Тема: Автокефалия УПЦ

  1. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Православные, значит, в войне проявили себя достойно? Фашистам служили, на их стороне сражались, с ними фоткались. А греко-католики советской власти, значит, не угодили? Открыто сражались за свободу своей родины и 10 лет после окончания войны НКВД с ними ничего не мог сделать? Это конечно повод...
    1. Поддерживали обновленцы,а не каноническая РПЦ.
    2. Какое интересное ПАСТЫРСКОЕ обращение к народу Андрея Шептицкого, не правда ли?!

    "По воле Всемогущего и Всемилостивейшего Бога в Троице Единого началась новая эпоха в жизни Державной Соборной Самостийной Украины.
    Народное Собрание, которое состоялось вчера, утвердило и провозгласило это историческое событие.
    Уведомляя Тебя, Украинский Народ, о том, что услышаны наши неустанные молитвы, призываю Тебя к проявлению благодарности Всевышнему, верности Его Церкви и послушанию Власти.

    Военные времена требуют еще многих жертв, но дело начатое во Имя Божие и с Божией благодатью будет доведено до успешного конца.
    Жертвы, которые, конечно, необходимы для достижения нашей цели, заключаются прежде всего в послушном исполнении справедливых Божиих законов, которые не противоречат распоряжениям Власти.
    Украинский Народ должен в эти исторические минуты показать, что имеет достаточно чувства авторитета, солидарности и жизненной силы, чтобы заслужить такое же положение среди народов Европы, в котором мог бы развить все Богом данные ему силы. Солидарностью, добросовестным исполнением обязанностей докажите, что Вы созрели к Державной Жизни.
    Победоносную Немецкую Армию приветствуем как освободительницу от врага. Установленной власти отдаем должное послушание. Признаем Главой Краевого Правления Западных Областей Украины Пана Ярослава Стецько.

    От правительства, Им призванного к жизни, ожидаем мудрого, справедливого управления гражданами, которое учитывало бы потребности и нужды всех проживающих в Нашем Крае граждан, невзирая на то, к какому вероисповеданию, народности и социальному слою они принадлежат. Бог да благословит все Твои труды, Украинский Народ, и пусть даст всем нашим Вождям Святую Мудрость Неба.
    Дано во Львове при Арх. Храме св. Юра 1.VII. 1941 г.
    + Андрей Митрополит"
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  2. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    14,417
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Порядок, когда власть следует конституции и не сует свой нос в церковные дела.
    А как не церковь, а секта? А как имущество разворовали? А как в политику ударились и пропаганду антигосударственную ведут? Аполитично рассуждаете!
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  3. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    38,432
    Записей в дневнике
    101
    Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
    А причину раскола КП и УАПЦ устранили или оставят "за скобками"? И какова она была?
    Вы уже передумали радоваться? Уже условия выдвигаете? Так там были все неправы, велючая и МП. Сейчас же люди решили примириться и войти в каноническое поле ПЦ.

  4. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    14,417
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Вы знаете, я вообще писал о современном периоде и положении, причем тут 18 ст. и Костомаров.
    А Костомаров то немногое что он прочитал тому и...
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  5. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Вы уже передумали радоваться? Уже условия выдвигаете? Так там были все неправы, велючая и МП. Сейчас же люди решили примириться и войти в каноническое поле ПЦ.
    Т.е. раскольники, еретики и каноническая Церковь решили таки "примириться" и "войти в каноническое поле ПЦ".
    Скажите тогда- согласно какому канону?
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  6. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    14,417
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Вы уже передумали радоваться? Уже условия выдвигаете? Так там были все неправы, велючая и МП. Сейчас же люди решили примириться и войти в каноническое поле ПЦ.
    Настораживает, что не сами а под давление власти - могли бы ведь и сами по себе объединиться! Вот кто им мешал? Объединились же РПЦ и РПЦЗ и не к празднику какому или событию, а по взаимной потребности.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Т.е. раскольники, еретики и каноническая Церковь решили таки "примириться" и "войти в каноническое поле ПЦ".
    Скажите тогда- согласно какому канону?
    И блудного сына принял отец и Марию Египетскую после раскаяния впустил в храм! Ежели раскольники готовы искренне покаяться - надо радоваться!
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  7. Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение

    И блудного сына принял отец и Марию Египетскую после раскаяния впустил в храм!
    Вы это о чём?
    Насколько знаю, что т.наз. "объединительном" соборе представителей УПЦ МП не будет.
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  8. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    14,417
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Вы это о чём?
    Насколько знаю, что т.наз. "объединительном" соборе представителей УПЦ МП не будет.
    Не будет, но епископы УПЦ МП будут и сколько их будет - главная интрига!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Вы это о чём?
    Православные из раскола решили возвратиться в каноническое поле - чем не повод для радости?
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  9. אני חושב, משמע אני קיים Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    17,730
    Записей в дневнике
    21
    Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  10. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    54,436
    Записей в дневнике
    1
    Alexinna

    1. Поддерживали обновленцы,а не каноническая РПЦ.
    Создается впечатление, что имя бога РПЦ МП - КАНОНИЧЕСКИЙ

    2. Какое интересное ПАСТЫРСКОЕ обращение к народу Андрея Шептицкого, не правда ли?!
    Оно не только интересное, но высоко патриотичное.

    Насколько знаю, что т.наз. "объединительном" соборе представителей УПЦ МП не будет.
    Даже не сомневайтесь, что будут.
    Последний раз редактировалось Лука; 06.12.2018 в 11:45.
    Спаси и вразуми, Господи

  11. ни эллин
    Регистрация
    02.05.2016
    Пол
    Сообщений
    14,417
    Записей в дневнике
    40
    Думается будет полезно будущим епископам новой украинкой церкви для ознакомления.

    Во всяком случае, мы полагаем, что как в течение XV в., так и в большую часть XVI в. патриархи и архиереи снискивали себе средства материального содержания теми же способами, какие им были известны и практиковались во времена византийские. Еще во времена императора Юстиниана I было указано особой новеллой, каких размеров пошлины позволялось брать патриарху с посвящаемых им архиереев. Так, сообразно с доходами епархий, в какие поставлялся тот или другой архиерей, пошлины разделялись на пять разрядов или классов: высший разряд пошлин составляет 400 золотых монет, затем 300, 120, 42 и низший — 28 монет. Так как золотая монета, как полагают, заключала в себе 201/2 франков, то выйдет, что высший разряд равнялся 8200 франков, а низший 574 франкам. Следует еще прибавить, что в действительности и при византийском правительстве вовсе не слушались этого закона и что на самом деле разряды пошлин всегда значительно превосходили установленную норму. В домонгольский период русской церковной истории поставление в Константинополе русского архиерея волей Константинопольского патриарха иногда обходилось русской правительственной власти в 15–17 тыс. рублей серебром; и русское правительство не считало такие расходы чрезмерными, Вот один из важнейших доходов Константинопольского патриарха византийских времен. Провинциальный архиерей, по законам византийских императоров, с каждого посвящаемого им в священники брал не более семи золотых монет. Затем патриарх и каждый архиерей брали пошлину с лиц, вступавших в брак, — и с жениха, и с невесты. Кроме того, по тем же законам все селения, принадлежащие к известной епархии, были обложены ежегодной податью в пользу местного архиерея, состоявшей как в деньгах, так и в разнообразных предметах, доставляемых земледелием, садоводством и скотоводством. В подобном же роде что?либо получал и патриарх со своих пасомых.[565] Как само по себе понятно, мы здесь перечислили далеко не все статьи доходов патриарха и архиереев византийского периода,
    IV. Материальное состояние Константинопольской патриархии. История Греко-восточной церкви под властью турок
    «Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере» (Гал 6:10).

  12. Цитата Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
    Не будет, но епископы УПЦ МП будут и сколько их будет - главная интрига!
    Вроде нет, все, кто мелькал в сообщениях- Симеон и кто-то ещё- пошли в отказ и принесли покаяние.Так что соберутся раскольники с еретиками во главе с Варфоломеем.


    Православные из раскола решили возвратиться в каноническое поле - чем не повод для радости?
    Речь шла о т.наз. "объединительном соборе", где будет вручаться "томос". Там не будет никакого покаяния, да и перед кем?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение

    Оно не только интересное, но высоко патриотичное.
    Я и не сомневалась, что вы всегда были на стороне тех, кто поддерживал фашиствующий режим.
    Ну тогда вы не христианин. Или же: либо штаны наденьте, либо крестик снимите.
    И вот уже целая стая певчих воронов уселась на ветки киевских каштанов нагло гадя на головы горожан.(с)

  13. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    38,432
    Записей в дневнике
    101
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Т.е. раскольники, еретики и каноническая Церковь решили таки "примириться" и "войти в каноническое поле ПЦ".
    Скажите тогда- согласно какому канону?
    Так после того, как РПЦ неканоническим отжала себе Киевскую митрополию, все ее решения отночительно тех, кто отделился потом от них, это Филькина грамота. Как и анафемы их. А люди обратились к Константинопольской Церкви, чтобы она разрешила ситуацию. И она разрешила. Неканоничные организации (фактически неканонические) не имеют власти судить тех, кто от них отделился. И мнение РПЦ здесь никого не волнует.

  14. Предполагаю, что после того как Украинская Церковь примет томос от Константинополя, а к ней присоединятся все остальные церкви получившие автокефалию от Москвы, в раскольниках останется только сама Москва, то есть РПЦ МП, притом в совершенном одиночестве. Возвратится можно будет только через покаяние пред Константинополем, а когда это произойдёт, то, до воссоединения с Католической Церковью останется один шаг. Думаю, что в РПЦ МП всё это отлично понимают и возможно конспирологически этому очень даже способствуют. Это не пророчество, это только предположение.
    Привести сразу всю Православную Церковь в примирение с Папой было бы невозможно, а по частям очень даже.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)

  15. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    54,436
    Записей в дневнике
    1
    Alexinna

    Я и не сомневалась, что вы всегда были на стороне тех, кто поддерживал фашиствующий режим.
    Я на стороне Вашего режима??? Вы в своем уме?

    Ну тогда вы не христианин.
    Совершенно точно я не член вашей секты. А Христианин ли я решать не Вам. Но можете быть уверены, что Ваше склочное и лживое "христианство" точно не мое.
    Спаси и вразуми, Господи

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •