Тема: Автокефалия УПЦ

  1. ..несовершенен.. Аватар для greshnik
    Регистрация
    20.07.2006
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    20,615
    Записей в дневнике
    1
    ПОКА ПАТРИАРХ КИРИЛЛ ИЩЕТ ПРИСТАНИЩЕ, В ДАНИЛОВОМ МОНАСТЫРЕ ЕМУ ИЩУТ ЗАМЕНУ


    • Sep. 10th, 2018







    Некоторое время назад появилась информация о том, что так называемый патриарх Кирилл готовится, ввиду провала миссии по блокированию предоставления Томоса об автокефалии УППЦ, если не к неожиданному инфаркту, то, как минимум к ссылке в далекие дали. И, похоже, агент Гундяев, таки нашел себе пристанище.


    Так, вместо того, чтобы бросить все силы на пропагандистскую работу после фиаско на Фанаре, агент Гундяев устроил тур по Ханты-Мансийской и Норильской епархии, а в самом Ханты-Мансийском автономном округе отдельно отметил город Когалым.

    И вот, в контексте витающих в стенах Данилова монастыря слухов о скором отбытии Кирилла в ссылку, возникает ощущение, что именно Когалым станет последним пристанищем для провалившегося агента ФСБ. Вместе с тем, московский экзархат, как и свойственно структурам подобного порядка, укроет волна внутреннего противостояния за власть, что так же не может не радовать.


    Но, это все в перспективе, не долгосрочной, но все же, для начала вояж агента Гундяева по чигирям и весям должен завершиться, а потом уже будет видно, какие вести нам принесут холодные ветра запоребрья.



    Глупо и неправильно оплакивать людей, которые погибли. Скорее, мы должны благодарить Бога, что такие люди жили.(с)

  2. Ветеран Аватар для Alexinna
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,809
    Записей в дневнике
    4
    Как бы вы не тявкали,а караван идет своей дорогой.

  3. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    36,379
    Записей в дневнике
    99
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Певчий,за этот пост я уже получила 5 штраф.баллов от Игоря.
    Здесь шла речь о БАНДЕРОВЦАХ(читай- фашистах,убийцах).Весь цивилизованный мир(к которому вы стремитесь) ещё на Нюренбергском процессе осудил фашизм и их приспешников.
    Вы,в Украине возродили это зло и я ИМЕЮ ПОЛНОЕ ПРАВО это явление осуждать.

    А мой пост был ответом на пост форумчанина Станислава,который НЕ СТЕСНЯЯСЬ,назвал себя потомком бандеровца и то,что он разделяет полностью взгляды его деда.
    Я имею право иметь СВОЮ точку зрения на разгулявшийся неофашизм в вашей стране и имею ПРАВО говорить,что бандеровцев надо искоренять,как это делали в годы после ВОВ.
    Среди православных украинцев есть много почитателей Баедеры. Вы же призываете не при помощи слова убеждения побеждать носителей других идеологий, а физически их уничтожать. Это показывает, что Вы не имеете духа Христова в себе. Потому что Апостол учит, что наша брань не против крови и плоти, а против духов поднебесных. Идеологических оппонентов надо побеждать словом, в духе кротости и смирения. Вы на это не способны. И таких, как Вы, в РПЦ хватает. Тут вы и на меня ярлыки "бандеровца" навешивали, хотя я писал, что никак не отношусь к Бандере, не хулю и не прославляю его. Но ваша бригада все равно меня периодически так называет, потому что я не с вами. А раз не с вами, то и "бандеровец". Отсюда и ваша уверенность, что вы имеете от самого бога право убивать таких, как я.

  4. ..несовершенен.. Аватар для greshnik
    Регистрация
    20.07.2006
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    20,615
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Я имею право иметь СВОЮ точку зрения на разгулявшийся неофашизм в вашей стране и имею ПРАВО говорить,что бандеровцев надо искоренять,как это делали в годы после ВОВ.
    имеешь право призывать к убийствам людей?
    Глупо и неправильно оплакивать людей, которые погибли. Скорее, мы должны благодарить Бога, что такие люди жили.(с)

  5. Зина законник Аватар для Pavel Vasiliev
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Курск
    Пол
    Сообщений
    638
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
    Московский Патриархат не нуждается в латинских принципах.
    А процитированная Вами латинская фраза ubi russicus ibiecclesia russicae есть грубая подделка.
    Это не латинский принцип, а принцип РПЦ. Неужели Вы не слышали, что юрисдикция РПЦ (или РПЦЗ) есть везде, куда перебрались русские эмигранты после революции 1917? И в Ю.В. Азии и в Америке и в Зап. Европе.

    Это совершенно новый принцип, которому не было примеров в истории Древней Церкви.

    Именно этот канонический бардак хочет исправить Вселенский Патриархат. И Украина тут только первый шаг. Потом будет Зап.Европа, Америка и Азия.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Чушь какая то, с каких пор Варфоломей стал папой римским.

    Папизм - это когда папа выше Собора, когда Собор суть совещательный орган при папе. Православная экклесиология иная - здесь епископ, имеющий примат чести, активно проявляет себя ("как папа") только при условии, если за ним стоит consensus Ecclesiae (согласие Церкви). Как раз Критский собор - это и есть consensus Ecclesiae. Это и есть Церковь.


    I век:

    "Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна" (Деян.8:14)


    Собор Двенадцати Апостолов посылает Петра (главу Собора) с миссией к самарянам. Запомним этот момент.


    II век. По вопросу о дате празднования Пасхи состоялось несколько соборов (в Палестине, Понте, Галлии, Месопотамии, Риме), от имени которых папа Римский Виктор со властью выступает против епископа Поликрата и исправляет практику Асийской Церкви (с анафемой ослушникам). Опять видим православную схему: "Собор послал папу". За православным папой Виктором стоит, как говорят богословы, consensus Ecclesiae (согласие Церкви).

    XXI век. Патриарх Константинополя Варфоломей от имени и во главе Великого Критского собора производит передел канонической территории бывшего СССР, наводит канонический порядок в церквях Азии и Америки. Подвергает анафеме всех кто пытается использовать Достояние Христа в политических целях, чтобы Церковь служила бренным интересам "русского мира". За патриархом Варфоломеем будет стоять consensus Ecclesiae. И горе ослушникам (если таковые появятся в РПЦ МП).

    Это и есть чистейшая православная экклезиология в свете Библии и Предания. Пусть никого из православных братьев не смущает, что в церковно-патриотических СМИ РФ он прочтет иное.
    Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

    Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

  6. Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Путем бандитизма? Ну и дела! А вы в курсе, что греко-католики - это представители государства Ватикан?
    Может среди них и имеются таковы, честно говоря этим вопросом не интересовался, в данном случае речь о верующих христианах гражданах Украины. Не исключено, что некоторые из них совершали проступки и у них были на то свои причины, которые конечно не могут служить оправданием, но чисто по человечески их понять можно.
    Однако в своем большинстве это патриоты своей страны и главное люди искренне верующие. Вера в Бога и любовь к своей стране, как ничто иное способна возродить Украину, в незвисимости от конфессиональной принадлежности. А может даже послужить примером объединения всей Церкви Христовой.
    Хуже с теми, которые называя себя христианами, ненавидят правду. Лгут самим себе и понимая это еще больше ужесточают свои сердца. Вместо того, что бы покаяться. Кстати как это не раз делала Католическая Церковь, в том числе путем прощения и покаяния преодолевать кофликты внутри.

  7. Зина законник Аватар для Pavel Vasiliev
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Курск
    Пол
    Сообщений
    638
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Константинополю апостольское происхождение приписали задним числом.
    Сходным образом аргументируют римо-католики, стараясь оправдать любое преступление канонов папой Рима.

    А мы, православные, будем получать удовольствие от послушания Священному Писанию и канонам Вселенской Церкви.

    "Православие определяется из слова Божия общим согласием Вселенской Церкви" (принцип свт. Филарета Московского).

    Общее согласие Вселенской Церкви в том, что Константинопольская Церковь имеет старшинство вслед за Римской Церковью. Следовательно, после падения падения папы Рима с Камня веры Петровой патриарх Константинополя стал и.о. первоиерарха. Местоблюстителем папы Римского.

    Его возвышение, продавленное государственной властью, было обусловлено единственно положением столицы вселенской империи. Империя сдохла, а вселенские амбиции остались.
    Римская империя (согласно толкованиям св. отцов на 2-ю и 7-ю главу пророка Даниила) - это империя перманентная, которая движется по всем народам.

    Поэтому она и до сего дня жива в лице США, РФ, Евросоюза. И, сама того не всегда желая, помогает Церкви.
    Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

    Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

  8. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    36,379
    Записей в дневнике
    99
    Цитата Сообщение от Pavel Vasiliev Посмотреть сообщение
    Папизм - это когда папа выше Собора, когда Собор суть совещательный орган при папе. Православная экклесиология иная - здесь епископ, имеющий примат чести, активно проявляет себя ("как папа") только при условии, если за ним стоит consensus Ecclesiae (согласие Церкви). Как раз Критский собор - это и есть consensus Ecclesiae. Это и есть Церковь.


    I век:

    "Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна" (Деян.8:14)


    Собор Двенадцати Апостолов посылает Петра (главу Собора) с миссией к самарянам. Запомним этот момент.


    II век. По вопросу о дате празднования Пасхи состоялось несколько соборов (в Палестине, Понте, Галлии, Месопотамии, Риме), от имени которых папа Римский Виктор со властью выступает против епископа Поликрата и исправляет практику Асийской Церкви (с анафемой ослушникам). Опять видим православную схему: "Собор послал папу". За православным папой Виктором стоит, как говорят богословы, consensus Ecclesiae (согласие Церкви).

    XXI век. Патриарх Константинополя Варфоломей от имени и во главе Великого Критского собора производит передел канонической территории бывшего СССР, наводит канонический порядок в церквях Азии и Америки. Подвергает анафеме всех кто пытается использовать Достояние Христа в политических целях, чтобы Церковь служила бренным интересам "русского мира". За патриархом Варфоломеем будет стоять consensus Ecclesiae. И горе ослушникам (если таковые появятся в РПЦ МП).

    Это и есть чистейшая православная экклезиология в свете Библии и Предания. Пусть никого из православных братьев не смущает, что в церковно-патриотических СМИ РФ он прочтет иное.
    Вот такую схему я вполне нахожу адекватной. Ну и не может не радовать то, что Вселенское Православие начало что-то менять на пост-советском пространстве. Хочется надеяться, что эту нечистоту подчистят.

  9. Зина законник Аватар для Pavel Vasiliev
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Курск
    Пол
    Сообщений
    638
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Я думаю, что уход в раскол РПЦ не миновать. Лиьр само РПЦ расколется на одну часть, которая смирится с тем, что произойдет, и на другую, которые категорично откажутся признавать решение Константинополя.
    Александр, совсем не жалко москалей? Вы ведь понимаете, что раскол означает отпадение миллионов христиан РФ от спасения?

    Лично у меня дыбом встали волосы, когда я почитал угрозы митр. Иллариона (Алфеева).
    Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

    Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

  10. Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Да перестаньте уже лукавить, ну лажанул и лажанул, чего стыдиться-то. А чьи ошибки я должен признать?
    Дело в том, что невежде и лжецу можно ошибаться, перекручивать, говорить неправду постоянно. Но, достаточно кому то допустить неточность, пускай и не существнную и невежда-лжец уже на коне. До поры до времени, конечно, ибо с таким разговор уже совершенно иной.

  11. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    36,379
    Записей в дневнике
    99
    Цитата Сообщение от Pavel Vasiliev Посмотреть сообщение
    Александр, совсем не жалко москалей? Вы ведь понимаете, что раскол означает отпадение миллионов христиан РФ от спасения?

    Лично у меня дыбом встали волосы, когда я почитал угрозы митр. Иллариона (Алфеева).
    Я воспоинимать стараюсь происходящее без эмоций. Если сын зазотел пожить без отца - пусть идет. Не надо препятствовать. Поживет среди свиней - поумнеет. Если люди зотят в раскол - пусть идут. Силой не удержишь, а уговоры обычно тут бессильны. А так, конечно же, я желаю всем войти в Гармонию общения во Христе. Но я также понимаю и то, что одного моего хотения здесь недостаточно. Потому я по-философски стараюсь смотреть на жизнь. Если кто-то хочет наступить на швабру - это его право. Я лишь скажу: там швабра, надень хотя бы каску на голову.

  12. Цитата Сообщение от Pavel Vasiliev Посмотреть сообщение
    Александр, совсем не жалко москалей? Вы ведь понимаете, что раскол означает отпадение миллионов христиан РФ от спасения?
    Позволю себе отреагировать на этот вопрос. Жалко! Искренне жалко!
    Не зря в свое время папа Иоанн Павел II повторил то, что уже было сделано в Фатиме и особым образом просил о небесной опеке над Россией.
    Поэтому не на ненависти и упреках должны быть сконцентрированы, но для начала обрести христианское взаимопонимание. Что конечно же не просто в сложившейся за многие века ситуации. Для начала надо хотя бы понимать.
    Последний раз редактировалось elektricity; 10.09.2018 в 07:58.

  13. Цитата Сообщение от Pavel Vasiliev Посмотреть сообщение
    Александр, совсем не жалко москалей? Вы ведь понимаете, что раскол означает отпадение миллионов христиан РФ от спасения?

    Лично у меня дыбом встали волосы, когда я почитал угрозы митр. Иллариона (Алфеева).
    Ааааа... вы как бы сами в этом виноваты... вы (выбрали) или с вашего бздействия этот тандем церкви и власти оказался у руля и пробыл столько времени. Теперь вам всем придётся это расхлёбывать. Жалеть? А вы нас жалели?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Renev Посмотреть сообщение
    Не Москва, а Константинополь скинул вас по сходной цене России. Ваши претензии адресуйте ему.
    Неееет дарахие расияне... В сделке всегда две стороны и обе несут ответственность.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от tagil Посмотреть сообщение
    Да, выползло.
    И заползать назад в Константинополь больше не хочет.
    О как!!!!!

    Дуешь щёчки, сучишь ножками строишь третий Рим, а получается гибрид второго совка с третим Рейхом....(с)Гуго Карлович ™
    Все буде добре, бо ми того варті...

  14. Ветеран Аватар для Alexinna
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,809
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Pavel Vasiliev Посмотреть сообщение

    Лично у меня дыбом встали волосы, когда я почитал угрозы митр. Иллариона (Алфеева).
    Угрозы? Вы не преувеличиваете? Что вы называете угрозами?

  15. Зина законник Аватар для Pavel Vasiliev
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Курск
    Пол
    Сообщений
    638
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Угрозы? Вы не преувеличиваете? Что вы называете угрозами?
    Разорвать общение с Константинопольским Патриархатом, который после Критского Собора прочно стал во главе Вселенской Церкви.

    Архиепископ Карельский и всей Финляндии Лев (Макконен):

    «По-моему, в главном, атмосфера собора формировалась ввиду понимания участниками того, что теперь мы живём во времена – после Критского собора. Кажется, что во церквах, не принимавших участие в его работе, теперь испытывается сожаление по этому поводу. Теперь роль патриархата как строителя единства Церкви просматривается более отчётливо». Из Финляндии - о Стамбуле и Киеве: diak_kuraev

    Теперь разорвать с Константинополем равнозначно разрыву со Вселенской Церковью (=потеря спасения). Я это безумие поддерживать не собираюсь и призываю всех православных братьев не разрывать общение с патриархом Варфоломеем.
    Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

    Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •