Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 74

Тема: Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок

  1. #1 (5628037)
    Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    7,491
    Записей в дневнике
    1

    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок

    Завсегдатай форума tagil, оказывается, ждет доказательств того, что у человека и шимпанзе был общий предок. Конечно, эти доказательства приводились и ранее. Но, наверное, надо разместить их на видном месте.

    До рассмотрения конкретных доказательств - вспомним, что родство человека и шимпанзе (и вообще - происхождение всех видов от общего предка) - это консенсусная позиция научного сообщества, подкрепленная многочисленными публикациями, заявлениями, внесенная в школьные учебники и так далее. Едва ли разумно оспаривать эту позицию, не являясь выдающимся экспертом в области биологии.

    Теперь по существу.

    1) Люди и шимпанзе анатомически схожи. С точки зрения анатомии, человек - это немногим больше, чем лысый прямоходящий шимпанзе с увеличенным мозгом. Единственный известный нам процесс, дающий такой высокий уровень сходства биологических видов - происхождение от общего предка. Нет никаких видимых причин, с какой стати "Творец" создал человека столь похожим на шимпанзе. А у эволюции просто не было выбора, эволюции плохо удаются масштабные перестройки. Поэтому сходство человека и шимпанзе указывает на эволюционное происхождение, а не на сотворение.

    2) Палеонтологическая летопись рассказывает о последовательном увеличении мозга у наших предков, о развитии прямохождения. Если бы люди были сотворены в своем теперешнем виде - мы бы не ожидали найти все эти промежуточные формы. Но мы их нашли, что однозначно указывает на эволюционное происхождение, а не на сотворение.

    3) Генетика окончательно зацементировала неоспоримый факт происхождения человека и шимпанзе от общего предка. Среди всех гипотетически возможных конфигураций геномов человека и шимпанзе, в реальности мы наблюдаем вариант, идеально вписывающийся в теорию эволюции. Особенно явно подтверждают родство эндогенные ретровирусы: у человека и шимпанзе мы находим идентичные ретровирусные вставки на идентичных позициях в ДНК, что напрямую доказывает происхождение от общего предка, поскольку единственный способ, которым ретровирусные вставки могут попасть на идентичные позиции в ДНК двух видов - это наследование этих вставок от общего предка.

    Пока что достаточно, я думаю.

  2. Очень интересно посмотреть обсуждения доказательств эволюции людьми, которые о развитии клетки знают только по первым абзацам с википедии, к тому же на христианском форуме.

  3. Ветеран Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    08.03.2018
    Адрес
    Кемеровская обл., г.Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,797
    Записей в дневнике
    31
    @True
    Доброго дня True!
    Допустим, что Вы смогли доказать Вашу точку зрения, на многих страницах темы...
    Что в итоге Вы получили?
    Что изменилось/изменится от Вашей победы?
    Разве что утешили Ваше чувство собственной значимости...

    Теперь допустим, Вы не смогли доказать Вашу точку зрения...
    Что в итоге Вы получили?
    Что изменилось/изменится от Вашего поражения?
    Разве что чувство огромного разочарования...

    Так к чему в итоге, Ваши доказательства?
    Истина, она как "гравитация" (условно), кто чтоб о ней не говорили, сути своей она не меняет..

  4. Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Что в итоге Вы получили?
    Колеблющиеся люди, те, которые ещё не стали окончательными и бесповоротными фанатами веры, видя ущербность суждений верующих и их неадекватное поведение, вполне могут наплевать на эту веру и остаться неверующими.
    И если хоть один человек, читая, к примеру, мою переписку... же с тем-же Луниным или СашейО, так сделает - значит годы, проведённые мною тут не пошли прахом.
    С другой стороны - верующие на форуме, это довольно интересный объект исследований, ... глубины той пропасти, куда может упасть человек, если начнёт верить всем подряд.
    Ну и сам по-себе мемо-вирус веры, тоже вполне себе занятная вещь...


    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Теперь допустим, Вы не смогли доказать Вашу точку зрения...
    Это невозможно технически.

    Точку зрения, действительно можно и не доказать, но факты не доказать невозможно... более того - факты вообще в доказывании не нуждаются. Тут главное - добиться того, чтобы эти факты были увидены и осмыслены оппонентом. И вот это, действительно, порою не удаётся. Но и в этом нет ничего страшного по своей сути...

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

  5. Органы шимпанзэ не приживаются в теле человека.А вот органы свиньи - приживаются..Генетика,да..

  6. Цитата Сообщение от Ронин57 Посмотреть сообщение
    Генетика,да..
    Нет - мракобесие.

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

  7. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    7,491
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ронин57 Посмотреть сообщение
    Органы шимпанзэ не приживаются в теле человека.А вот органы свиньи - приживаются..Генетика,да..
    Вы искушаете меня задать вопрос, какие органы свиньи прижились в вашем теле.

    На самом деле, конечно, органы свиньи в теле человека не приживаются.

  8. Цитата Сообщение от Ронин57 Посмотреть сообщение
    Органы шимпанзэ не приживаются в теле человека.А вот органы свиньи - приживаются..Генетика,да..
    Вас обманули. В реальности даже органы другого человека обычно с трудом приживаются. А органы свиньи совсем нет. Но можно сделать ГМО которое приживется. Делать его из человека или шимпанзе вам никто не даст. А свинью пустить не на колбасу, а на органы для трансплантации почему бы и нет.

  9. Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
    Колеблющиеся люди, те, которые ещё не стали окончательными и бесповоротными фанатами веры, видя ущербность суждений верующих и их неадекватное поведение, вполне могут наплевать на эту веру и остаться неверующими.
    И если хоть один человек, читая, к примеру, мою переписку... же с тем-же Луниным или СашейО, так сделает - значит годы, проведённые мною тут не пошли прахом.
    да, важно вас тыкать мордашкой в ваши умственные отходы, делать ваш позор очевидным всем колеблющимся, чтобы им ни в коем случае не пожелалось стать таким жалким неадекватом как вы.
    именно поэтому вы- тут, и ваши годы прошли не даром.
    С другой стороны - верующие на форуме, это довольно интересный объект исследований, ... глубины той пропасти, куда может упасть человек, если начнёт верить всем подряд.
    Ну и сам по-себе мемо-вирус веры, тоже вполне себе занятная вещь...
    вот тут про "вирус",

    Благотворная инфекция - Клайв Стейплз Льюис: Просто христианство == БИБЛИЯ-ЦЕНТР

    но у вас иммунитет к этому, как у фараона в Египте когда- то..

    Это невозможно технически.

    Точку зрения, действительно можно и не доказать, но факты не доказать невозможно... более того - факты вообще в доказывании не нуждаются. Тут главное - добиться того, чтобы эти факты были увидены и осмыслены оппонентом. И вот это, действительно, порою не удаётся. Но и в этом нет ничего страшного по своей сути...
    вы не в состоянии изложить факты, это да, проблема..
    попробуйте, что там у вас, давайте, из физики что- нибудь, вот Тру хитро поступает, выбирает мутный предмет обсуждения и интерпретирует на свой лад, пользуясь ээ..специфичностью темы.
    а вы возьмите что- нибудь хорошо изученное и объясните, что там у вас, давайте..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
    Нет - мракобесие.

    .
    вы же хотели факты- так это они..

  10. Ветеран Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    08.03.2018
    Адрес
    Кемеровская обл., г.Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,797
    Записей в дневнике
    31
    @Полковник
    Доброго дня, Полковник!
    Небольшое уточнение, ответ можно на почту.

    Вы говорите:
    С другой стороны - верующие на форуме, это довольно интересный объект исследований, ... глубины той пропасти, куда может упасть человек, если начнёт верить всем подряд.
    Какое понимание стоит за этими Вашими словами?

  11. Цитата Сообщение от True Посмотреть сообщение
    Вы искушаете меня задать вопрос, какие органы свиньи прижились в вашем теле.

    На самом деле, конечно, органы свиньи в теле человека не приживаются.
    Вы из РПЦ,если не ошибаюсь? Только они на этом форуме меня обсуждают)))

    Гуглим "медицинская свинья" и радуемся,радуемся..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Pustovetov Посмотреть сообщение
    Вас обманули. В реальности даже органы другого человека обычно с трудом приживаются. А органы свиньи совсем нет. Но можно сделать ГМО которое приживется. Делать его из человека или шимпанзе вам никто не даст. А свинью пустить не на колбасу, а на органы для трансплантации почему бы и нет.
    Вы в плену собственных заблуждений и Вам так нравится..

  12. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    7,491
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ронин57 Посмотреть сообщение
    Гуглим "медицинская свинья" и радуемся,радуемся..
    Нагуглилось вот такое:
    https://imgprx.livejournal.net/d1bb6...8UkGKuDtvRN0Xw


    Вы, наверное, что-то другое хотели донести.

  13. Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    @Полковник
    Доброго дня, Полковник!
    Небольшое уточнение, ответ можно на почту.



    Какое понимание стоит за этими Вашими словами?
    Вопрос не понял.
    Понимание чего?
    Конкретизируйте - я как-то не приучен растекаться мыслью по дереву тончайшим слоем. Да и телепатии не обучен.

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

  14. Не злобный человек Аватар для Andron
    Регистрация
    03.09.2017
    Адрес
    Ukraine
    Пол
    Сообщений
    4,075
    Записей в дневнике
    4
    Меня другое интересует, почему у теории эволюции такой успех ? Неужели верить в то, что человек произошёл от обезьяны приятнее ,чем в то что его человека, Бог создал ?
    21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
    Луки 15:21-24

  15. Цитата Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
    Меня другое интересует, почему у теории эволюции такой успех ? Неужели верить в то, что человек произошёл от обезьяны приятнее ,чем в то что его человека, Бог создал ?
    Дело не в приятно/неприятно, а в правдивости теории, так ТЭ находит исчерпывающие подтверждения, что и делает ее теорий - высшей формой научного знания, а мифов про сотворения - пруд пруди у каждого этноса и все их сила, это вкусовщина, кому что нравится - с СТЭ это не проходит - нравится не нравится - это факт (лично мне - не нравится, но я не могу что то изменить).
    Скептик

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •