Показано с 1 по 6 из 6

Тема: Крестящиеся для мёртвых

  1. #1 (5656277)

    Крестящиеся для мёртвых

    Что могут означать слова «Крестящиеся для мёртвых» из 1 Коринфянам 15:29? Это крещение Иоана или Христа? И почему для мёртвых?

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    3,949
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Что могут означать слова «Крестящиеся для мёртвых» из 1 Коринфянам 15:29? Это крещение Иоана или Христа? И почему для мёртвых?
    Слова эти понимаются различно.

    а) Святой Иоанн Златоуст, блаженные Феодорит и Феофилакт и другие свидетельствуют, что маркиониты совершали крещение для мертвых и за мертвых; именно, когда кто из оглашенных умирал некрещеным, то совершали крещение над ним, скрывая под постелью мертвеца кого-нибудь их живых и заставляя сего последнего отвечать вместо умершего на вопросы крещения.

    По свидетельству Епифания, то же делали и Коринфяне. Трудно только доказать, чтобы во время написания Послания к Коринфянам были уже эти еретики и совершали свои суеверные обряды так, как это делали они во II-м веке. Допускающие действительность такого обычая у еретиков представляют доказательство Апостола Павла в том виде, что Апостол Павел, обычаем самих еретиков крестить, доказывает, что они веруют в воскресение мертвых, иначе незачем бы и крестить мертвых, если они не воскреснут.

    б) Другие понимают здесь крещение для мертвых дел, яснее – отречение от мертвых дел, которое необходимо должно последовать за крещением. Тогда доказательство Апостола Павла можно будет связать с последующим: для чего мы крестимся, чтобы не творить мертвых дел? Для чего и страждем? Как воздержание от мертвых дел, так и страдания будут бесполезны.

    в) Святой же Златоуст видит здесь еще указание и на исповедание веры, которое произносилось при крещении и в котором выражалось чаяние воскресения мертвым. Но это крещение, по апостолу, совершенно излишне для мертвых тел.

    г) Наконец, можно представить слова Апостола Павла в том смысле, что отвергающие воскресение мертвых напрасно делаются Христианами. Мы, - говорит Апостол, — в смерть Иисуса Христа крестимся, а вы говорите, что воскресения мёртвых нет, а это всё равно, что и Христос не воскрес: стало быть, мы крестились во имя мёртвого.

    Зачем же и креститься во имя мертвеца? Зачем, наконец, крещение тем, которые умрут, для смертных людей?

    1-е послание к коринфянам апостола Павла 15 глава 29 стих - Иванов А.В. проф. читать онлайн || ЭкзегетЪ.RU
    Последний раз редактировалось sam1; 15.05.2018 в 22:38.

  3. Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    10,986
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Что могут означать слова «Крестящиеся для мёртвых» из 1 Коринфянам 15:29? Это крещение Иоанна или Христа? И почему для мёртвых?
    Когда я прочитала это первый раз, я сразу вспомнила о мормонах, они крестятся вместо умерших (если они в свое время, будучи живыми, не покрестились) как бы помогая им для будущего воскресения. Значит, думаю, до мормонской секты было известно уже такое псевдоучение.
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    7. Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого — пятно себе.

    9. дай наставление мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
    (Притчи 9:7,9)

  4. Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Что могут означать слова «Крестящиеся для мёртвых» из 1 Коринфянам 15:29? Это крещение Иоана или Христа? И почему для мёртвых?
    Копирую:
    "Переводчики передают стих 1 Коринфянам 15:29 по-разному: «Что делают крестящиеся для мертвых?» (СП); «за мертвых?» (СРП); «чтобы стать мертвыми?» (НМ).
    Существуют разные толкования этого стиха. Многие считают, что Павел имел в виду обычай крестить в воде живых людей вместо мертвых ради блага последних. Однако нет подтверждений тому, что в дни Павла был такой обычай, к тому же он противоречил бы стихам, согласно которым крестились «ученики», те, кто «приняли... слово всем сердцем» и «поверили» (Мф 28:19; Де 2:41; 8:12).
    В «Древнегреческо-русском словаре» Дворецкого И. Х. греческий предлог хипе́р, который используется с родительным падежом в 1 Коринфянам 15:29, определяется как «для», «ради», «из-за» и «за» (М., 1958. Т. 2. С. 1670). В некоторых контекстах предлог «для» синонимичен предлогу «для того чтобы». Еще в 1728 г. Джейкоб Элснер сослался на труды греческих писателей, в которых предлог хипе́р с родительным падежом указывает на завершенность, и объяснил, что эта конструкция в 1 Коринфянам 15:29 выступает в том же значении (Elsner J. Observationes Sacræ in Novi Foederis Libros. Утрехт, Т. 2. С. 127—131). В соответствии с этим в «Переводе нового мира» хипе́р передается как «для того чтобы».
    Хотя грамматика языка может допускать несколько вариантов перевода, правильным будет тот, который согласуется с контекстом. Из контекста 1 Коринфянам 15:29 видно, что здесь главным образом обсуждается вера в смерть и воскресение Иисуса Христа (ст. 3, 4). Последующие стихи содержат доказательства в пользу этого учения (ст. 5—11); они показывают, что́, по сути, означает отрицать воскресение (ст. 12—19), а также что если Христос воскрес, то воскреснут и другие (ст. 20—23), и как все это содействует объединению всех разумных созданий с Богом (ст. 24—28). Стих 29, несомненно, является неотъемлемой частью этого обсуждения. Но о чьем воскресении говорится в этом стихе? О воскресении тех людей, чье крещение здесь упоминается? Или о воскресении тех, кто умер до этого крещения? На что указывают следующие стихи? Из стихов 30—34 видно, что обсуждается будущее живых христиан, а стихи 35—58 показывают, что речь идет о верных христианах, у которых была надежда на небесную жизнь.
    Это согласуется со словами из Римлянам 6:3: «Или не знаете, что все мы, крестившиеся в Христа Иисуса, крестились в его смерть?» Как ясно видно из этого места Писания, христианин не принимает такое крещение за кого-то из умерших. Напротив, это крещение влияет на его собственное будущее.
    Тогда в каком смысле те христиане крестились «для того, чтобы стать мертвыми» или крестились «в его смерть»? Они «погрузились» в жизненный путь, который, как в случае с Христом, привел бы их, хранителей непорочности, к смерти; при этом у них была надежда на воскресение к бессмертной жизни на небе, которое подобно его воскресению (Рм 6:4, 5; Фп 3:10, 11). В отличие от водного крещения это крещение не совершалось мгновенно. Спустя более трех лет после крещения в воде Иисус говорил о крещении, которое в его случае еще не завершилось и которым в будущем будут креститься его ученики (Мк 10:35—40). Поскольку это крещение приводит к воскресению к небесной жизни, оно начинается, когда Божий дух пробуждает в человеке такую надежду, и заканчивается не смертью, а воскресением к бессмертной духовной жизни, когда эта надежда осуществляется (2Кр 1:21, 22; 1Кр 6:14)."

  5. продолжение Лета.. Аватар для artemida-zan
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    51,510
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Что могут означать слова «Крестящиеся для мёртвых» из 1 Коринфянам 15:29? Это крещение Иоана или Христа? И почему для мёртвых?
    имеется ввиду, если человек умирает совсем и окончательно, то и зачем вообще креститься? мол, если нет будущего воскресения всех, то всё напрасно, пей, гуляй, веселись, всё равно помрем.. в этом смысле..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    когда кто из оглашенных умирал некрещеным, то совершали крещение над ним, скрывая под постелью мертвеца кого-нибудь их живых и заставляя сего последнего отвечать вместо умершего на вопросы крещения.
    ужас какой.. ну и ну.. от языческой бредовой мерзости до такого только можно было додуматься..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  6. Ветер, наполни мои паруса Аватар для alexgrey
    Регистрация
    10.04.2013
    Адрес
    Львов
    Пол
    Сообщений
    3,772
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Что могут означать слова «Крестящиеся для мёртвых» из 1 Коринфянам 15:29? Это крещение Иоана или Христа? И почему для мёртвых?
    В этом же послании и есть ответ. Погружение в воду - это отождествление со смертью Христа, что предшествует нашему воскресению, так же, как и Христос воскрес.
    Своими действиями мы свидетелствуем о нашей вере в воскресение, так как грядущее воскресение затронет всех умерших за всю историю человечества. Результат воскресения будет определяться на последнем суде.
    форум harvest.pp.ua

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •