Тема: Автокефалия УПЦ

  1. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    38,488
    Записей в дневнике
    102
    На 100% не уверен, что информация подлинная, но пишут такое:

    Автокефалия для Украины: рассекречен проект устава Константинополя

    Рассекречены некоторые положения проекта устава для автокефальной православной церкви в Украине.
    Соответствующий документ в переводе с греческого оказался в распоряжении "Апострофа" от источникв в церковных кругах, а издание разбиралось, какой будет новая церковь.
    В частности, в проекте говорится, что высшим титулом в автокефальной церкви будет митрополит Киевский.
    "Митрополит Киевский несет каноническую ответственность за окормление народа Божия в своей архиерейской области и является Председателем Архиерейского собора, Священного Синода и Предстоятелем автокефальной Православной церкви в Украине", – сказано в сообщении.

    Уточняется, что таким образом вводится греческая практика управления церковью, во главе которой стоит Митрополит Киевский, а не патриарх, вместо Священного Синода вводится Годовой Синод из 12 митрополитов, которые меняются каждый год. А система выборов архиереев, осуществление судопроизводства и так далее излагается по образцу устава греческих церквей.
    Неформальным главой Православной церкви в Украине будет Константинопольский патриарх. По данным издания, он станет последней инстанцией по всем важнейшим вопросам. То есть при возникновении непреодолимых проблем во время замещения вакантной кафедры Киевской Митрополии нужно будет сообщать Вселенскому Патриарху, который разрешит ситуацию.

    "По церковным вопросам огромной важности, требующих размышления и содействия … Архиерейский собор в Украине связывается со Вселенским патриархом", – говорится в материале.
    Также в документе прописано право апелляции к Константинопольскому патриарху, который будет принимать решения по конфликтным вопросам.
    "Архиерей, которому присуждено наказание, связанное с лишением архиерейского сана, или с низложением с кафедры, или с запретом на совершение богослужений, влекущим низложение, может воспользоваться правом апелляции к Вселенскому патриарху", – уточняется в проекте устава.
    Более того, украинская православная диаспора в церковном отношении будет подчиняться Константинополю, и украинские приходы за границей будут управляться из Фанара, а не из Киева.

    "В православной диаспоре православные христиане-украинцы окормляются епархиальными архиереями Вселенского Патриархата… Православная церковь в Украине… является членом Единой, Святой, Соборной и Апостольской церкви и неразрывно соединенной с Константинопольской матерью-церковью, а через нее со всякой иной автокефальной Православной церковью".

    Процедура канонизации святых также является частью полномочий автокефальных церквей. Так, архиерейский собор "заботится о получении святого мира от Матери-Константинопольской церкви, ... готовит предложение по внесению в святцы новых святых и подает его в Священный синод Вселенского патриархата", который и совершает акт канонизации.

    https://www.obozrevatel.com/society/...gt0h5EilmNYpfI

  2. Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    В россии "своих Церквей" около двух десятков.
    Так ни одна из них не просит томос!
    А нас заботит, потому что наших братьев по вере гонят, как большевики в 20-ых.
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  3. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    14,444
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Так ни одна из них не просит томос!
    В расколе они, но не в безумии.
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  4. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    38,488
    Записей в дневнике
    102
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Так ни одна из них не просит томос!
    А нас заботит, потому что наших братьев по вере гонят, как большевики в 20-ых.
    Куда их гонят? Кто не захочет входить в каноническое поле, тот волен будет остаться вне того канонического поля ПЦ.

  5. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    14,444
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Куда их гонят? Кто не захочет входить в каноническое поле, тот волен будет остаться вне того канонического поля ПЦ.
    Ну в принципе безобразие с УАПЦ, КП и греко-католиками давно надо было прекращать! Странно, что не от них поступило предложение об объединении всех раскольников в одну церковь для начала.
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  6. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    38,488
    Записей в дневнике
    102
    Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
    Ну в принципе безобразие с УАПЦ, КП и греко-католиками давно надо было прекращать! Странно, что не от них поступило предложение об объединении всех раскольников в одну церковь для начала.
    Вы упрямо не хотите видеть безобразие РПЦ и УПЦ МП. Но за вами оставляют право и дальше пребывать в своем расколе и силой никто никуда тянуть не будет. Можете даже считать себя и дальше самой правильной Церковью. Ни в чем себе не отказывайте. Но лично для меня эти ваши самолюбования никакого влияния не производят. Я смотрю теперь на вас как на белое братство. Те тоже убеждены в своей правоте...

    - - - Добавлено - - -

    Не знаю, кто делал перевод с греческого, но сделан он так:

    Патриарх "автокефалия Москвы полученна несколько неправославно"


    Прямая речь Вселенского Патриарха Варфоломея:

    "Мы, как Вселенский патриархат верим, что сделали правильно. Верим что и Украинцы имеют право иметь свою автокефальную независимую Церковь. Так же как получили свою автокефальную Церковь и все народы Балкан, первая среди которых Элладская. И все получили автокефалию от Вселенского патриархата. Знаем, что огорчится и сестра Церковь России но не могли поступить по другому. Повторяю, считая справедливым прошение Украинцев. Надеюсь и желаю, что бы со стороны Москвы было явленно понимание, что будет одна единая Церковь в Украине с 45-50 миллилнами не малое число и прекратятся де факто расколы и соединятся все в одну автокефальную Церковь Украины. Как может не иметь автокефалии Украина, если она есть даже у Польши у Чехословакии и т.д? Мы должны дать справедливость каждому народу. Церковь России большая, возлюбленная, несмотря на ее проблемы, разве не от Константинополя получила автокефалию в 16 в? Хоть и получила ее несколько неправославно...Потому что там был наш предшественник Иеремия. Приехал за помощью, так как всегда мы были бедной Церковью и царь давил на него,насильно удерживал там Патриарха, пока не даст автокефалию. Τέλος πάντων, Короче, была она дана χαλάλι σας, ладно уж вам,(может перевестись и грубее), но признавайте это право и за другими народами".

    отсюда

    "Автокефалия Москвы получена несколько неправославно"? - KALAKAZO

  7. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    14,444
    Записей в дневнике
    40
    Надеюсь и желаю, что бы со стороны Москвы было явленно понимание, что будет одна единая Церковь в Украине с 45-50 миллилнами не малое число и прекратятся де факто расколы и соединятся все в одну автокефальную Церковь Украины.
    Ну как оно всё это будет именно так то вполне может быть и будет явлено понимание, а пока что - я шото сильно сомневаюсь. Пока одни лозунги и мрии в речи Патрирха - нешто и он сомневается?
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  8. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Куда их гонят? Кто не захочет входить в каноническое поле, тот волен будет остаться вне того канонического поля ПЦ.
    На Православие опять начинаются гонения и где?! Кто бы мог подумать- в колыбели русского Православия... Ваши нацики ничем не отличаются от большевиков, одни и те же методы.
    Вы читали, как законили свою жизнь те, кто гнал Церковь в 20- 30 годы прошлого столетья?
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  9. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    38,488
    Записей в дневнике
    102
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    На Православие опять начинаются гонения и где?! Кто бы мог подумать- в колыбели русского Православия... Ваши нацики ничем не отличаются от большевиков, одни и те же методы.
    Вы читали, как законили свою жизнь те, кто гнал Церковь в 20- 30 годы прошлого столетья?
    Вы пишите неправду. На Православие в Украине гонения нет, как и вообще нет гонений ни на Христианство, ни на веру в Бога в целом. Лишили привилегий МП - и у вас уже истерика. А с какой стати у МП, политической организации, работающей на государство-агрессор, должны быть привилегии от властей, против которых они ведут свою деятельность? МП если и будут преследовать, то только за антигосударственную деятельность. Завязывайте заниматься политикой - и вам будет благо.
    И МП - это не Церковь. Называть РПЦ и УПЦ МП Церковью - это глумиться над Богом. Это ж срамота, а не Церковь. Вы б хоть крестики поснимали и занимались политикой своей уже как обычные мирские люди - так бы честнее было.

  10. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение

    Прямая речь Вселенского Патриарха Варфоломея:

    "Мы, как Вселенский патриархат верим, что сделали правильно. Верим что и Украинцы имеют право иметь свою автокефальную независимую Церковь. Так же как получили свою автокефальную Церковь и все народы Балкан, первая среди которых Элладская. И все получили автокефалию от Вселенского патриархата. Знаем, что огорчится и сестра Церковь России но не могли поступить по другому. Повторяю, считая справедливым прошение Украинцев. Надеюсь и желаю, что бы со стороны Москвы было явленно понимание, что будет одна единая Церковь в Украине с 45-50 миллилнами не малое число и прекратятся де факто расколы и соединятся все в одну автокефальную Церковь Украины. Как может не иметь автокефалии Украина, если она есть даже у Польши у Чехословакии и т.д?
    Волчара.Вор.Змей.По другому и не скажешь.

    Говорит об автокефалии,а даёт митрополию...
    Я бот из организации Нонконформиста (с.)greshnik

    Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

  11. Ветеран Аватар для Алеx N
    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Пол
    Сообщений
    4,580
    Записей в дневнике
    56
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Куда их гонят? Кто не захочет входить в каноническое поле, тот волен будет остаться вне того канонического поля ПЦ.
    СБУ свою работу знает. Был бы человек, а статья всегда найдется.

  12. אני חושב, משמע אני קיים Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    17,769
    Записей в дневнике
    21
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Говорит об автокефалии,а даёт митрополию...
    Митрополию никто никому не даёт - она существует почти со времён крещения Руси и формально не упразднялась даже Москвой и Санкт-Петербугом.
    Если говорит об автокефалии, то очевидно, именно автокефалия, а не автономия или что там ещё сочиняют "иксперты", и будет дана.
    Ваш Кэп.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    СБУ свою работу знает. Был бы человек, а статья всегда найдется.
    И кому уже нашлась?
    Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  13. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    38,488
    Записей в дневнике
    102
    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    СБУ свою работу знает. Был бы человек, а статья всегда найдется.
    У СБУ работа такая - защищать государственность Украины от антигосударственной деятельности.

  14. Всё очень логично и последовательно.
    Выдерживается пауза.
    Нужно,чтобы волки сбросили маски и проявили себя "во всей красе".
    Чтобы ни у кого ни малейших сомнений не осталось.

    После этого томос от Москвы получит Онуфрий.
    Вот тогда и посмотрим,что они после этого кудахтать будут.
    Так и будет!Помянете потом моё слово...
    Я бот из организации Нонконформиста (с.)greshnik

    Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

  15. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    У СБУ работа такая - защищать государственность Украины от антигосударственной деятельности.
    У НКВД и СС тоже была такая работа - защищать государственность, но их деятельность сейчас почему-то считается преступной.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •