Тема: Автокефалия УПЦ

  1. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    36,388
    Записей в дневнике
    99
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Не будет этого. Ты же знаешь.
    Порошенко осталось децл беспредела,по новому его в президенты не переизберут.Будет новый,нормальный,пророссийский президент,который наведёт порядок в Украине.
    Мечтайте, мечтайте. Вы настолько самоуверенны в своих мечтаниях. Вы были убеждены, что не найдется канонической возможности получить УПЦ полную автокефалию. А она появилась. Можете помечтать и о новом президенте в Украине, с про-российскими настроениями. Мечтать не запретишь.

  2. Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    В XIV веке кафедра Киевских митрополитов была перенесена в Москву не из Киева, а из Владимира, куда ее перевели после тотального разорения Киева ханом Батыем.
    Все так, но епископ не должен покидать свою кафедру.
    Православный христианин

  3. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    36,388
    Записей в дневнике
    99
    Россия в чаянии Томоса | Петр и Мазепа
    Интересная версия анализа того, что будет после Томоса в РФ.

  4. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Россия в чаянии Томоса | Петр и Мазепа
    Интересная версия анализа того, что будет после Томоса в РФ.
    Превращение РФ в реально светское государство (еще бы и по-настоящему правовое) было бы благом для самой РПЦ. Не для бородатых павлинов из патриархии, конечно.
    Православный христианин

  5. אני חושב, משמע אני קיים Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    16,254
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Мечтайте, мечтайте. Вы настолько самоуверенны в своих мечтаниях
    Не в этом дело.
    Они в самом деле (!!!) не понимают, что в нормальных странах, в отличие от их недогосударства, решает не презик, а народ, поэтому открыто пророссийский президент в Украине невозможен в принципе, а если перейдёт черту допустимого, окажется в Ростове.
    Даже облом с Трампом ничему не научил и не заставил пересмотреть свою картину мира.
    Всё потому, что они не верят в существование народа как субъекта, для них это лишь клише их нацистской пропаганды (руССкие как юберменши), и они думают что так везде.
    Поэтому в их воображении Майдан - это политтехнологии ("мы же не выходим с протестами когда нацгвардия избила детей - а эта нерусь хохляцкая или пиндосская, эти недочеловеки по определению не могут быть лучше нас"), поэтому они на пятом году считают, что с ними воюет Порошенко (которому с его Липецкой фабрикой и пророссийскими бизнес-интересами это меньше всего было надо), а не сорокамиллионный соседний народ.
    Они не хотят умнеть, поэтому обречены.
    Достаточно посмотреть, как с Томосом самозакапываются - это ж цЫрк.
    Мало того, что сценарий, который после Критского собора был очевиден, оказался сюрпризом (и похоже, даже для Данилова монастыря, что совсем странно), так ещё и с каждым шагом ухудшают своё положение...
    Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  6. Так и в чьем подчинении будет Крым в случае если автономию Киев от Константинополя получит?
    Киевского или Московского патриархатов? Ну, чисто номинально, теоретически, канонически Крым будет московско-патриаршеской канонической территорией или киевской??
    Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

  7. Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Не в этом дело.
    Они в самом деле (!!!) не понимают, что в нормальных странах, в отличие от их недогосударства, решает не презик, а народ, поэтому открыто пророссийский президент в Украине невозможен в принципе, а если перейдёт черту допустимого, окажется в Ростове.
    Даже облом с Трампом ничему не научил и не заставил пересмотреть свою картину мира.
    Всё потому, что они не верят в существование народа как субъекта, для них это лишь клише их нацистской пропаганды (руССкие как юберменши), и они думают что так везде.
    Народ - это слишком высокопарно. В нормальных странах президент - винтик государственной системы, которая сама ему неподвластна. США, например, следуют определенному политическому курсу, который никакой Трамп-тарарамп не в состоянии изменить. Он вынужден двигаться в общем направлении и это - залог стабильности государства. Президенты сменяются, система остается.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MakDim Посмотреть сообщение
    Так и в чьем подчинении будет Крым в случае если автономию Киев от Константинополя получит?
    Киевского или Московского патриархатов? Ну, чисто номинально, теоретически, канонически Крым будет московско-патриаршеской канонической территорией или киевской??
    Сейчас, Крымская епархия входит в УПЦ МП. В случае автокефалии ничто не помешает перерегистрировать её в составе РПЦ.
    Православный христианин

  8. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    36,388
    Записей в дневнике
    99
    Цитата Сообщение от MakDim Посмотреть сообщение
    Так и в чьем подчинении будет Крым в случае если автономию Киев от Константинополя получит?
    Киевского или Московского патриархатов? Ну, чисто номинально, теоретически, канонически Крым будет московско-патриаршеской канонической территорией или киевской??
    А это добровольный выбор общин УПЦ МП и КП (если он там еще остался, не имею информации). Никто никого силой затягивать в ЕДИНУЮ КАНОНИЧЕСКУЮ УПЦ не будет. Кто по посчитает нужным остаться вне канонической ПЦ, тот волен будет не входить в ЕДИНУЮ КАНОНИЧЕСКУЮ УПЦ, которая получит Томос.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Превращение РФ в реально светское государство (еще бы и по-настоящему правовое) было бы благом для самой РПЦ. Не для бородатых павлинов из патриархии, конечно.
    Я тоже сторонник того, чтобы УПЦ была реально отделена от государства. Ну там праздники Великие церковные можно оставить в календарях. Но в остальном - от политики надо держаться подальше, чтобы не быть ничем должным и обязанным политикам.

  9. Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Мало того, что сценарий, который после Критского собора был очевиден, оказался сюрпризом (и похоже, даже для Данилова монастыря, что совсем странно), так ещё и с каждым шагом ухудшают своё положение...
    Потому что наш горячо любимый патриарх обладает феноменальной способностью разрушать и бездарно проваливать все, к чему прикасается. И аппарат себе подобрал соответствующий - набор лизунов и подпевал, не способных ни на что стоящее. Церковная дипломатия, администрирование, духовное образование, миссионерство - все провалено или уничтожено при Кирилле. Смешно вспоминать радостное кудахтанье Кураева на заре кирилловской эпохи про "миссионерский понтификат". Патриарх показал Кураеву, где миссионеры зимуют. А заодно всем мало-мальски вменяемым проповедникам. Почти десять лет прошло, итоги налицо: повсеместный разгром крепких приходских общин молодыми мракобесными волчатами в панагиях, вышедшими из кириловского инкубатора; запустение семинарий, куда вынуждены брать уже всех хромых, косых и бесноватых, и все равно не могут восполнить катастрофического недобора; деградация миссии и богословской науки (закрыт миссионерский факультет в Свято-Тихоновском, крякнул и склеил ласты портал Богослов, выпуск православной энциклопедии похерить не удалось, так теперь он разгоняется до невиданных темпов и как следствие - плинтусный уровень статей на протяжении уже многих томов и т.д. и т.п.). Теперь еще и потеря Украины (даже не в плане автокефалии, а в плане отношений). И все это на фоне нескончаемой череды позорных скандалов, в которые он вляпывается с завидным постоянством и все растущая неприязнь, а то и ненависть со стороны духовенства.
    Православный христианин

  10. Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Народ - это слишком высокопарно. В нормальных странах президент - винтик государственной системы, которая сама ему неподвластна. США, например
    Все же в нормальных странах народ интуитивно умнее.

  11. Цитата Сообщение от elektricity Посмотреть сообщение
    Все же в нормальных странах народ интуитивно умнее.
    Не знаю, не замерял.
    Православный христианин

  12. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    36,388
    Записей в дневнике
    99
    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Теперь еще и потеря Украины (даже не в плане автокефалии, а в плане отношений).
    А что мешает попытаться восстановить их хотя бы на уровне этого форума? Лично Вам, что мешает попытаться начать восстанавливать те отношения с оппонентами? Моя рука готова быть протянутой. У меня нет ничего личного против вас. Даже не смотря на то, что я порой занимаю строгую позицию, сердце мое открыто.

  13. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    А что мешает попытаться восстановить их хотя бы на уровне этого форума? Лично Вам, что мешает попытаться начать восстанавливать те отношения с оппонентами? Моя рука готова быть протянутой. У меня нет ничего личного против вас. Даже не смотря на то, что я порой занимаю строгую позицию, сердце мое открыто.
    Хинди-руси пхай-пхай. Мир-дружба-горилка.
    Православный христианин

  14. Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Хинди-руси пхай-пхай. Мир-дружба-горилка.
    То то и оно.
    В сущности вопрос состоит в том как помириться омеле с тополей

  15. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    36,388
    Записей в дневнике
    99

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •