Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 27 из 27

Тема: ты уже в аду, в земле проклятия и изгнания из рая...

  1. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А на Афоне или Синае обуздать себя пару пустяков?
    Точно. Как дадут послушание чистить сортиры, а ты такой умный и свободный, с высшим образованием! Вот тут то как в мясорубке и переломает всего, сразу оголятся страсти гордыни, осуждения, своеволия. А еще в кучу блудные страсти через месяц монастырской жизни.

    Вот это настоящее крещение огнем. Все бесы в раз накинутся, но не сразу, а через некоторое время. А если брат устоит, то они (бесы) начинают действовать через других братьев, которые начинают роптать на тебя.

    В миру мы боремся с людьми, а монахи борятся с бесами. Не иносказательно, а видят их как мы видим друг друга.

    В миру одолела блудная страсть - сразу к жене под бок. А монаху с передовой уйти - значит он дезертир будет. Вот и думайте после этого, в миру хуже или в монастыре. И спят там по 4 - 6 часов (в разных монастырях по разному).

    Есть люди, которых послали в коровник, они не смирились и воюют теперь против Церкви (кто в теме, знает о ком я говорю - на ютубе порочат монастырский уклад). Типо у них глаза открылись на рабство в монастырях. А на самом деле не глаза открылись и не идеологический контекст, а нет смирения, гордыня обуяла, бесы сломали человека. Вот и придумывает себе теперь идеологические оправдания.

    Если нас в мiру достала работа, то это верный признак, что в монастырь из-за этого убегать нельзя - там еще больше работы. Кто убегает в монастырь от быта, работы и проблем, тот через некоторое время убежит из монастыря. Потому что добавится проблем и бытовухи. В монастырь если идти, то надо узел проблем разрешить до этого момента, а не нести его с собой туда - хуже будет.

    Знающие люди говорят, что тоже самое не только в христианстве - в любом монастыре жить - каторга. Это вам, к слову, не легкое спасение через чадородие и т.д. Здесь Царство Божие берется силою, а не подкупается милыми делами и морализаторством.
    Последний раз редактировалось denis25; 08.07.2018 в 08:51.

  2. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    5,161
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от denis25 Посмотреть сообщение
    Зачот!

    Дмитрий Смирнов любит поприкалываться. Такой стиль изложения материала. Но он прав.

    Кстати, такая манера чтения лекций помогает слушателям лучше усвоить материал.
    Когда он вопрошает с кафедры - чё у тебя такая рожа мрачная? - то в этот момент ему не мешало бы на себя со стороны посмотреть.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  3. Цитата Сообщение от denis25 Посмотреть сообщение
    Точно. Как дадут послушание чистить сортиры, а ты такой умный и свободный, с высшим образованием! Вот тут то как в мясорубке и переломает всего, сразу оголятся страсти гордыни, осуждения, своеволия. А еще в кучу блудные страсти через месяц монастырской жизни.
    Сортиры это вообще ни о чём, мелочь о которой и говорить то не пристало. Монашество наскоком не берут. а неусыпная брань с грехами обязательно подведёт черту под этим делом, кто без греха тот лжец.
    Поэтому я и говорю, монастырь надо выстраивать во внутреннем человеке в любое время и в любом месте, и не грезить об Афонах и Синаях.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)

  4. Изречения священника Дмитрия Смирнова очень отличаются от того как говорят другие священники. Чего только стоят его слова о скромности...

  5. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А на Афоне или Синае обуздать себя пару пустяков?
    Думаю да...

  6. Цитата Сообщение от Андрейяяя Посмотреть сообщение
    Изречения священника Дмитрия Смирнова очень отличаются от того как говорят другие священники. Чего только стоят его слова о скромности...
    мне не очень импонирует о.Дмитрий Смирнов, но в данной проповеди он говорит сущую истину, а я с истиной не спорю. .

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от JCIL Посмотреть сообщение
    Думаю да...
    ...........Обоснуте.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)

  7. О. Дмитрий Смирнов совершенно верно говорит, и не совсем прикалывается. Но не развивает свою мысль, связав с Писанием, что изначально сказано, что и безвидна и пуста и тьма над бездною и что сотворены мы, - первичное наше тело, с этой структуры, что проклята и прах. Осознает ли? Трудно влезть в голову другого... Но может сказать это публично, что разворачивает все учение на 180 градусов не так просто человеку в рясе... как вот и тому же Кириллу Копейкину, что много чего произносит такого же, тем Более что он физик, но... не все до конца...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от denis25 Посмотреть сообщение
    Вот путь избавления от страданий. Состоит из 30 уровней:

    Книга «Лествица Преподобного отца нашего Иоана, игумена Синайской горы» - купить на OZON.ru книгу с быстрой доставкой |

    "Всем, поспешающим написать имена свои в книге жизни на небесах, настоящая книга показывает превосходнейший путь. Шествуя сим путем, увидим, что она непогрешительно руководит последующих ее указаниям, сохраняет их неуязвленными от всякого претыкания, и представляет нам лествицу утвержденную, возводящую от земного во святая святых, на вершине которой утверждается Бог любви. Сию, думаю, лествицу видел и Иаков, запинатель страстей, когда покоился на подвижническом ложе. Но взойдем, умоляю вас, с усердием и верою, на сей умственный и небошественный восход, начало которого – отречение от земного, а конец – Бог любви.

    После изучения надо уходить в монахи на Синай или на Афон, где живая традиция, не написанная в книгах, знания передают устно от старца к его ученику. Предание по книгам - это не то предание. Только монах может исполнить то, что написано в Лествице.

    Только так из ада и можно выкарабкаться. Откупиться малой кровью (шить рубашки) не получится.
    Ну если монашество верный путь, то что же уже столько лет и мы до сей поры все не в монахах? Кроме того легко отказаться от того, чего там и нет.. А для просто поддержания жизни ты всем обеспечен. Нет ответственности за семью, близких - живи себе да молись..

    А в миру не так. Но Бог то нас не в монастыри поселил почему то, так вот отчего же? Казалось бы сразу всех в монастырь да и замаливали бы поступок якобы согрешившего Адама? Но нет....

  8. Цитата Сообщение от Ордина Посмотреть сообщение
    якобы согрешившего Адама?
    интересная свежая идея. А можете поподробнее про безгрешного Адама?

    В миру, конечно тоже спасаются.

    Монастырь на Афоне знаете чем привлекателен? Не работой и послушанием - этого добра и здесь, в миру, хватает. Там самое главное - доступ к устному Преданию, к старцу, который научит полезным душеспасительным вещам. Все же Предание по книгам - это только слабый намек на устное обучение, а передачу личного опыта в книгах по аскетике не описывают. Здесь как ни крути - либо сидеть дома и обламываться от невозможности передачи устных наставлений от геронды к ученику, либо собирать чемодан и лететь далеко.

    Как где-то читал: большое искусство к тебе в город не придет, за большим искусством надо ехать в мировые музеи, преодолевая тысячи километров. Так и здесь.
    Последний раз редактировалось denis25; 08.07.2018 в 23:49.

  9. Ветеран Совет Форума Аватар для Toivo
    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Северо-Запад
    Пол
    Сообщений
    4,518
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от denis25 Посмотреть сообщение
    Точно. Как дадут послушание чистить сортиры, а ты такой умный и свободный, с высшим образованием! Вот тут то как в мясорубке и переломает всего, сразу оголятся страсти гордыни, осуждения, своеволия. А еще в кучу блудные страсти через месяц монастырской жизни.

    Вот это настоящее крещение огнем. Все бесы в раз накинутся, но не сразу, а через некоторое время.
    Это не крещение огнем, а то же "упал-отжался". Но насчет бесов верно замечено. Никакой иронии. это страшно, реально страшно. Никому не советую, особенно некрепким душам. Поэтому монастырь не для всех.

    1Кор.7:37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в
    сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.

    Впрочем, с этим и уходить никуда не надо. Бесы достанут и здесь.



    А если брат устоит, то они (бесы) начинают действовать через других братьев, которые начинают роптать на тебя.
    А в обычном приходе этого нет?

    Есть люди, которых послали в коровник, они не смирились и воюют теперь против Церкви (кто в теме, знает о ком я говорю - на ютубе порочат монастырский уклад). Типо у них глаза открылись на рабство в монастырях. А на самом деле не глаза открылись и не идеологический контекст, а нет смирения, гордыня обуяла, бесы сломали человека. Вот и придумывает себе теперь идеологические оправдания.
    Они правы. Гордыня ломается не так. Так опускают человека. ломают волю, это лагерные методы. Ничего общего с Христом.

    Просто коровник нужно и воспринимать как коровник - просто устроился работать за еду и спальное место. Обычное в миру дело и никого это не ломает. И никакой идеологии.

    Если нас в мiру достала работа, то это верный признак, что в монастырь из-за этого убегать нельзя - там еще больше работы. Кто убегает в монастырь от быта, работы и проблем, тот через некоторое время убежит из монастыря. Потому что добавится проблем и бытовухи. В монастырь если идти, то надо узел проблем разрешить до этого момента, а не нести его с собой туда - хуже будет.
    Там меньше. Нет жены, тещи, детей мал-мала, квартплаты, кредитов, ответственности, наконец. Есть люди, которым это в мире в лом, зато в монастыре всего этого нет. Там от забора и до обеда. И началство далеко. Зато там есть другое, которое тоже может осточертеть, если бы не идеология. Но и на это не все падки лбы бить о пол.

    Поэтому текучка обеспечена. Если в средние века это был некий социальный отстойник "лишних людей", или очаг книжной культуры - кто только не был сидельцем и кто здесь не шарашил! То ныне исключительно на любителя. Я их не осуждаю - хотят так, пусть живут. Если есть польза внешним, ещё лучше.

    Знающие люди говорят, что тоже самое не только в христианстве - в любом монастыре жить - каторга. Это вам, к слову, не легкое спасение через чадородие и т.д. Здесь Царство Божие берется силою, а не подкупается милыми делами и морализаторством.
    Это неправда. Чтоб воцарился Христос, не стоит стоит опричить монастыри. Оно, царство, для всех.

    Деян.2:17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и
    дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.35. Деян.2:18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.

    Если где и каторга, то она определенно рукотворна. А что касается идеологии (для чего все это нужно, в смысле скорби и тяготы?) то внятного объяснения нет. Если просто клуб одинокоих сердец, то понятно. Бизнес идея - тоже понятно. А тягать потому что "так надо" - это не к человеку вообще-то. Но есть и кому нравится.

    Что касается призвания Божьего, внятного и понятного, то это если есть, держит на плаву и в миру и в отдельном однополом коллективе. Бог призвал? Нет вопросов.

  10. Ветеран Совет Форума Аватар для Toivo
    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Северо-Запад
    Пол
    Сообщений
    4,518
    Записей в дневнике
    3
    Если по сути т.н. работы мирян в монастырях, то это должно быть как и в цивилизованном миру.

    Волонтеры? Отлично. Вот вам список профессий: дояр, скотник, свинарь, уборщик, разнорабочий. Вот условия. Согласны? По рукам. Мои знакомые ездили волонтерить в монастырь и приезжали радостные и полные впечатлений. Никто их там не ломал, огнем не жег и правильно делал.

    Приучение плоти к порядку - обычное дело, поэтому тут героем быть не надо. Достигается это просто - приобретением навыка. А если есть положительное подкрепление, то навык формируется быстрее и радостнее. Конечно, понты всяки оставим за воротами. Да если и засохнут сами, и хорошо. Но про понты нелишне оговорить, если что, на вводном инструктаже. Чтоб без обид потом.

    Приучение плоти к режиму тоже не блох ковать. Плоть сама втягивается. Главное, не дать возможности увильнуть. Потому с волонтерами должно заранее все оговорить, насчет трудовой дисциплины и условий внутреннего распорядка.

    Вариант из жизни пятнадцатисуточников с утренними разводами типа "песчаный карьер - два человека" - худшее, что можно придумать. Впрочем, 15 суток - это наказание. А свободный труд не должен быть наказанием. А мы, христиане - дети свободной, а не рабы. Но при неумении и нежелании организовать как следует менеждер отправляет "на коровник - два человека" на свой страх и риск. Надо знать душу пролетария.

  11. Цитата Сообщение от Toivo Посмотреть сообщение
    Потому с волонтерами должно заранее все оговорить, насчет трудовой дисциплины и условий внутреннего распорядка.

    Вариант из жизни пятнадцатисуточников с утренними разводами типа "песчаный карьер - два человека" - худшее, что можно придумать. Впрочем, 15 суток - это наказание. А свободный труд не должен быть наказанием. А мы, христиане - дети свободной, а не рабы. Но при неумении и нежелании организовать как следует менеждер отправляет "на коровник - два человека" на свой страх и риск. Надо знать душу пролетария.
    В нашем близлежащем монастыре трудникам платят 500р в день плюс питание.
    Люди работают с радостью и службы посещают.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)

  12. Цитата Сообщение от denis25 Посмотреть сообщение
    интересная свежая идея. А можете поподробнее про безгрешного Адама?

    В миру, конечно тоже спасаются.

    Монастырь на Афоне знаете чем привлекателен? Не работой и послушанием - этого добра и здесь, в миру, хватает. Там самое главное - доступ к устному Преданию, к старцу, который научит полезным душеспасительным вещам. Все же Предание по книгам - это только слабый намек на устное обучение, а передачу личного опыта в книгах по аскетике не описывают. Здесь как ни крути - либо сидеть дома и обламываться от невозможности передачи устных наставлений от геронды к ученику, либо собирать чемодан и лететь далеко.

    Как где-то читал: большое искусство к тебе в город не придет, за большим искусством надо ехать в мировые музеи, преодолевая тысячи километров. Так и здесь.
    Что Вы понимаете под словом спасаются7
    Потом каково Ваше восприятие Творца? Как Бога или...?
    И что же Вы понимаете под грехом Адама и причиной этого?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •