Тема: Разум – поле битвы

  1. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105

    На что должен рассчитывать человек, ставший христианином? Мы ни в коем случае не должны подавать братьям ложной надежды. Мы должны показать им, что они будут сталкиваться со многими проблемами. Но за всеми этими проблемами стоят Божья цель и Божий смысл.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  2. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    Необходимость смерти

    Чем больше верующий будет озарён Всеобъемлющим Духом, тем больше он увидит жалкое состояние своей матрицы и тем ожесточённее будет его борьба против неё, но тем более частыми и очевидными станут его неудачи. Всякий раз, когда он будет терпеть поражение, Всеобъемлющий Дух будет всё больше показывать ему грех и слабость его плоти и производить в нём всё более глубокое ощущение самоосуждения и решимость сражаться против греха плоти. Эта цепная реакция страдания может длиться достаточно долго, и человек будет окончательно освобождён только тогда, когда он постигнет более глубокую работу креста.

    То, что Всеобъемлющий Дух ведёт верующего таким путём через поражения и обличение, имеет глубокий смысл. Прежде чем крест сможет совершить более глубокую работу, человек должен сначала пройти до конца процесс приготовления, чтобы он мог беспрепятственно принять работу креста. Цель Всеобъемлющего Духа в таком водительстве верующего состоит в том, чтобы подготовить его.

    На основании переживаний верующего можно увидеть, что, хотя Бог осуждает его матрицу как нечто неизлечимо растленное (как раковую опухоль в организме нового человека), сам верующий рассматривает это иначе. Он может осознавать в своём разуме, что оценка Бога является именно такой, но ему не хватает духовной проницательности, чтобы признать, что его матрица действительно осквернена и растленна. Возможно, ему уже приходила в голову мысль, что сказанное Богом истинно, но он ещё не знает, что Божья оценка никогда не бывает неверной. По этой причине верующий часто старается исправить свою матрицу. Таков факт, хотя сам он не говорит об этом открыто.
    Последний раз редактировалось antipa21; 04.04.2020 в 00:59.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  3. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    Поскольку многие верующие не понимают Божий путь спасения, они пытаются победить собственную матрицу, ведя против неё войну. Они думают, что победа или поражение определяются мерой имеющейся у них силы. Поэтому они всем своим сердцем надеются на то, что Бог даст им больше духовной силы, чтобы они были способны победить свою матрицу. Подобная война может продолжаться довольно долго. Тем не менее поражений всегда бывает больше, чем побед, и при этом не видно никаких перспектив полной победы над матрицей.

    На этом этапе верующий, с одной стороны, продолжает вести свою войну, а с другой стороны, он пытается исправить и улучшить свою матрицу или подчинить и приручить её. Он молится; он читает Библию; он устанавливает ряд правил и ограничений в надежде, что он сможет покорить, изменить и контролировать матрицу. Он утверждает для себя много предписаний, таких как: "не берись", "не вкушай", "не касайся" и так далее, неосознанно полагая, что растление матрицы вызвано недостатком правил, культуры и образования и что, если он подвергнет её такому духовному обучению, она в конце концов не будет вызывать никаких проблем. Он и не подозревает, что эти правила и предписания совершенно не эффективны в усмирении вожделений матрицы:

    Кол. 2:20 Если вы умерли с Христом, отделившись от начал мира, то почему вы, как бы живя в мире, подчиняете себя предписаниям: (21) «Не берись, и не вкушай, и не касайся» (22) (В отношении тех вещей, которым всем должно погибнуть от употребления) — согласно человеческим заповедям и учениям? (23) Они действительно слывут мудростью в самовольном поклонении, смирении и беспощадности к телу, но не имеют какой-либо ценности против потворства матрицы.



    Пока верующий, с одной стороны, вроде бы пытается искоренить матрицу, с другой стороны, по его поведению видно, что вместо этого он хочет улучшить её. Поэтому в подобной ситуации Всеобъемлющий Дух может лишь позволить ему продолжать его войну, терпеть поражения, мучиться от угрызений совести и заниматься самоосуждением, проводя его через подобные ситуации несколько раз, даже десятки и сотни раз, до тех пор пока он не осознает, что его матрица неизлечима, что его собственный метод не эффективен и что должен существовать какой-то другой путь спасения. То, что он ранее знал о растлении матрицы в своём разуме, он только теперь стал осознавать в своём переживании.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  4. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    Если верующий верно и искренне верит в Божьи слова и со всей откровенностью умоляет Всеобъемлющего Духа открыть ему Божью святость, чтобы в свете Божьей святости он мог увидеть истинное состояние своей матрицы, Всеобъемлющий Дух обязательно это сделает. Так он сможет быть избавлен от некоторых мук войны, через которые он прошёл. Однако таких верующих действительно очень и очень мало! Человек всегда хочет воспользоваться своими собственными методами и просто не может заставить себя поверить в то, что он действительно очень растленный. Тем не менее человек должен усвоить этот урок, поэтому Всеобъемлющий Дух терпеливо позволяет ему постепенно узнавать своё "я" путём отрицательных, болезненных и горестных переживаний.

    Так нам постепенно становится совершенно ясно, что мы не можем подчиняться нашей матрице и вместе с тем мы не можем ни исправить, ни научить чему-то нашу матрицу. Какой бы духовный метод вы ни использовали, он просто не сможет ни на йоту изменить природу вашей матрицы. Тогда что же делать? Матрица должна умереть. Таков путь, предопределённый Богом. Другого пути, кроме смерти, не существует. Мы хотим вести войну, что-то менять, принимать решения и использовать всевозможные другие методы, чтобы победить матрицу, но Бог говорит, что матрица должна умереть. Если матрица будет мертва, всё будет в порядке. Дело не в победе, а в смерти.

    И это вполне резонно. Причина того, что мы матричные, состоит в том, что мы были рождены от плоти. "Рождённое от плоти есть матрица". Каким путём она пришла, таким путём она и должна уйти. Каким путём мы приобрели её, таким путём мы и должны расстаться с ней. Поскольку мы рождены от плоти, мы матричные. Если мы умираем, мы освобождаемся от нашей матричности. Смерть
    это один единственный путь. "Ибо умерший оправдан от греха" (Рим. 6:7). Ничто, кроме смерти, не будет действенным. Смерть это единственный путь спасения.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  5. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    2 Пет. 2:10 И особенно тех, кто идёт вслед за матрицей в вожделении осквернения и презирает господство. Дерзки, своевольны, они не трепещут, ругая высших;

    Поскольку матрица очень осквернена (2 Пет. 2:10), даже Бог не может изменить её. Другого пути, кроме умерщвления матрицы, нет. Даже драгоценная кровь Господа Иисуса не может очистить матрицу человека. Так, в Писаниях мы видим, что кровь Господа Иисуса очищает нас только от наших грехов, прегрешений и беззаконий, однако там нет упоминания о том, что драгоценная кровь очищает от плоти [матрицы]. Матрица должна быть распята:

    Гал. 5:24 Но те, кто от Христа Иисуса, распяли матрицу с её страстями и вожделениями.

    Даже Всеобъемлющий Дух не может исправить матрицу. По этой причине Он не обитает в грешнике, который является матричным. Даже когда Он обитает в верующих, Его намерение состоит не в том, чтобы помогать им совершенствовать плоть, а в том, чтобы воевать против неё:

    Гал. 5:17 Ибо матрица вожделеет против Духа, а Дух — против матрицы; ибо они противостоят друг другу, чтобы вы не делали то, что желаете".


    Если это так, то разве не бессмысленны многие из наших молитв, в которых мы умоляем Господа о том, чтобы мы были способны измениться к лучшему, двигаться вперёд, любить и лучше служить Ему? И разве не тщетны многие из наших надежд на то, что со временем мы достигнем освящения, будем переживать Господа каждый день и во всём прославлять Его имя?

    "На плоть человека пусть его [т. е. святое миро помазания как прообраз Всеобъемлющего Духа] не выливают" (Исх. 30:32).
    См. подробно: #1457

    Мы действительно не должны пытаться исправить свою матрицу, чтобы заставить её содействовать Духу Божьему. Конец, предопределённый для матрицы,
    это смерть. Только предав матрицу смерти, мы можем получить спасение. В противном случае мы навсегда останемся её рабами и проживём оставшуюся жизнь наполняясь библейскими знаниями, но так и не дав Богу возможность достигнуть в нас Своей цели.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  6. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    VII. МАТРИЦА И НОВОЕ ТВОРЕНИЕ

    1. ДУХ И ДУША ЧЕЛОВЕКА (стр.225)
    #3369

    Сотворение человека #3377
    Функции духа, души и тела #3382
    Храм Божий #3392
    Дух человека #3396
    1. Функция совести
    2. Функция интуиции (или знания)
    3. Функция общения (или поклонения)

    Душа человека
    #3407
    1. Воля – это орган выбора
    2. Разум – это орган мышления
    3. Чувства – это орган эмоций
    Душа-жизнь человека
    #3414
    Душа – это сам человек #3418
    Падение человека #3423
    Человек после падения #3437
    Суд на Голгофе #3443
    1. Страдания Христа в Его теле
    2. Страдания Христа в Его душе
    3. Страдания Христа в Его духе

    2. МАТРИЦА (стр. 231)
    #3456


    Матрица человека и спасение человека #3456
    Каким образом человек становится плотским (матричным)? #3460
    Невозрождённый человек #3464
    Божье спасение #3467
    Возрождение (рождение свыше) #3469
    Две категории христиан #3472
    Война между новым и старым #3475
    Матричный христианин #3482
    Каковы отличительные черты матричного верующего? #3486
    Грехи плоти #3490
    То, что от матрицы #3491
    Необходимость смерти #3497
    Последний раз редактировалось antipa21; 04.04.2020 в 13:11.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  7. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Вот такое "предисловие" получилось к новому разделу: VII. ДВЕРИ, ДВЕРИ, ДВЕРИ... Каким он будет по завершению, я не знаю, но предполагаю, что одни "двери" займут много места, другие совсем немного, а третьи и вовсе исчезнут, но появятся в виде новых разделов. Я честно говорю, что не знаю.

    Вот например посмотрите на предыдущее сообщение, т.е. на
    13-15 двери. Это уже практика, а не теория в чистом виде. Научить чему либо практическому, давая только теоретические наставления просто невозможно. Но когда человек столкнётся практически с чем-то действительным, то теоретические знания помогут ему понять, как следует ему воспринимать данную ситуацию и как ему следует поступать в данной ситуации. Теория без практики мертва, а практика без теории глупа.

    Или, например, что можно добавить к разделу:
    04. Дверь: Сокрушение (блуждание в пустыне). Это личное прохождение, это личный опыт, это личные падения, это личное формирование новой личности во Христе Иисусе. Наверное, что то ещё можно сказать, но очень коротко.

    А если взять такую дверь, как:
    12. Дверь: Глубокое познание Бога, то это и вовсе запредельно. Как научить человека тому, что достигается личным соприкосновением, общением и совместным житием с Тем, кого желаешь познать?

    Вообщем, будем считать, что вступление мы сделали, а дальше, как получится... М
    ы просто начинаем новый раздел:
    Человек предполагает, а Бог располагает. От первоначального замысла пришлось отказаться, потому как если мы не научимся различать в себе, что исходит от нашей "матрицы", а что исходит от нашего "нового творения", то мы так и останемся духовными младенцами (карликами) во Христе, а точнее – головастиками (у которых большая голова и тоненькое вытянутое тело).

    Не разобравшись в этом вопросе основательно, мы просто образно говоря – не "пролезем" ни в какие последующие двери, после своего рождения свыше. Поэтому будем последовательно разбираться в этом вопросе. Отсюда и новое название раздела:
    VII. МАТРИЦА И НОВОЕ ТВОРЕНИЕ
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  8. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    Евр. 4:12 Ибо слово Божье живо, и действенно, и острее всякого обоюдоострого меча, и проникает даже до разделения души и духа, суставов и мозга, и может распознавать мысли и намерения сердца.

    В одной теме на вопрос:
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мешало одно - наше ветхое творение (греховное тело/плоть)
    Я задал встречный вопрос:
    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Что:
    1) было уже распято на кресте и во Христе,
    2) что распиналось на протяжении 10-20-30 лет, пока не сораспялось полностью и окончательно,
    3) а что не подлежит распятию вообще, но нуждается в нашем постоянном отвержении до самого конца нашего земного пути?
    Данный стих из слова Божьего (Евр. 4:12) – это наша цель, которую мы должны достигнуть. В предыдущих стихах дети Израиля описаны как отпадающие от входа в покой доброй земли. С ними связаны три места:

    1) Египет, из которого они были выведены.
    2) Пустыня, по которой они блуждали.
    3) Ханаан, в который они вошли.


    Истолкуем это так:

    1) В Египте мы прощаемся со своим "ветхим человеком", переходя через Красное море.
    2) В блуждании по пустыне (что занимают года, и даже десятилетия), мы растаёмся с нашим "я".
    3) Перед тем, как войти в Ханаан, мы начинаем отвергать нашу матрицу.


    Этот процесс не может завершиться до нашей смерти, он пожизненный. Как грех в нашей плоти, так и матрица в нашей душе
    умрут окончательно, когда и мы прекратим своё существование в этом физическом мире.

    Но постоянно отвергать их проявления
    – в этом и заключается НОРМАЛЬНАЯ ХРИСТИАНСКАЯ ЖИЗНЬ!
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  9. Ветеран Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    08.03.2018
    Адрес
    Кемеровская обл., г.Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,609
    Записей в дневнике
    31
    Приветствую тебя брат Геннадий!

    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Евр. 4:12 Ибо слово Божье живо, и действенно, и острее всякого обоюдоострого меча, и проникает даже до разделения души и духа, суставов и мозга, и может распознавать мысли и намерения сердца.
    _____________________________________

    Данный стих из слова Божьего (Евр. 4:12) – это наша цель, которую мы должны достигнуть.
    У меня другое мнение по поводу этого стиха...
    Я думаю, в этом стихе идёт речь о Святом Духе, которого принимают верующие в Сына Божия!

    В предыдущих стихах дети Израиля описаны как отпадающие от входа в покой доброй земли. С ними связаны три места:

    1) Египет, из которого они были выведены.
    2) Пустыня, по которой они блуждали.
    3) Ханаан, в который они вошли.

    Истолкуем это так:

    1) В Египте мы прощаемся со своим "ветхим человеком", переходя через Красное море.
    2) В блуждании по пустыне (что занимают года, и даже десятилетия), мы расстаёмся с нашим "я".
    3) Перед тем, как войти в Ханаан, мы начинаем отвергать нашу матрицу.
    В данном ключе, под ветхим человеком я понимаю все, что привязывало меня к миру, кроме любви к человекам!
    Возможно ты скажешь - но любить могут и ветхие твари...
    На что я отвечу - Новая Тварь любит человеков по другому, она просто радуется тому что они есть, что они рядом, и участвует всеми своими силами в их нуждах!

    Этот процесс не может завершиться до нашей смерти, он пожизненный. Как грех в нашей плоти, так и матрица в нашей душе – умрут окончательно, когда и мы прекратим своё существование в этом физическом мире.

    Но постоянно отвергать их проявления – в этом и заключается НОРМАЛЬНАЯ ХРИСТИАНСКАЯ ЖИЗНЬ!
    Я думаю, для того кто вошёл в Царство Небесное, и грех во плоти, и матрица в душе - уже умерли перед входом, потому как в Новом Мире, и движения новые - по вере!
    Верь брат, что в тебе нет ни чего из того, что тобой описано!

  10. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    ...Верь брат, что в тебе нет ни чего из того, что тобой описано!
    Приветствую тебя брат Юрий!

    Прит. 14:12 и 16:25 Есть путь, который кажется человеку правильным,
    Но его конец — пути смерти.

    Давай брат посмотрим на то, во что ты веришь:

    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Предлагаю вашему вниманию обсуждение трех духовных ступеней.

    Ступень первая - Человек.
    На этой духовной ступени, человек полностью подконтролен своему ветхому творению (греховному телу), он душевен (без Божия Духа), он - человек.

    Вторая ступень - Верующий.
    На этой духовной ступени, человек родился свыше (имеет Духа Божия, он стал - Новой Тварью), однако, ветхая природа (греховное тело) не покинула его, и продолжает в нём свое действование.
    На этой ступени духовного развития, в верующем, за контроль над ним борются две природы - старая, и новая...
    Выходит, верующий - уже не человек, но ещё и не христианин.

    Третья ступень - Христианин.
    На этой духовной ступени, верующий полностью освободился от ветхого творения (греховного тела), в нём обитает только Новая тварь, которая преображается под водительством Святого Духа, в Иисуса Христа!
    Следовательно, христианин - и не верующий, и не человек!
    Я не буду придираться к терминам, поэтому скажу так, что с описанием первой ступени я согласен.

    В описании второй ступени у тебя брат получается, что в человеке идёт "гражданская война": два "сиамских близнеца" сражаются друг с другом: #2792

    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, поймите правильно: у Бога не было ни малейшего намерения соединять Свой Святой Дух с чьей бы-то ни было прежней грешной природой. У него не было ни малейшего намерения разводить на Земле духовных сиамских близнецов, которые были бы наполовину духовными детьми Сатаны (через Адама), и наполовину духовными детьми Бога (через Христа). Иисус говорил: "Всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит" (Мат. 12:25). Бог ни за что и никогда не превратил бы вас в "дом, разделившийся сам в себе", обрекая вас тем самым на полное поражение. Я согласен с тем, что мой опыт и мои чувства иногда говорят мне, будто бы я – "дом разделившийся", но поскольку Бог никогда бы ничего подобного не допустил, я должен исследовать Его Слово, чтобы найти истинную причину происходящих во мне борений. Но, что я не "дом, разделившийся сам в себе", это вне всяких сомнений.

    Иисус недвусмысленно заявил об этом, и в Святом Писании это "документально запротоколировано". Христос сказал: не приставляют заплату из новой ткани к ветхой одежде. Это образное сравнение ветхого и нового человека; объединить их в одном лице невозможно. Бог не допустит, чтобы слова Иисуса оказались неправдой. Иисус сказал: не вливают вина молодого (Святой Дух) в меха ветхие (ветхий человек), потому что не могут меха ветхие вместить славу Его. Вам нужно вливать новое вино в новые меха (возрождённый человек).

    В Писании, также, говорится: нельзя объединить свет (Святой Дух) и тьму (ветхого человека). Слово Божье гласит: "Что общего у света с тьмою?" , и предупреждает, что бы верующий (дитя Божье с живым духом) никогда не соединялся брачными узами с неверующим (дитя Сатаны с мёртвым духом). И Бог сам никогда не нарушит собственного предостережения, и не станет объединять в нашей земной плоти ветхого человека с новым.

    Иисус сказал: "Никто не может служить двум господам" (Мат. 6:24). Спрашивается, стал бы Бог, который сам учил упомянутым выше истинам, умышленно подводить христианина, поселив в нём две противоборствующие духовные сущности: одну преданную Богу, а другую преданную Сатане? Никогда! У заблудшего человека не два, а один хозяин (Сатана). И Христианин тоже служит одному хозяину (Богу), а не двум. Но ваш прежний хозяин постоянно пытается путём соблазна и обмана заставить вас выполнять его приказы.
    С одной стороны ты брат предлагаешь мне верить в то, что ветхий человек уже мёртв (что соответствует истине), но с другой ты сам утверждаешь, что он жив и когда умрёт неизвестно.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  11. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    Третья ступень - Христианин.
    На этой духовной ступени, верующий полностью освободился от ветхого творения (греховного тела), в нём обитает только Новая тварь, которая преображается под водительством Святого Духа, в Иисуса Христа!
    Следовательно, христианин - и не верующий, и не человек!
    Третья ступень у тебя брат самая интересная. Если первая – соответствует истине, вторая – соответствует пониманию в христианстве, то третья – это, что-то невообразимое.

    На последней ступени человек полностью освобождается от греховного тела и превращается в бестелесного духа. То есть нарушаются полностью все связи между духом, душой и телом. Тело живёт своей собственной физической жизнью, душа живёт своей собственной психологической жизнью, а дух просто преображается под водительством Святого Духа, в Иисуса Христа!

    У нас с тобой брат Юрий разные цели в жизни, моя цель стать духовным человеком, но не духом; твоя цель – стать духом, но не духовным человеком.

    Мы люди, и мы навсегда останемся людьми, но высочайшее достижение, возможное для человека,
    это стать духовным человеком. Ангелы духи, но они не люди. У них нет ни человеческого тела, ни человеческой души. У человека есть тело и душа. Нам предстоит стать духовными людьми, но не духами. Следовательно, у нас останутся тело и душа. Духовный человек это не тот, у кого есть только дух, а души и тела больше нет; в таком случае он был бы духом, а не человеком. Духовный человек это тот, кто подчинен своему духу. Дух это высочайшая часть всей личности. Если человек духовный, это не значит, что функции и способности его души и тела упразднены. У духовного человека по-прежнему есть душа и тело.

    У духовного человека по-прежнему есть разум, чувства и воля его души. Хотя всё это
    различные части его души-жизни, они определяют существование человека. Поэтому, хотя духовный человек не живёт ими, он не уничтожает их. Напротив, они умерли, обновились и воскресли. Следовательно, сейчас они полностью соединены с духом и являются орудиями для выражения духа. У духовного человека есть разум, чувства и воля, но они совершенно подчинены водительству интуиции его духа.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  12. Ветеран Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    08.03.2018
    Адрес
    Кемеровская обл., г.Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,609
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Прит. 14:12 и 16:25 Есть путь, который кажется человеку правильным,
    Но его конец — пути смерти.
    Я ж - христианин, следовательно, это не про меня!

    Давай брат посмотрим на то, во что ты веришь:
    В описании второй ступени у тебя брат получается, что в человеке идёт "гражданская война": два "сиамских близнеца" сражаются друг с другом: #2792
    Не сиамских близнеца, а две совершенно противоположные сущности!
    Сражаются до тех пор, пока не победит одна из них..., и верующий вдруг не поймёт, что нужно перейти на следующий этап!
    Ну, или вовсе не поймет...

    С одной стороны ты брат предлагаешь мне верить в то, что ветхий человек уже мёртв (что соответствует истине), но с другой ты сам утверждаешь, что он жив и когда умрёт – неизвестно.
    Как не известно, известно когда - в водном крещении!
    Далее все, верующий становится христианином, в коем живет только, Новая Тварь!

    И ещё...
    Я конечно могу ошибаться, и ошибаюсь!
    Я делюсь тем, что мне открыто, в надежде, что найду единомышленников...
    Приятно вести общение с тем, кто понимает о чём речь!

  13. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Я ж - христианин, следовательно, это не про меня!
    А это про кого:

    12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
    13 ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

    Послание к Римлянам 8 глава – Библия: Ошибка


    Надеюсь Юра, и так понятно, что в этом стихе слова "умрёте", "умерщвляете" и "жить" употреблены не в физическом, а в духовном смысле.

    Не сиамских близнеца, а две совершенно противоположные сущности!
    Сражаются до тех пор, пока не победит одна из них..., и верующий вдруг не поймёт, что нужно перейти на следующий этап!
    Ну, или вовсе не поймет...
    Зачем же им сражаться? Ведь следуя твоим брат рассуждениям, пошёл, принял водное крещение, вышел из воды и всё ты стал христианином, в коем живёт только Новая Тварь:

    Как не известно, известно когда - в водном крещении!
    Далее все, верующий становится христианином, в коем живет только, Новая Тварь!
    Лично для меня, всё это выглядит полностью абсурдно. Совершил действие в физическом мире (окунулся в воду), а последствия произошли в духовном мире (стал новым творением). Всё, полное освобождение! А впереди только стремительное преобразование во Христа Иисуса. Только не понятно в чём оно заключается, раз уже и так всё новое, а старое в мгновение ока испарилось.

    И ещё...
    Я конечно могу ошибаться, и ошибаюсь!
    Если мышление с "калейдоскопического" за 20 лет не поменялось на "мозаичное", то боюсь, что уже не изменится.

    Я делюсь тем, что мне открыто, в надежде, что найду единомышленников...
    Приятно вести общение с тем, кто понимает о чём речь!
    А я с такой надеждой уже распрощался раз и навсегда...
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  14. Ветеран Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    08.03.2018
    Адрес
    Кемеровская обл., г.Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,609
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Третья ступень у тебя брат самая интересная. Если первая – соответствует истине, вторая – соответствует пониманию в христианстве, то третья – это, что-то невообразимое.
    Для того, чтобы понять о чём я говорю, нужно понять кем был Иисус до своего воплощения, вернее, как Он был духовно устроен.
    Итак, Иисус Христос до своего воплощения был Сыном Бога!
    Имел ли Иисус тело, в том понимании, что понимаем под телом мы? Нет, не имел!
    Имел ли Иисус душу, в том понимании,то понимаем под душой мы? Да имел!

    На последней ступени, верующий полностью освобождается от греховного тела и превращается в бестелесного духа. То есть нарушаются полностью все связи между духом, душой и телом. Тело живёт своей собственной физической жизнью, душа живёт своей собственной психологической жизнью, а дух просто преображается под водительством Святого Духа, в Иисуса Христа!
    Ветхое творение (греховное тело) - это дух того мира, где проживает наше тело, понимаешь Геннадий - дух...

    Человеческое тело, это сосуд для жизни нашей души...
    Наша душа, это сосуд для жизни нашего духа...
    Рождённый от Бога Дух, рождается в нашем духе, и является сосудом для бытия Святого Духа!
    Взаимодействия Святого Духа и христианина происходит по нисходящей.

    • Святой Дух
    • Новое творение
    • Душа христианина
    • Тело христианина

    Важно понимать, что Наш Отец имеет Душу, может мыслить, испытывать эмоции, имеет Свою волю!
    Христианин, очень похож на Своего Отца, за той лишь разницей, что на данный момент, живёт в теле/во плоти!

    У нас с тобой брат Юрий разные цели в жизни, моя цель – стать духовным человеком, но не духом; твоя цель – стать духом, но не духовным человеком.
    По моему мнению, мы говорим об одном и том же, разными языками.

  15. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    13,561
    Записей в дневнике
    105
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    По моему мнению, мы говорим об одном и том же, разными языками.
    Нет, брат Юрий, есть одно НО! Это то, что тебе внедрили в твоё сознание (те, кто тебя крестил), что именно после того, как ты принял водное крещение, ты стал новым творением. И ты с таким пониманием живёшь уже 20-ть лет. За все эти годы Бог не смог изменить твоё сознание брат, вот что действительно плохо.

    Ты даже не осознаёшь Юрий, что твёрдо держась за эту, так называемую "истину", ты сводишь Божье спасение к обычному акту погружения в воду. Кстати, ничего нового в этом нет. Есть такая "Церковь Христа", которая от обычных баптистов ничем не отличается, кроме того, как поют без музыкального сопровождения и утверждают спасение, только через водное крещение. Не принял водное крещение – дорога в огненное озеро, принял – дорога в рай.

    Поверь Юра "старому еврею" (не в смысле национальности, а в смысле значения этого слова: "перешедшего через реку" [не через Красное море]), пока с "водным крещением" не разберёшься окончательно, то со многим не разберёшься от слова вообще. Потому как одна "заблокированная истина" в твоём разуме "перекрывает" доступ к разблокировке других истин Божьих в твоём же разуме Юра...
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •