Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 46

Тема: Бог не есть Бог мертвых

  1. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    60,796
    Записей в дневнике
    1
    VladislavMotkov

    Верю. Только в чем разница между судом и обличением?
    Судится человек, обличается грех. Суд содержит приговор и указание на наказание. Обличение констатирует наличие греха и отдает наказание за него на усмотрение Господа.

    Это опять ваше мнение, не подтвержденное Библией.
    "И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества." (Быт.16:10)
    "Ты сказал: Я буду благотворить тебе и сделаю потомство твое, как песок морской, которого не исчислить от множества." (Быт.32:12)
    "И сказал ему Бог: Я Бог Всемогущий; плодись и умножайся; народ и множество народов будет от тебя, и цари произойдут из чресл твоих" (Быт.35:11)

    Притча должна пониматься, как аллегория вся, а не отдельные ее части. Иначе это будет подстройка притчи под свои собственные учения.
    Притча никому ничего не должна.
    Спаси и вразуми, Господи

  2. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Читайте контекст. Там ясно сказано о воскресении из мертвых.
    Я же тоже, не о свадьбе в Малиновке говорю...
    Раз вы взялись рассуждать над этим текстом, то не убегайте от этого.

    Еще раз попробую.
    Как же слова "Я Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова", могли убедить саддукеев, что таки будет воскресение мертвых?

    Можете использовать контекст...

  3. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    VladislavMotkov

    Судится человек, обличается грех. Суд содержит приговор и указание на наказание. Обличение констатирует наличие греха и отдает наказание за него на усмотрение Господа.

    "И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества." (Быт.16:10)
    "Ты сказал: Я буду благотворить тебе и сделаю потомство твое, как песок морской, которого не исчислить от множества." (Быт.32:12)
    "И сказал ему Бог: Я Бог Всемогущий; плодись и умножайся; народ и множество народов будет от тебя, и цари произойдут из чресл твоих" (Быт.35:11)
    Эти слова можно понимать по разному. Как генетическое потомство, так и потомство по вере. Если понимать, как первое, то да, у Авраама потомков много. Но если понимать, как второе, то много ли Христос, придя на землю, найдет верующих?

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Притча никому ничего не должна.
    Я от нее ничего не требую. Она требует.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от laurcio Посмотреть сообщение
    Я же тоже, не о свадьбе в Малиновке говорю...
    Раз вы взялись рассуждать над этим текстом, то не убегайте от этого.

    Еще раз попробую.
    Как же слова "Я Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова", могли убедить саддукеев, что таки будет воскресение мертвых?

    Можете использовать контекст...
    Или я вас не понимаю, или вы меня.

    Если Бог назвал Себя Богом Авраама, Богом Исаака и Богом Иакова, а они мертвы, то следует логичный вывод - воскресение из мертвых. Да и Христос им разжевал, почему Бог назвал Себя Богом этих людей, хотя они мертвы.

  4. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    60,796
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Эти слова можно понимать по разному. Как генетическое потомство, так и потомство по вере. Если понимать, как первое, то да, у Авраама потомков много. Но если понимать, как второе, то много ли Христос, придя на землю, найдет верующих?
    Сколько Бог даст. Вы ссылаетесь на вопрос Христа, а не на ответ на него. Христиан будет столько, сколько Богу будет угодно, а не сколько в храмы ходят "ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце." (1Цар.16:7)
    Спаси и вразуми, Господи

  5. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Или я вас не понимаю, или вы меня.
    Определенно.
    Если Бог назвал Себя Богом Авраама, Богом Исаака и Богом Иакова, а они мертвы, то следует логичный вывод - воскресение из мертвых.
    Бог не мог назвать Себя Богом несуществующих людей.
    Да и Христос им разжевал, почему Бог назвал Себя Богом этих людей, хотя они мертвы.
    Христос им разжевал, что Авраам, Исаак и Иаков живы сейчас, а не будут жить в будущем.

    Вся проблема в том, что вы ставите знак равенства между жизнью и воскресением.
    "Воскресение" означает буквально - поднятие, вставание. Это понятие относится только к телу человеческому. А слово "жизнь" - более общее понятие, относящееся и к духу, и к телу.

    Саддукеи не верили ни в ангелов, ни в духа, ни в воскресение. Другими словами, Авраам, Исаак и Иаков, для них исчезли, перестали существовать. А Иисус им открывает, что Бог, называя Себя Богом Авраама, Исаака и Иакова, не только говорит о том, что они существуют в данный момент, но и о том, что они живы (в виде духа) и ожидают воскресения своих тел. Ибо не может не существующий, достигнуть воскресения своего тела.

    П.С. Скорее всего, вы не до конца понимаете, чем является жизнь и смерть.

  6. Цитата Сообщение от nelson Посмотреть сообщение
    Давайте поставим в место слово Бог, слово Творец.
    Получается. Творец не есть Творец мертвых, но живых.
    Конечно, как Творец может быть Творцом мертвых?
    Глупость придумали,"нелсон" ..............простите за откровенность...
    Вспомните хотя бы , каким был сотворённый Адам и после чего он стал "душою ЖИВОЮ".
    Запоминайте:
    Тут дело касается ложной веры многобожников ,
    у них ведь придуманы боги загробного мира ,например у греков Аид ,у египтян

    Анубис,у славян Велес и даже богиня Морана.

    Т.е по языческой ложной вере люди переходили жить в ц-во мёртвых и там были свои боги.
    Но Христос опровергает это в связи с личностью своего Отца.
    Это объясняет,что мёртвые нигде после смерти не живут.
    И Его Бог ,его Отец , ими не управляет.

    С уважением ."Пломбир"

    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Многие христиане считают, что слова Христа «Бог не есть Бог мертвых, но живых» (Мф. 22:32) доказывают истинность учения о жизни после смерти. Но почему вы так считаете?
    А ничего,что я так не считаю?

  7. Цитата Сообщение от laurcio Посмотреть сообщение
    Как же слова "Я Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова", могли убедить саддукеев, что таки будет воскресение мертвых?
    Авраам ,Исаак и Иаков верили Богу Яхвэ,что они заснут смертным сном и в положенное время воскресит.

    Их Бог не тот,что боги мёртвых у язычников.

  8. Цитата Сообщение от laurcio Посмотреть сообщение
    Определенно.

    Бог не мог назвать Себя Богом несуществующих людей.

    Христос им разжевал, что Авраам, Исаак и Иаков живы сейчас, а не будут жить в будущем.

    Вся проблема в том, что вы ставите знак равенства между жизнью и воскресением.
    "Воскресение" означает буквально - поднятие, вставание. Это понятие относится только к телу человеческому. А слово "жизнь" - более общее понятие, относящееся и к духу, и к телу.

    Саддукеи не верили ни в ангелов, ни в духа, ни в воскресение. Другими словами, Авраам, Исаак и Иаков, для них исчезли, перестали существовать. А Иисус им открывает, что Бог, называя Себя Богом Авраама, Исаака и Иакова, не только говорит о том, что они существуют в данный момент, но и о том, что они живы (в виде духа) и ожидают воскресения своих тел. Ибо не может не существующий, достигнуть воскресения своего тела.

    П.С. Скорее всего, вы не до конца понимаете, чем является жизнь и смерть.
    Почему вы решили, что именно я не понимаю, а вы понимаете?

    Бог мог назвать Себя Богом несуществующих людей, потому что написано, что Он знал нас, когда нас даже не было - когда мы были всего лишь Его проектом. Значит Он наш Бог, даже когда нас нет. Бог проникает даже до самых глубин бездны и небытия. И все, что существовало, существует и будет существовать - все Его. А во что не верили саддукеи, меня вообще не интересует. Меня интересует ответ Христа этим неверующим. А Он сказал о воскресении из мертвых. И не нужно приписывать к Его словам тот смысл, которого в них нет. Воскресение из мертвых - это воскресение из мертвых, а не реинкарнация живых.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    А ничего,что я так не считаю?
    Ваше право. Я тоже так не считаю.

  9. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    "ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце." (1Цар.16:7)
    Человек судит по делам, а Господь - по намерениям.

  10. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    мёртвые нигде после смерти не живут.
    А мертвые до смерти живут?
    Невозможно правильно ответить ни на один религиозный вопрос не познав себя.
    Зачем Бог создал материальный мир? Бог создал материальный мир, чтобы жить в нем.
    Наличие духовных потребностей у человека, доказывает наличие духовного составляющего человека.
    Чтобы разобраться в отношениях с Богом, необходимо разобраться кто есть ты.

  11. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    60,796
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от виктор* Посмотреть сообщение
    Человек судит по делам, а Господь - по намерениям.
    По одобренным и реализованным намерениям.
    Спаси и вразуми, Господи

  12. Ветеран
    Регистрация
    10.09.2011
    Адрес
    на селе, неподалёку от города
    Пол
    Сообщений
    2,140
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Почему вы решили, что именно я не понимаю, а вы понимаете?

    Бог мог назвать Себя Богом несуществующих людей, потому что написано, что Он знал нас, когда нас даже не было - когда мы были всего лишь Его проектом. Значит Он наш Бог, даже когда нас нет. Бог проникает даже до самых глубин бездны и небытия. И все, что существовало, существует и будет существовать - все Его. А во что не верили саддукеи, меня вообще не интересует. Меня интересует ответ Христа этим неверующим. А Он сказал о воскресении из мертвых. И не нужно приписывать к Его словам тот смысл, которого в них нет. Воскресение из мертвых - это воскресение из мертвых, а не реинкарнация живых.

    - - - Добавлено - - -



    Ваше право. Я тоже так не считаю.
    Воскресение Иисус обещал уже умершим в то время, но с момента Своего явления и славного обетования Наступает новый период человеческого бытия " Верующие в Меня не умирает но переходит от смерти в жизнь"

    Вы понимаете - " Не умрёт" и это только тем кто пришёл или придёт к Иисусу с верою. Вы же все ещё в Иоанновым крещении и в законе Моисея и лишь издали смотрите на Иисуса, вы не хотите прийти к Нему поэтому и мёртвые и умеете во грехах ваших и над вами будет суд.
    фото в Facebook
    Предлогаю к просмотру проповеди в
    https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
    Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

  13. Цитата Сообщение от Абд Эл Посмотреть сообщение
    Воскресение Иисус обещал уже умершим в то время, но с момента Своего явления и славного обетования Наступает новый период человеческого бытия " Верующие в Меня не умирает но переходит от смерти в жизнь"

    Вы понимаете - " Не умрёт" и это только тем кто пришёл или придёт к Иисусу с верою. Вы же все ещё в Иоанновым крещении и в законе Моисея и лишь издали смотрите на Иисуса, вы не хотите прийти к Нему поэтому и мёртвые и умеете во грехах ваших и над вами будет суд.
    Христос на самом деле утверждает тут то, что как делавшие добро, так и делавшие зло, предстанут перед Его судом через воскресение мёртвых. Но верующий в Него не придёт на суд осуждения, на тот суд, где он может быть осуждён. Христос имеет ввиду самый последний день существования земли и неба, когда воскреснут все когда-либо жившие люди и предстанут перед Господом на суд. Где будет выясняться праведность этих людей перед Ним. Там можно будет попасть на суд осуждения. Христос говорит, что верующий в Него не приходит на тот суд, когда Господь будет выяснять твою перед Ним праведность, потому что через веру в Него, Он уже дал тебе Свою праведность. Только вера должна быть искренней. На суде перед Христом будет выясняться не твоя праведность, а мера твоей славы, в которой ты будешь пребывать в вечности. Те, кто имеют искреннюю веру в Иисуса Христа получают не воскресение осуждения, не суд осуждения, а воскресение жизни – суд Его милости в котором жизнь Его.

  14. Ветеран
    Регистрация
    10.09.2011
    Адрес
    на селе, неподалёку от города
    Пол
    Сообщений
    2,140
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Христос на самом деле утверждает тут то, что как делавшие добро, так и делавшие зло, предстанут перед Его судом через воскресение мёртвых. Но верующий в Него не придёт на суд осуждения, на тот суд, где он может быть осуждён. Христос имеет ввиду самый последний день существования земли и неба, когда воскреснут все когда-либо жившие люди и предстанут перед Господом на суд. Где будет выясняться праведность этих людей перед Ним. Там можно будет попасть на суд осуждения. Христос говорит, что верующий в Него не приходит на тот суд, когда Господь будет выяснять твою перед Ним праведность, потому что через веру в Него, Он уже дал тебе Свою праведность. Только вера должна быть искренней. На суде перед Христом будет выясняться не твоя праведность, а мера твоей славы, в которой ты будешь пребывать в вечности. Те, кто имеют искреннюю веру в Иисуса Христа получают не воскресение осуждения, не суд осуждения, а воскресение жизни – суд Его милости в котором жизнь Его.
    Каннчно есть чем занимать вашим учителям своих учеников. Надо же! Придумать такое! Суд будет определять славу? Выходят верующие в Иисуса лишены будут всякой славы потому что на суд не приходят.
    Впрочем, еште то чего не могли проглотить ваши учителя, об этом говорил Исая пророк....


    Иисус говорил о воскресении для делающих добро и о воскресении для тех кто творил зло как об умерших, уже и лежавших в своих гробах.
    О живых на тот день Иисус сказал другое, им предложено уверовать и придти к Нему. Те кто будет верить не умрёт а если умрёт то воскреснет в "Последний день!"
    А если кто будет верить, и Жить Им тот не умрёт вовек!

    И сдесь нет уже ни осуждения - есть погибель для тех кто не поверит.


    Остальные - погибнут, или умрут во грехах своих, и нет слов о " Добре и Зле"

    Время отпущенное тем кто был причислен к " Дереву добра и Зла" завершилась! Осталось воскресить их в "воскресении жизни" или в "воскресении осуждения"
    фото в Facebook
    Предлогаю к просмотру проповеди в
    https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
    Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

  15. Цитата Сообщение от Абд Эл Посмотреть сообщение
    А если кто будет верить, и Жить Им тот не умрёт вовек!
    Смертью первой или смертью второй?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •