте СИ информация представлена, как всегда, в свете, выгодном ОСБ. Буду очень благодарен за ссылку.

  13. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,340
    Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь может подсказать, где можно прочитать полный репортаж суда. Особенно интересуют показания четырех бывших СИ. На сайте СИ информация представлена, как всегда, в свете, выгодном ОСБ. Буду очень благодарен за ссылку.
    Я спросил Корецкого, он мне ответил:

    "Аудиозаписи нет, и стенограммы тоже нет. Ждем. Как только будет, так сразу и опубликуем.(Запись велась, но нам ее еще не предоставили)".
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  14. в списках не значится Аватар для Бенджамен
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    город Богоявленск ; село Негорюевка ;)
    Пол
    Сообщений
    1,932
    Цитата Сообщение от Savonarola Посмотреть сообщение
    Читал на сайте "Некуда идти", что на суде во время выступления бывшей СИ Нины Петровы Свидетели в зале оскорбляли ее и даже называли мразью и озабоченной. Некоторые смеялись. И никого, наверное, не поразило в самое сердце, что Нина оказывала помощь исключенной из собрания подруге, страдающей от рака. О подруге Нины действующие СИ разнесли самые жуткие сплетни, которые дошли даже до неверующих. В результате эта женщина покончила с собой. Нина зачитывала ее письмо на суде. Вот вам и статья: доведение до самоубийства. И это не единичный случай.
    О каком суде идет речь?
    О том, который недавно состоялся в ВС РФ?

    И, может, суд рассматривал в первую очередь связь УЦ и МРО, о чем СИ нагло врали.
    Может В.Корецкий тоже об этом нагло врал в своем видеоинтервью после суда?
    Он тоже там говорит, что суд в первую очередь интересовала структурная связь между УЦ и МРО.

    Кто-нибудь может подсказать, где можно прочитать полный репортаж суда. Особенно интересуют показания четырех бывших СИ. На сайте СИ информация представлена, как всегда, в свете, выгодном ОСБ.
    Вот это было бы здорово: прослушать самому аудиозапись суда.
    Чтобы отделить зерна от плевел.
    Покуда если СИ представили это судебное заседание с выгодной им стороны, то также можно сказать и об их противниках.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Виктор Корецкий отвечает на 10 вопросов о СИ Антона Чивчалова
    В. Корецкий продолжает отрабатывать свою зарплату у Дворкина.
    Что поделаешь, работа у него такая.

  15. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,340
    Цитата Сообщение от Бенджамен Посмотреть сообщение
    В. Корецкий продолжает отрабатывать свою зарплату у Дворкина.
    Что поделаешь, работа у него такая.
    Он не работает у Дворкина и никогда не работал. Уже много лет у Дворкина работает только секретарь и его помощник. Втроем. Я сам лично там был несколько раз. А это было еще до кризиса. Поэтому лучше не пересказывать сектанские небылицы.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •