Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 83

Тема: "и сказал Ему диавол: Тебе дам власть..." (Лк.4:6): западня? ловушка?

  1. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    26,511
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение


    Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
    (1-е Коринфянам 15:13)

    а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. (1-е Коринфянам 15:14)


    какова же наша вера - тщетна или не тщетна - Вы как полагаете?

    - - - Добавлено - - -

    переведи на русский...

    почему она происходит? какова причина?


    ответь коротко и ясно - реальный водяной потоп с захлёбыванием водой воздуходышащими тварями и людьми в том числе, был или не был?
    есть подтверждение в разных книгах Библии

    разных людей
    а если есть значит был

    и Христос сказал -

    Матфея 24:37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествиеСына Человеческого:


    так что моя вера - что был и будет все что сказано и не исполнилось еще

    имеем -

    потоп описан в Бытие - один автор - может неизвестен неважно
    потом три другух много лет спустя подтвердили -написав слова Христа в двух книгах и Петр в послании

    Лука Матфей Петр

    итак - если не верить считать лжецами их
    и более того -ХРИСТА

    ну конечно некоторые законы из писания надо испытать на своей шкуре -тогда будешь твердо верить а не шаляй валяй

    -----------------------

    делается образ с оригинала

    образ имеет степень подобия и может терять его

    девиация

    образ агнца а говорит как сатана -пример

    но есть подделки или одежды на образах изменяющие его

    например - внутренний человек не хочет жить по старому но старые одежды одеты на нем и он должен жить в них по причине немощи -не может раздеться и нет кому помочь

    сущность в том что есть разные портные -откуда они это тайна

    грешникам не положено знать небесное -а тайны оттуда

    все что положено знать - написано

    а что не положено - нельзя задавать ворпосы откуда БОГ

    с небес

    на этом все
    Последний раз редактировалось piroma; 30.06.2018 в 15:25.
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  2. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    13,817
    Записей в дневнике
    58
    @Ольга К.

    36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда. (Иоан.18:36)
    Именно из этого - Ваш вывод: "Этот мир - пока царство сатаны"?

    @валерий докудин

    Да слова верны,только вот дьявол предложил свое царство.Иисус показал пример,что каждый делает сам выбор кому поклонятся.
    @Искупленный

    мир. ложь всегда содержит в себе часть правды.
    думаю слова, "я, кому хочу, даю ее" есть ложь. один Владыка могущий спасти и погубить.

    ну а остальное правда, дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. (Откр.13:2)
    Спасибо; услышано:

    @Клерк

    Обязательно верны, поскольку предлагающий Иисусу власть и царство - не кто иной, как Сам Сущий. По сути, никакого диавола, как и "идола в мире", нет. Так должен мыслить совершенный в вере.
    @VARY

    Так и есть, весь материальный мир и сама жизнь организующая материю, есть царство сатаны.
    И
    наше тело (душа) тоже относится к его миру.
    Все создано сатаной, его законами и до появления духа человека сатана правил всем.
    Христос пришел в мир, но не к материальному,т е к телу, не к душе-а к духу человеческому, к этой новой высшей форме жизни.
    И
    сатана пал уступив место Христу.
    Мир сатаны- это грядка, на которой вырос урожай Христа.
    Дух порождается в душе.
    Когда созревает плод на грядке, его очищают от праха(земли), но сама земля не враз для плода, просто она уже не нужна и мешает применению плода.
    Вы - тоже христианин, да?

    Как и мы все... тут .... "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"...(С)




    наверное, я - одна здесь... "больная на всю голову"...? я верю, что сатана - лжец.

    Вся Книга (на все "лады") говорит нам устами всех мужей Божьих и пророков "каков Бог"... как Он создавал Землю... как Он долго "мучился" с упорством народов, каждый раз "объясняя" им "какой Он"...
    Столько свидетельств... столько доказательств того, что Господь - Творец и Создатель всего этого мира вокруг...

    И, оказывается, что "сатана - пока наш (?!) господин"...


    ТАК???

    Видя глазами что человек творит на Земле и между собой, мы повторяем библейское: "ВЕСЬ МИР лежит во зле"

    Все: муравьи, цветы, жирафы... снегири, ромашки, рисовые поля... реки, водопады, кроты, еноты и ещё миллиарды живых существ - они все принадлежат тому, о ком вы....?! Он "делает" рассветы, закаты, он "начинает" осень или половодье... он "насылает дождь"...

    Да?

    А ГДЕ же БОГ????

    Ау?

    Вас тут много! Скажите мне?




    @Сергей Доця

    Думаю, что и да и нет. Во-первых, сатане, действительно верить нельзя. Но, во-вторых, сатане никогда бы никого не удалось обмануть, если бы в его словах не было какой-то доли правды. На мой взгляд, главное оружие сатаны - полуложь или полуправда.
    за всю Библию (её "течение" во времени) он произнёс всего несколько "фраз" (Быт., Иов, Евангелия), но верят ему (похоже) все.

    А ложь, думаю, заключается в том, что власть сатаны узурпирована и её он получил не от Бога, а от людей, а Бог только позволил этому случится. Если посмотреть историю Израиля, то заметно, как постепенно Бог уступал людям в их желаниях, к примеру, иметь царя, как у язычников...
    а вот тут, думаю, Ваш ответ на вопрос темы: кто будет нам "лбы" разбивать, доказывая, что мы своим "господином" называем не того, кто есть в реальности?

    Если б кого-то из нас супруг (супруга) называли чужим именем... долго ли бы мы с этим соглашались?
    ... думаю, уходили бы "в сторону", уступая место тому, кого зовут "на царство" в своих жизнях:

    - зовёшь Васю?! Ну и живи с ним, а я - Петя!


    А правда в том, что для Христа это (власть, роскошь, богатство) могло быть искушением...
    трогательно )


    При всём моём уважении....


    Теперь можно вызывать мне "скорую": я согласна! ))






    мир..................................
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  3. Цитата Сообщение от Клерк Посмотреть сообщение
    А оно так и есть - "всё хорошо весьма". Никто не говорит, что нет. Дерево, когда лишь начинает расти, по своему совершенно. Также и младенчество во Христе по своему прекрасно.
    прекрасно - дальше некуда - с проклятиями, изгнаниями, смертью...на долгие годы...

    Где же возникает сатана? Там, например, где говорится: "Всё, это предел, финиш!" Христос в таком случае отвечает: "Отойди сатана, ты Мне соблазн. Встанем, пойдём отсюда".
    ну раз тебе такое знание по душе - пусть всё так и остаётся...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  4. раб ничего не стоящий. Аватар для Искупленный
    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Нежин
    Пол
    Сообщений
    7,227
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Владыка уже наделил сатану властью на земле, да такой властью, что даже Христа распяли, и естественно кому сатана хочет тому эту власть и передаёт, его царство, его и власть.
    мир. не хочу вас расстраивать, но к распятию Иисуса сатан не имеет никакого отношения, сатан наоборот, хотел что бы Христос не шел на крест.

    С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
    И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
    Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
    (Матф.16:21-23)

    Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
    (Деян.3:18)

    насчет "кому хочет...", перечитайте книгу Иова. пока Бог не скажет иди и делай, сатан даже сам не может воспользоваться своей властью, не то что кому передать.
    Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
    "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
    христиане - это ученики, а не учителя.©

  5. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    @Ольга К.

    Именно из этого - Ваш вывод: "Этот мир - пока царство сатаны"?
    Да. А еще из этих -

    1. Иоан.12:31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан
    будет вон.
    2. Иоан.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира
    сего, и во Мне не имеет ничего.
    3. Иоан.16:11 о суде же, что князь мира сего осужден.

    И этого -

    15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
    (Откр.11:15)

  6. раб ничего не стоящий. Аватар для Искупленный
    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Нежин
    Пол
    Сообщений
    7,227
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от Ольга К. Посмотреть сообщение
    Да. А еще из этих -

    1. Иоан.12:31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан
    будет вон.
    2. Иоан.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира
    сего, и во Мне не имеет ничего.
    3. Иоан.16:11 о суде же, что князь мира сего осужден.

    И этого -

    15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
    (Откр.11:15)
    мир. ответ на вопрос, "кому принадлежит этот мир?" не такой однозначный. как кажется на первый взгляд.

    все зависит от мировосприятия конкретного человека.

    вы же сами цитируете Откр.11:15.
    думаю возможен такой момент, когда чел. понимает, что вдруг изменился его уровень понимания и царство сатаны соделалось царством Господа. некое переключение в разуме произошло, некий "скачок" сознания.
    Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
    "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
    христиане - это ученики, а не учителя.©

  7. Ветеран Аватар для BABON
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Вселенная
    Пол
    Сообщений
    2,459
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    скажу тебе по секрету, чтобы никто не слышал - наверное есть такие законы Бытия, которым подчиняется даже Бог - и не важно придумал ли Он их Сам или Они существуют Всевечно Бесконечно...
    Твоя "не уверенность" прежде всего говорит о том, что у тебя Бог не является Творцом.
    Творец, Который существует Всевечно Бесконечно... является Творцом даже тех законов, которые принял для себя.
    поэтому - не поверим Христу...тут даже Бог не поможет...только тссс...никому!!!
    Если не попросишь помощи...с чистым сердцем.
    Форум
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

    Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

  8. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,024
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    @VARY

    Так и есть, весь материальный мир и сама жизнь организующая материю, есть царство сатаны.
    И
    наше тело (душа) тоже относится к его миру.
    Все создано сатаной, его законами и до появления духа человека сатана правил всем.
    Христос пришел в мир, но не к материальному,т е к телу, не к душе-а к духу человеческому, к этой новой высшей форме жизни.
    И
    сатана пал уступив место Христу.
    Мир сатаны- это грядка, на которой вырос урожай Христа.
    Дух порождается в душе.
    Когда созревает плод на грядке, его очищают от праха(земли), но сама земля не враз для плода, просто она уже не нужна и мешает применению плода.



    Вы - тоже христианин, да?
    Конечно. А вы?






    наверное, я - одна здесь... "больная на всю голову"...? я верю, что сатана - лжец.
    Так и есть -лжец. Усомнились?
    Вся Книга (на все "лады") говорит нам устами всех мужей Божьих и пророков "каков Бог"... как Он создавал Землю...
    Что за книга? Я читаю Библию, там об этом ни слова.
    Столько свидетельств... столько доказательств того, что Господь - Творец и Создатель всего этого мира вокруг...
    Кто спорит?

    И, оказывается, что "сатана - пока наш (?!) господин"...

    ТАК???
    Да.



    А ГДЕ же БОГ????

    Ау?

    Вас тут много! Скажите мне?
    А вы не видите? Бог во всем.



    При всём моём уважении....


    Теперь можно вызывать мне "скорую": я согласна! ))
    А не поздно?

  9. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    4,024
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    Сообщение от VARY

    В кратком-нет.
    Наш мир многоуровневый и каждый уровень имеет свои законы его формирующие.
    Мир сатаны- мир жизни, жизнь строится по его законам.
    Мир духа, строится по иным законам и это законы Христа.
    а есть основополагающие принципы для каждого уровня и общие для всех уровней?
    Каждый уровень поддерживается своими законами.
    квантовый
    вещественый
    жизненный
    духовный


    Жизненный поддерживает сатана. Весь животный мир на этих законах основан.
    Это убийства, власть силы, обман, хитрость и т.д на этих законах и вырос человек.
    Вот оно царство сатаны -
    17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    18. терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
    19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
    (Книга Бытие 3:17-19)
    Духовный мир Христа держится на совершенно иных заповедях.

    При чем сатана это не сущность для нас, а именно набор законов строящих мир по воле Бога.

  10. Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    прекрасно - дальше некуда - с проклятиями, изгнаниями, смертью...на долгие годы...
    Всё весьма относительно. Например, чем по вашему отличается ужас человека, когда его ведут на казнь, от ужаса в глазах молодого телёнка, которому резник хладнокровно режет ножом глотку? По моему - ничем. Но люди скорбят при виде убитого человека и радуются убитому телёнку, потому что скоро наполнят своё брюхо говяжьим мясом... Теперь заверьте меня, что едите исключительно только растительную пищу и я всерьёз восприму вашу озабоченность по поводу "проклятий, изгнаний, смертей"...

  11. Цитата Сообщение от BABON Посмотреть сообщение
    Твоя "не уверенность" прежде всего говорит о том, что у тебя Бог не является Творцом.
    Творец, Который существует Всевечно Бесконечно... является Творцом даже тех законов, которые принял для себя.
    то был "литературный приём")) у меня по этому вопросу полная уверенность с наличием доказательств...

    Если не попросишь помощи...с чистым сердцем.
    Бог знает намерения сердец наших - но лишний раз попросить не помешает - вспомни как учил молиться Христос...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  12. Ветеран Аватар для BABON
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Вселенная
    Пол
    Сообщений
    2,459
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    то был "литературный приём")) у меня по этому вопросу полная уверенность с наличием доказательств...

    Бог знает намерения сердец наших - но лишний раз попросить не помешает - вспомни как учил молиться Христос...
    Я помню молитву Иисуса в саду!
    Форум
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

    Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

  13. Цитата Сообщение от BABON Посмотреть сообщение
    Я помню молитву Иисуса в саду!
    это была уже произвольная программа...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клерк Посмотреть сообщение
    Всё весьма относительно. Например, чем по вашему отличается ужас человека, когда его ведут на казнь, от ужаса в глазах молодого телёнка, которому резник хладнокровно режет ножом глотку? По моему - ничем. Но люди скорбят при виде убитого человека и радуются убитому телёнку, потому что скоро наполнят своё брюхо говяжьим мясом... Теперь заверьте меня, что едите исключительно только растительную пищу и я всерьёз восприму вашу озабоченность по поводу "проклятий, изгнаний, смертей"...
    вопрос на грани фола...
    не ел...очень долго потом прочитал несколько фраз из Писания и понял, что это не выход...да и Христос помог понять своими действиями...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  14. Ветеран Аватар для BABON
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Вселенная
    Пол
    Сообщений
    2,459
    Цитата Сообщение от Клерк Посмотреть сообщение
    Всё весьма относительно. Например, чем по вашему отличается ужас человека, когда его ведут на казнь, от ужаса в глазах молодого телёнка, которому резник хладнокровно режет ножом глотку? По моему - ничем. Но люди скорбят при виде убитого человека и радуются убитому телёнку, потому что скоро наполнят своё брюхо говяжьим мясом... Теперь заверьте меня, что едите исключительно только растительную пищу и я всерьёз восприму вашу озабоченность по поводу "проклятий, изгнаний, смертей"...
    Именно по этой причине, убийству ради удовольствия я отказался от рыбалки, охоты и спорта...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    это была уже произвольная программа...
    Мне больше импонирует...

    вопрос на грани фола...
    не ел...очень долго потом прочитал несколько фраз из Писания и понял, что это не выход...да и Христос помог понять своими действиями...
    Дело же не в ел - дело в с каким умыслом убил...
    Форум
    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

    Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
    Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
    А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

  15. Цитата Сообщение от BABON Посмотреть сообщение
    Мне больше импонирует...
    согласен...ближе к нам...


    Дело же не в ел - дело в с каким умыслом убил...
    в этом вопросе во многом дело...и в карме и в самопожертвовании и в участи и в действиях Христа...

    но по сути - да - если о животных...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от VARY Посмотреть сообщение
    Каждый уровень поддерживается своими законами.
    квантовый
    вещественый
    жизненный
    духовный
    но есть же и общее для них...?


    Жизненный поддерживает сатана. Весь животный мир на этих законах основан.
    Это убийства, власть силы, обман, хитрость и т.д на этих законах и вырос человек.
    Вот оно царство сатаны
    каким образом сатана получил власть над этим уровнем?

    Духовный мир Христа держится на совершенно иных заповедях.
    но есть же и общее?

    При чем сатана это не сущность для нас, а именно набор законов строящих мир по воле Бога.
    а своеволие сатаны существует? он же противится...сколько может
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •