Страница 14 из 459 ПерваяПервая ... 45678910111213141516171819202122232464114 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 196 по 210 из 6873

Тема: Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

  1. Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Муру глаголите. Послание ап. Перта второе: гл. 1, ст. 3-4. "Причастницы Божественного естества".
    Божественное естество, естество Отца - непознаваемый Дух, а не материя. Он сам решает, кто будет Его избранником и чья тленная плоть станет Его храмом. Нельзя насильно заставить Дух Мессии заставить в ком-то жить посредством обрядовой магии.

    А языческий теозис подразумевает, что Божество - материально, и потребляя плоть божества в обрядах теургий, человек соприкасается к божеством, проникается им, становится единым с ним, обоживается и меняет свою материальность с тленной на нетленную...
    Верности теозиса в доказательство иссушенные трупы и неразложившие кости, якобы обоженные тела - нетленные мощи... )))
    Вот мура так мура.
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  2. Ветеран Аватар для Сергей Оч
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    1,565
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от alexgrey Посмотреть сообщение
    Поймите, что я не воспринимаю форум как площадку, где я могу покуражится своими знаниями и интеллектом. Если человек застрял в каком-то вопросе - я помогу с этим разобраться. Но для этого мне нужно знать, чего он хочет достичь. Просто удовлетворять любопытство - мне не интересно. Так что жду ответ на мой вопрос.
    В те темы, в которых я не знаю ответа - я ничего не пишу. Максимум - выражу солидарность кому-либо. Зачем лезть в тему, без цели ее разбора я не понимаю!
    Зачем уговаривать автора - поверить как другие, при это безосновательно, просто потому что так верят большинство?
    12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их — путь к смерти.
    ...
    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

  3. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина
    Пол
    Сообщений
    9,100
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Ок, из ВЗ:

    24 И в ту ночь явился ему Господь и сказал: Я Бог Авраама, отца твоего; не бойся, ибо Я с тобою; и благословлю тебя и умножу потомство твое, ради [отца твоего] Авраама, раба Моего.

    13 И вот, Господь стоит на ней и говорит: Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака; [не бойся]. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему;

    6 И сказал [ему]: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.

    Не сказано, что был Богом Аврааму. А именно - что Бога Авраама - говорит о том, что Авраам жив...
    И я о том же...

  4. Ветеран Аватар для Сергей Оч
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    1,565
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от alexgrey Посмотреть сообщение
    @Брянский волк
    Хороший коньяк огурцами и салом не закусывают. Либо меняйте коньяк на водку, либо берите хороший коньяк и подходящую закуску.
    Прямо помогли в теме разобраться... Спасибо!
    12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их — путь к смерти.
    ...
    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

  5. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина
    Пол
    Сообщений
    9,100
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от alexgrey Посмотреть сообщение
    @Брянский волк
    Хороший коньяк огурцами и салом не закусывают. Либо меняйте коньяк на водку, либо берите хороший коньяк и подходящую закуску.
    Это я первую попавшуюся картинку повесил. А что... приходилось и салом коньяк закусывать. Мы водку не употребляем.

  6. Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Трансцендентность предполагает оторванность, непричастность к чему либо отличному от самого Субьекта. Если Он транс., то каким образом происходит творение?
    Трансцендентность - это философское представление. Далекое в отношении Бога от реальности, просто пытающееся эту реальность как-то описать человеческим языком.

    Никто не знает достаточно как произошло творение Вселенной.
    Свет от звезд к нам идет многие миллионы лет.

    Можно только порассуждать о исходной материи из которой создан Адам.
    Уж очень оная похожа на материю приматов.
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  7. 갈무리 봄 Аватар для Фонфан
    Регистрация
    17.05.2016
    Адрес
    Таллинн
    Пол
    Сообщений
    21,927
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Зачем уговаривать автора - поверить как другие, при это безосновательно, просто потому что так верят большинство?
    Жаль, что Бог Вам не открыл, что Христос и есть Бог истинный....Сочувствую....
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему – значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»
    «Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой. Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен.»






  8. Цитата Сообщение от Фонфан Посмотреть сообщение
    Жаль, что Бог Вам не открыл, что Христос и есть Бог истинный....Сочувствую....
    Вернее формулировать "Христос и есть Бог истинный в образе Человека"
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  9. 갈무리 봄 Аватар для Фонфан
    Регистрация
    17.05.2016
    Адрес
    Таллинн
    Пол
    Сообщений
    21,927
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    Вернее формулировать "Христос и есть Бог истинный в образе Человека"
    Согласна....Спасибо за уточнение....)
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему – значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»
    «Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой. Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен.»






  10. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина
    Пол
    Сообщений
    9,100
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    1. Божественное естество, естество Отца - непознаваемый Дух, а не материя. Он сам решает, кто будет Его избранником и чья тленная плоть станет Его храмом. Нельзя насильно заставить Дух Мессии заставить в ком-то жить посредством обрядовой магии.

    2. А языческий теозис подразумевает, что Божество - материально, и потребляя плоть божества в обрядах теургий, человек соприкасается к божеством, проникается им, становится единым с ним, обоживается и меняет свою материальность с тленной на нетленную...
    1. Предположите так же и такой вариант, что Ему не трудно сделать человеческую плоть Своей собственной плотью, приняв ее в Свою личность.
    2. Да, языческий это самое и предполагает. Но какое это имеет отношение к христианской религии? Может быть такое, что Бог попустил в языческих космогониях некую реконструкцию последующих событий которые в полноте своей проявились в христианстве.
    3. меняет свою материальность с тленной на нетленную..
    Правильно, но при этом сохраняя все свойства материальной природы.

  11. Ветеран Аватар для Сергей Оч
    Регистрация
    10.10.2017
    Сообщений
    1,565
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Фонфан Посмотреть сообщение
    Жаль, что Бог Вам не открыл, что Христос и есть Бог истинный....Сочувствую....
    Жаль, что Бог Вам не открыл, что Христос есть Царь....Сочувствую....
    12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их — путь к смерти.
    ...
    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

  12. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина
    Пол
    Сообщений
    9,100
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    Трансцендентность - это философское представление. Далекое в отношении Бога от реальности, просто пытающееся эту реальность как-то описать человеческим языком.

    Никто не знает достаточно как произошло творение Вселенной.
    Свет от звезд к нам идет многие миллионы лет.

    Можно только порассуждать о исходной материи из которой создан Адам.
    Уж очень оная похожа на материю приматов.
    1. Но ведь духовное все сплошь представляет собой аналогию из материального мира. В противном случае невозможно вообще что-то определить в нем самом (в духовном).
    2. А это тут причем? Я что против того чтобы мы видели свет угасшей звезды?
    3. Или материя приматов на Адама.

  13. Ветеран
    Регистрация
    24.01.2012
    Сообщений
    8,985
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    Давайте обойдемся без эллинских изысков? Типа теозиса?
    Учение о теозисе - чуждое Библии учение, хотя и красивое.
    Поэтому утверждение 1 - не верное.

    Бог - есть Дух. Невидимый и непознаваемый.

    Адам по сотворении из праха (какой-то материи, возможно живой, животной) стал таким же человеком как мы. Мы - его дети...
    Но , назову так, таймер смерти в нем был не включен.
    По изгнании из Рая, этот отсчет смертности в нем включился. Сколько жил Адам?
    Затем срок жизни Бог сокращает, до какого-то оптимума по мнению Творца... 70-100 лет.

    Материальный человек может воспринимать информацию, которую может обработать его мозг.
    Т.е Бог мог дать о Себе знать человеку посредством какой-то материализации - вида, звука, ощущения и пр.

    Ветхозаветная теофания (греческое слово значащее богоявление) - Ангел.
    Подробности можно узнать в Деяния , Глава 7, в речи Стефана на Синедрионе.

    2. Падший Адам общается с Творцом в образе Адама.
    Образ - творение.
    Яна, Вы ошибаетесь в том, что Бог есть Дух. Потому что Бог есть Дух, Свет и Любовь - другими словами - Господь.
    Вот главная Ваша ошибка.
    Если бы Бог был только дух, конечно Адам видеть бы Его не мог... и Моисей тоже. Но так как Бог есть не просто дух, а Господь, то Его можно видеть, но для тленного человека Он настолько видимый, что человек не выдерживает этой видимости.
    Когда Бог уничижил Себя, приняв образ тленного человека и пришёл на грешную землю - люди могли свободно видеть своего Создателя, общаться с Ним, как когда то Адам в раю.
    Бог явился во плоти - пишет Павел. (Тимоф. 3:16). Ибо Им (Иисусом Христом) создано всё (Колосс.1:16)


  14. 갈무리 봄 Аватар для Фонфан
    Регистрация
    17.05.2016
    Адрес
    Таллинн
    Пол
    Сообщений
    21,927
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Жаль, что Бог Вам не открыл, что Христос есть Царь....
    Кто Вам такое сказал...что мне не открыто?))) Он не только Царь....но Царь царей....от того.... от зависти все и изгладывают кости свои...что ничего не могут сделать Ему....а по виду...просто ЧЕЛОВЕК...)
    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему – значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»
    «Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой. Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен.»






  15. Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Если понятие "Троица" - выдуманное (а я и попытался это доказать), тогда - христиане - служат Иисусу Христу. Но есть люди, которые служат Богу. Не Иисусу Христу, а Богу.
    Цитата Сообщение от sergei130 Посмотреть сообщение
    Одного не пойму, если они отвергают Бога во Христе, то зачем они на этом форуме сидят ?
    А от кого вы ещё услышите правду о Создателе? Писание не даром велит -всё исследуй....

    Слово "бог" (теос) - это не титул не личное имя, не объект поклонения
    Это слово обозначает форму жизни небесных существ, как и человек, и животное, и птицы, и насекомые, и всё остальное, что является живущим объектом в пределах Земли - тоже форма жизни, только плотских существ.
    Словом "бог" Писание обозначает бестелесных духов, небожителей (Ин.4:24, )
    Словом "человек" Писание обозначает плотского жителя Земли.
    Слово "Бог" по отношению к Богу Израиля в В.З., Отца Иисуса Христа - означает "Верховный Дух", Он - Творец и Отец всего живущего в Его мироздании, единственный обладающий правом распоряжаться Своим творением по Своему усмотрению и требовать послушания Себе (поклонения).
    Все остальные разумные небожители - Его дети (тоже боги, как и Отец - духи, Быт.6:2, Иов.2:1, как и дети человека - тоже человеки, дети животных - животные, дети птиц -птицы и т.д.).
    Когда читаем о том, что Иисус до своего сошествия на Землю по сути был богом (духом), но ради исполнении миссии Христа Божиего - унизился, став человеком - тоже ясно, что речь идёт не о титуле Христа в дочеловеческом существовании, а об обозначении его в качестве небожителя:
    раньше, до прихода на Землю, он был по природе своей духом (существовал в форме бога), но на землю пришёл в виде человека (стал существовать в форме плотского человека)
    То есть, слово "бог" несёт в себе качественную характеристику небесного СУЩЕСТВА, имеющего природу ДУХА.
    А то, что люди стали называть "богами" объекты своего поклонения - так в этом нет Божьего повеления: зная от Адама с Евой о том, что есть Бог -Верховное небесное Существо, и, имея потребность поклоняться, заложенную в человека Творцом при сотворении - люди сами исказили это понятие по причине невежества, называя этим словом всё, что могло бы им напоминать о необходимости кому-то поклоняться.
    (например, бог - чрево - это иносказательно о людях, которые, сами того не понимая, служат своим прихотям, сделав их образно идолами)
    Поскольку богов много (неисчислимое множество духов, стоящих за разными объектами ложного поклонения) - для того, чтобы можно было отличать Верховного Бога - Он назвал Своё личное имя, обозначенное тетраграмматономЙХВХ , наиболее распространённое в произношении как Иегова (Иего-шуа - Иисус на иврите - носитель имени Верховного Бога).
    Это имя отличает Верховную небесную Личность от всех остальных небожителей - духов/богов.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •